Был ли Н.К.Рерих политиком?

[Игорь Л.]

Сообщение от rigzen

В дневниковых записях бесед Е.И.Рерих с Великим Учителем понятие «Новая Страна» имеет три значения: Новый Мир, страна будущего и Новая Россия.
Учитель говорит «Устремимся к двум задачам эволюции: первая – построение Новой Страны под звездою Матери Мира; вторая – отношения с дальними мирами. Так и начнем новую жизнь по этому великому пути». Контекст беседы говорит о том, что здесь имеются в виду задачи эволюции Земли и человечества.

Знаете, геополитическая и хозяйственно-экономическая организация нового государства не исчерпывает процесс построения Новой Страны. Но является лишь первым практическими шагом к осуществлению задачи.
Никто и не спорит о необходимости Эволюции.

Термин "Новая страна", действительно, широк и несёт разное содержание в разных местах, взависимости от контекста. То, что государство на территории Монголии и Сибири задумывалось, ясно следует из Записей. Причём не путём логического домысливания, а просто сказано открытым текстом.

[adonis]

Сообщение от Игорь Л.

Многие формулирови Росова режут слух, и я не считаю, что этот вопрос Росовым изучен и осмыслен вполне. Но критики его посупают ещё хуже, отрицая то, что находит своё подтверждение в Записях Е.И.

А вы никогда не задумывались почему эти "интересные" моменты из записей ЕИР никогда не вставляла ни в Письма, ни в Учение? Ведь с таким же успехом можно обвинить учителей и в двойных стандартах. Если интересуетесь Записями, то должны знать, что самые важные моменты ЕИР получала по закрытому каналу, которые не то что не записаны, но и не были озвучены. Так оберегались от прослушки пространства на кануне Армагеддона. А тут записали, да ещё сознательно дали на хранение в Америку будущим предателям. При этом никому и никогда не упоминали подобные факты в обычной переписке. Подумайте и у вас изменится отношение к этим записям. Во всяком случае к их вольной трактовке на основании собственного мышления. Вот, ответьте логически на простой вопрос: Всё созданное насильственно всегда рано или поздно разваливается, так зачем Владыкам такое физическое государство? В данном случае я полностью согласен с ЛВШ, Новая Страна это не территориальное объединение, а исключительно духовное. Да, оно со временем тоже займёт определённую территорию, но никак не на оборот. Предположение о закулисных интригах Учителя есть унижение могущества Владык и полное не понимание сути явления Агни Йоги на планетарном этапе. Никто не отрицает находящиеся в Записях, но вы можете сказать для кого и зачем это было написано? Некоторые почему то решили, что прочитав их уже схватили Махатм за бороду. Учение понимается Сердцем, а оно просто бунтует против росовских выводов. Величие подвига Рерихов гораздо выше чем одна страна и даже выше чем одна планета, волна идёт по Миру Огненному, а вы (росовцы) про какие то закулисные интриги.

[Игорь Л.]

Сообщение от adonis

А вы никогда не задумывались почему эти "интересные" моменты из записей ЕИР никогда не вставляла ни в Письма, ни в Учение?

Я уже говорил об этом в предыдущих постах.
Если нужно, поясню. Оповещать всё человечество о конкретном плане - значит оповестить всех врагов и провалить план.

Лично я не решился бы публиковать эти сведения сейчас. Но дело уже сделано. Сейчас замалчивать поздно. Всё равно, что прятать голову в песок.

Сообщение от adonis
Ведь с таким же успехом можно обвинить учителей и в двойных стандартах.

Вот опять Вы, а не я навешиваете ярлыки. Заметьте, - Вы навешиваете ярлыки на Учителей. Значит, действительно, рано опубликовали эти Записи, раз многие не могут вместить действий Учителя.

Сообщение от adonis
А тут записали, да ещё сознательно дали на хранение в Америку будущим предателям. При этом никому и никогда не упоминали подобные факты в обычной переписке. Подумайте и у вас изменится отношение к этим записям.

Это уже - Ваши фаназии, основанные на недоверии к Учителям и неосознанном страхе. Действительно, не нужно было публиковать.
Предположения о ложных записях Е.И. с целью дезинформации считаю совершенно ошибочными.
Но трактовать Записи, как и канонические книги Учения я могу только на основании собственного мышления. Тут уж ничего не поделаешь. И совершенно не нужно здесь напоминать мне о необходимости понимать сердцем. О сердце важно помнить и размышлять, но до подлинного сердечного знания ещё далеко не тоько мне, но, думаю, и остальным.

Сообщение от adonis
Всё созданное насильственно всегда рано или поздно разваливается, так зачем Владыкам такое физическое государство?

Мне кажется, что Вы отрываетесь от реальности. Государства с необходимым инструментом насилия ещё долгое время будут существовать. Это же очевидно достаточно просто внимательно оглядеться вокруг, что происходит в мире.
И 6 Раса не свалится на голову, и не вдруг объявится. Но утверждения Новой Расы ещё потребуются и прочные границы, и армия.
Вспомните, как создавалось наше государство с древних времён, и тот факт, что Учитель участвовал в процессе создания нашего государства.
Значит, оно нужно было. А создавалось оно не без помощи насилия.

Сообщение от adonis
В данном случае я полностью согласен с ЛВШ, Новая Страна это не территориальное объединение, а исключительно духовное. Да, оно со временем тоже займёт определённую территорию, но никак не на оборот.

Вот Вы верите Шапошниковой, но не верите Учителю, который говорит ясно о необходимости укрепления границы и обеспечения вооружением.
Но по-Вашему, это было дезинформацией.
А письма Е.И. Рерих президенту США Рузвельту - тоже дезинформация?

Сообщение от adonis
Предположение о закулисных интригах Учителя есть унижение могущества Владык и полное не понимание сути явления Агни Йоги на планетарном этапе

Я не знаю, о каких таких закулисных интригах Вы говорите.
Диссертации Росова я не читал, её не возможно найти. Читал только автореферат. Но своё мнение основываю на Записях Е.И., которым доверяю, в отличие от Вас.

Сообщение от adonis
Никто не отрицает находящиеся в Записях, но вы можете сказать для кого и зачем это было написано?

Это же очевидно. Достаточно прочитать. Дано было Елене Ивановне и её близким. Для чего? Для сознательной работы по плану.

Сообщение от adonis
Величие подвига Рерихов гораздо выше чем одна страна и даже выше чем одна планета, волна идёт по Миру Огненному,

Господи, да кто же с этим спорит!

Сообщение от adonis
а вы (росовцы) про какие то закулисные интриги.

Эти Ваши слова больше Вас характеризуют, чем меня.

[АлексУ]

Сообщение от Игорь Л.

...
Меня такое объяснение удовлетворяло лишь до тех пор, пока я сам не ознакомился с Записями Е.И., из которых следует, что план создания реального государства действительно был. Но именно этот Источник, как ни странно, игнорируется правоверными рериховцами.
...

Вы знаете, я с писаниями Росова знаком уже лет десять, а последние два года вообще активно погрузился в эту тему. Но за это время ни сам Росов, ни его защитники так и не привели объективно подтверждающего его домыслы фактического материала.
Вот Вы утверждаете, что в Дневниках Е.И. прямым текстов пишет о создании нового Сибирского государства? Можете привести соответствующие цитаты. В их максимально полном контексте (т.е. все вокруг приводимой цитаты, что по Вашему мнению относится к теме). А еще лучше, систему цитат, которые бы прямо, без дополнительных мысленных построений, подтверждали бы то, о чем говорите Вы вслед за Росовым.
Это был бы предметный разговор.

[Migrant]

Сообщение от АлексУ

Вы знаете, я с писаниями Росова знаком уже лет десять, а последние два года вообще активно погрузился в эту тему. Но за это время ни сам Росов, ни его защитники так и не привели объективно подтверждающего его домыслы фактического материала.
Вот Вы утверждаете, что в Дневниках Е.И. прямым текстов пишет о создании нового Сибирского государства? Можете привести соответствующие цитаты. В их максимально полном контексте (т.е. все вокруг приводимой цитаты, что по Вашему мнению относится к теме). А еще лучше, систему цитат, которые бы прямо, без дополнительных мысленных построений, подтверждали бы то, о чем говорите Вы вслед за Росовым.
Это был бы предметный разговор.

А вы знаете, мне кажется, пусть даже у ваших оппонентов и будут соответствующие цитаты, дискуссия не уляжется. Вся причина не в первоисточниках, а в нашем толковании их. Так и Христа толковали все 2000 лет столь противоречиво, что даже сегодня существует превеликое множество "толкователей". Тут вопрос на уровне "кто до каких истин созрел!" В.Росов же раскрыл тему так, как он видит, не стараясь кому-то угодить или перед кем-то возвыситься. Но в этой теме все увидели лишь свои грани, как те слепцы, которые попытались "увидеть" слона. Думаю, что План Владык столь могуч, что мы, каждый из нас, видит лишь свою линию.

И я уже как-то потерял всякий интерес к теме. Очевидно же, что у каждого своё мнение, у каждого свой уровень идеального и свой горизонт Высокого. И, думаю, важнее не возносить хулу друг на друга за слепоту и непонимание, а внести свой посильный вклад, в соответствии со своим видением. Пусть это будет плохо или хорошо с чьей-то точки зрения, важно, чтобы дискуссия перешла в реальные плоды, в оппонирование методом реализации своих идеалов.

[Альдебаран]

Был ли Н.К.Рерих политиком?
А был ли политиком Акбар Великий?
Неужели для нас нет разницы между Акбаром и каким-нибудь президентом?
Так кем же был Акбар?
Царем и Вождем Общего Блага. Ибо трудился и боролся во имя эволюции людей и знал куда их вести. Разве Акбар, прозванный Великим был политиком?
Политик - это Лужков, Грызлов, Медведев, это Хакамада, Немцов, Саркози и многие другие.
Неужели для нас уровень Акбара и Рериха так же низок?
Я не в смысле, что эти ребята такие плохие. Нет, я так не считаю. Но ведь идем же мы за Акбаром и Рерихом, а не за ними. И понимаем почему.
Так кем же был Рерих?
Вождем. Вождем Культуры. Вождем Общего Блага. Ибо зажег в наших сердцах уважение к Культуре. Убедил, что Культуру необходимо защищать.
Если он убедил презедентов гос-в обеих Америк подписать пакт о сохранении культурных ценностей, то он стал политиком после этого? Или заложил магниты новой расы в Азии, то это тоже политический жест, как скажем жест Горбачева по созданию новой партии? Это что, одно и тоже?
Давайте раз и навсегда проведем в своем сознании разницу между политиком и вождем Общего Блага.

[Migrant]

Сообщение от Альдебаран

...Давайте раз и навсегда проведем в своем сознании разницу между политиком и вождем Общего Блага.

Я так и не понял что вы хотели сказать. Хотите сами определиться, или чтобы мы определились?

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

Был ли Н.К.Рерих политиком?
А был ли политиком Акбар Великий?
Неужели для нас нет разницы между Акбаром и каким-нибудь президентом?
Так кем же был Акбар?
Царем и Вождем Общего Блага. Ибо трудился и боролся во имя эволюции людей и знал куда их вести. Разве Акбар, прозванный Великим был политиком?
Политик - это Лужков, Грызлов, Медведев, это Хакамада, Немцов, Саркози и многие другие.
Неужели для нас уровень Акбара и Рериха так же низок?
Я не в смысле, что эти ребята такие плохие. Нет, я так не считаю. Но ведь идем же мы за Акбаром и Рерихом, а не за ними. И понимаем почему.
Так кем же был Рерих?
Вождем. Вождем Культуры. Вождем Общего Блага. Ибо зажег в наших сердцах уважение к Культуре. Убедил, что Культуру необходимо защищать.
Если он убедил презедентов гос-в обеих Америк подписать пакт о сохранении культурных ценностей, то он стал политиком после этого? Или заложил магниты новой расы в Азии, то это тоже политический жест, как скажем жест Горбачева по созданию новой партии? Это что, одно и тоже?
Давайте раз и навсегда проведем в своем сознании разницу между политиком и вождем Общего Блага.

Вы читали предыдущие страницы?