Астрономические задачки для ДИВа (и других)

[Elentirmo]

Увы, медицина тут бессильна!
Можете быть уверены и дальше, только эта уверенность противоречит действительности.
Я Вам еще раз настойчиво предлагаю собственноручно провести опыт на глобусе (его нет у Вас? бедный ребенок! сходите в магазин) и убедиться собственными глазами, что конечная точка будет западнее исходной.
Как Вам кратко объяснить в двух словах, коли Вы сразу пачку вопросов задали? И ответы на все эти вопросы я привел выше. Разбирайтесь. Не сможете - Ваши проблемы.
Единственное место на Земле, где путешественник сможет по указанному маршруту вернуться в ту же точку - 250 км к югу от экватора. Маршрут будет симметричен самой длиннгой параллели - экватору. А в полушариях картина иная. Если же дело будет происходить в южном полушарии, но маршрут останется тем жу (восток-север-запад-юг), то путешественник окажется восточнее исходной точки. Проверьте на глобусе, если не верите.

[Elentirmo]

Оффтоп: Ужас, до чего форум глючит!

[Dar]

Сообщение от Elentirmo

Как все запущено...

уфффф (вытирая слезы)...
давно так не смеялся...

ДИВ... как по вашему углы между долготой и меридианами
везде одинаковы?

[Elentirmo]

Дар, приходится иногда говорить очевидные и банальные истины...
Только пожалуй ДИВ не поймет вопроса. Он немного не корректен. Тут уж ДИВу раздолье пурген развести.
Все меридианы и параллели пересекаются под прямыми углами. Только сами эти линии не есть прямые, поэтому на сфере сумма углов треугольника больше 180 градусов.

[Elentirmo]

Кстати, Дар, Вы чуток передернули. Мое замечание не относилось к утверждению о шарообразности Земли, а относилось к утверждению и длине градусов.

[Elentirmo]

А то получается, что я полный идиот и Землю считаю не шарообразной (в первом приближении! - для ДИВа).

[Dar]

Сообщение от Elentirmo

Кстати, Дар, Вы чуток передернули. .

знаю.. но это не специально...
не хотелось загромождать цитатами и оставил первые слова...
(а получилось прикольно )

[Dar]

Сообщение от Elentirmo

А то получается, что я полный идиот и Землю считаю не шарообразной (в первом приближении! - для ДИВа).

[Д.И.В.]

Сообщение от Elentirmo

Все меридианы и параллели пересекаются под прямыми углами.

Правильно. На меркаторской (морской) карте. И, все-таки Вы не объяснили почему четыре равных отрезка, спроецированных на правильный шар будут не равны друг другу. Это первое. Они будут равны. Независимо от их кривизны. Это так?

[Elentirmo]

Дзинь-дзинь. Для тех, кто едет в трамвайчике.
Сколько ж можно повторять. Равные отрезки на разных широтах занимают разное число градусов. Поэтому вторая долгота не совпадет с первой. Меридианы не параллельны в Северном полушарии друг други и сходятся на сев. полюсе.
Проверьте же наконец самостоятельно на глобусе, если в воображении Вам трудно проделать сей простой опыт.

[Elentirmo]

Сообщение от Д.И.В.

Правильно. На меркаторской (морской) карте.

И на обычном глобусе то же. Возьмите транспортир и померьте.

[Dar]

Сообщение от Д.И.В.

почему четыре равных отрезка, спроецированных на правильный шар будут не равны друг другу

отрезки наложенные на шар будут равны...
однако в данном случае речь идет не о наложенных...

обратите внимание что дирижабль поворачивает не на 90 градусов(!)
а на север, восток и т.д.

[Elentirmo]

А, кстати! Какой там ответ у Перельмана? Уверен на все 1000%, что совпадает с моим.

[Elentirmo]

Не, он-то поворачивает на 90 градусов (параллели и меридианы под прямыми углами пересекаются), а вот летит он не по прямым, а по дугам, причем при полете по меридианам его траекторию еще можно принять за прямую (в проекции), то по параллелям он поворачивает явно (на восток - налево, на запад - направо, причем круче).

[Elentirmo]

Специально и эксклюзивно для ДИВа. Порылся в Инете. Нашел решение задачи из Перельмана:
http://www.funduki.ru/forum2/index.p...nter&f=7&t=199
(в самом низу страницы).
Только учтите, там траектория другая (в другую сторону летит и сначала на север), но принцип тот же. Ничего не изменяется.
Кстати, там и ответ приблизительный есть. 80 км округленно. Сравните с точным моим расчетом 83,9 км.
Ну, что скажете, любитель пускаться в дебри Африки?

[Dar]

Сообщение от Elentirmo

Не, он-то поворачивает на 90 градусов

ну и где здесь прямой угол?

[Elentirmo]

Это чего? Прикол? Согласен, прикол хороший.
А если серьезно, то...
В общем...

[Elentirmo]

Сообщение от Dar

ну и где здесь прямой угол?

Здесь целых 4 прямых угла! На прямоугольной рамке рисунка.

[Dar]

Сообщение от Elentirmo

Здесь целых 4 прямых угла! На прямоугольной рамке рисунка.

это я погорячился...
оказывается посередине... на экваторе...
ну а в общем-то если даже схематично то больше прямых углов нет...
(края рисунка не в счет... )

[Д.И.В.]

Сообщение от Д.И.В.

Правильно. На меркаторской (морской) карте. И, все-таки Вы не объяснили почему четыре равных отрезка, спроецированных на правильный шар будут не равны друг другу. Это первое. Они будут равны. Независимо от их кривизны. Это так?

Сообщение от Elentirmo

Равные отрезки на разных широтах занимают разное число градусов.

Так, мы пришли к соглашению, что эти отрезки равны, что очевидно. Теперь остаётся выяснить с направлением. Точка Севера и точка Юга лежит на одной прямой? Это так? – Так. Плоскости параллелей пересекают эту прямую всегда под прямыми углами? – под прямыми. И теперь, почему эти точки вылета и прилета не совпадут? Длина градусов разная – это так. Но ведь она компенсируется кривизной параллели! Чем выше параллель – тем кривизна больше. Вот поэтому и получается, что трапеция, которую описывает дирижабль имеет основание по видимости более длинное, но эта длина компенсируется кривизной противоположной, верхней стороны этой трапеции. Поэтому, точка вылета и прилёта скорее всего совпадет.