Архитектоника сознания

[Николай А.]

Сообщение от Такур

Если сознание есть набор качеств, то в каждом из качеств проявлятся частица сознания или частица основы, мира без форм. А вместе они дают цветок сознания. Тогда вопрос трансформируется в следующий -

- Качество симфонии качеств, в чем оно состоит?

Синтез. Красота сознания.

[Николай А.]

О структуре сознания

Сознание можно представить как множество элементов, объединенных между собой в сложную структуру. Элемент данной структуры есть мысль. Свойства и качества отдельных элементов и отдельных частей этой структуры определяются свойствами и качествами мысли.
В структуре сознания можно выделить следующие целостные подсистемы:
1) качества (функционалы сознания или функциональные структуры);
2) идеи (информационное содержание структур сознания или информационные структуры);
3) центры (координаторы сознания, задающие его организацию и топологию, или управляющие структуры);
4) приемники ( центры или узлы восприятия).

[Агни-Йог]

НА, вы берете тауой высокий тон, что мало кто согласится на него. Я лично считаю, что чем выше тон тем лучше. Разобраться в процессе строительства сознания очень важно. Советую взглянуть на это немного с другой стороны, поскольку у вас взгляд слишком уж изнутри, от самого существа развивающего свое сознание. Но этот взгляд не полон! Вот послушайте:

Некто берет пригорошню живых существ, еще не обладающих сознанием, миллиардов так пятсот. И хочет чтобы они обрели сознание, каждое из них, и причем свое собственное, а не по единому чертежу. Для этого строится планета из духовной материи, к ней присоединяются все эти духи. Затем планете создаются внешние тела, ментальное, астральное, физическое. Создается механизм "сансары", то есть создаются тела на всех этих плоскостях для этих духов. Продумывается очень многое, все духи запускаются в колесо воплощений. Их ведут, и за всем процессом присматривают невероятно тщательно, регистрируя каждое движение! Причем проходит несметное время, пока эти духи смогут мыслить, то есть управляться с ментальными формами, создавать их, воспринимать, изменять. Тут может быть удивление. Существа уже могут мыслить, то есть управляться с ментальными формами, но до обретения сознания - дело еще не дошло! Потом они идут глубже, в астрал, там обретают чувство пространства, цвета, звука. Но сознания все еще нету! И потом с этим багажом заключительный аккорд - воплощение на физическом плане. И тут им все надо соединить воедино, осознать себя, осознать мышление, осознать чувства. Носителем сознания является мозг. После чего начинается обратный путь, сознание сконструировано, но функционирует только в мозгу, надо теперь его забрать наверх, вытащить в дух. Чтобы когда планета закончится, все ее планы (физический, астральный..) будут стерты, и миллиарды духов останутся только в духовных телах - чтобы сознание продолжало жить. Тут то и начинается йога. Через духовные центры (чакры) сознание постепенно выползает в высшие тела, научаясь функционировать вне физического тела.

Это был ответ на вопрос:

"В чем же заключается этот процесс строительства сознания?"

Теперь возьмем:

" Значит нужно отобрать надежные мысли из надежных источников. Какие же будут надежны?"

Вот вторая часть процесса, перенос сознания через чакры в духовное тело и будет процессом отбора. Что успеет до физической смерти переехать - то останется на всю Вечность существования духа, что не успеет - то погибнет с телом. Потому и бывают нужны многие воплощения, лишь капля от нас на земле достойна увековечения.

Надеюсь эти скромные подсказки лягут в вашу копилку. Подчеркну, труд который вы затеяли - очень существенен.

[Николай А.]

Сообщение от Агни-Йог

Разобраться в процессе строительства сознания очень важно. Советую взглянуть на это немного с другой стороны, поскольку у вас взгляд слишком уж изнутри, от самого существа развивающего свое сознание. Но этот взгляд не полон! ...

Я соглашусь. И рад буду познакомиться с другими взглядами на этот процесс.
Разобраться важно. Нужно знать как строить, а не разрушать.
Как строить, а не только накапливать стройматериалы. Ибо их может уже быть в избытке, а стройке все не начинается.

[Анайка]

Природа Ума - чистое сознание (Далай-лама)

[Николай А.]

Сообщение от Анайка

Природа Ума - чистое сознание (Далай-лама)

Да верно. Чистота сознания, очищение его - это основа процесса совершенствования сознания.
Об этом же говорит Живая Этика.

Урусвати знает, что воспитание мысли должно происходить последовательно. Каждый может представить себе тот ужас, когда сила мысли достанется злонамеренному человеку. Потому нравственное образование должно предшествовать учению о мысли. Невозможно ограничиться внешними приемами познания силы мысли, иначе мы будет творить злых колдунов.
Давно учения предусматривали, чтобы злой человек не допускался до йогических упражнений. После, когда нравы огрубели, появились люди, овладевшие некоторыми внешними приемами и не позаботившиеся прежде очистить свое сознание. Конечно, и для очищения сознания нужно сосредоточение мысли, но такая мысль будет внутренней без внешних посылок.
Люди мало понимают, что нельзя грязными руками браться за чистое дело. Казалось бы, такое условие понятно каждому, но в жизни оно применяется редко. Люди не подумают – чисты ли их руки, и тем могут создать самые вредные химизмы. Люди прикрываются самыми громкими названиями, но таят внутри себя низкие намерения. Сколько злоупотреблений происходит! Нужны самые разумные меры, чтобы не проникали приемы мощи к злоумышленникам.
Подумайте, насколько и Наши труды затемняются, когда вмешиваются люди, овладевшие некоторыми приемами йоги с дурными намерениями.
Мыслитель указывал: "Сперва поймем добро и тогда пошлем его мысленно в мир". /Н, 487/

[Tata]

На мой взгляд, хоть сознание и создается с помощью мыслей, нельзя сводить сознание только к мысли или чувствам, тем более конкретного человека.
Сознание изменяется, растет, а где оно растет? В каком пространстве? Возможно есть пространство сознания? И как оно изменяется? возможно, не случайны в русском языке слова: проясняется, просветляется, озаряется? Возможно, очищение сознания- есть его просветление, озарение Светом Разума?
А как это происходит? Скажете - "Мыслью"? НО полно мыслей которые засоряют. Какой же мыслью можно просветить сознание? Бывает, человек говорит правильные слова, красиво, возвышено говорит. Но его знание мертво. Мертво даже если он приложит к ним кучу эмоций и чувств. Как вложить в Мысль Жизнь?

[DEI]

Сообщение от Николай А.

О структуре сознания

Сознание можно представить как множество элементов, объединенных между собой в сложную структуру. Элемент данной структуры есть мысль. Свойства и качества отдельных элементов и отдельных частей этой структуры определяются свойствами и качествами мысли.

Николай А, разрешите поправку ?
Можно согласиться, что сознание имеет "структуру".
Но кажется неочевидным, что мысль в свободном состоянии и в структуре сознания должны быть эквивалентами и приниматься по умолчанию одним и тем же. Нужны иные термины. Иная физика.
Даже газ имеет агрегатные состояния. Даже освобожденное астральное тело имеет иные свойства, нежели в воплощении.
О мысли можно говорить в свободном состоянии, но наверное, некорректно говорить, что сознание состоит из мыслей. Хотя оно способно приводить в движение и излучение, рождать существо ментального плана.
А вашу идею о центрах сознания, и вообще, о сознании, как совокупности центров - считаю основной. От этого, от центра можно и правда, начинать.
Сознание может расти спиралями, отлагая накопления.
Каждая спираль имеет ось.

[DEI]

Еще о физике сознания. Невозможно обойти вниманием подобие сознания музыкальному инструменту. Оно излучает активность Мысли, "но пьеса окончена, и звуки улетают в окно". Струна содержит потенциал звука, но еще не есть вибрация. В данном случае сознание - как инструмент и творец одновременно. Сознание - как совокупность струн.

[Николай А.]

Сообщение от DEI

Николай А, разрешите поправку ?
Можно согласиться, что сознание имеет "структуру".
Но кажется неочевидным, что мысль в свободном состоянии и в структуре сознания должны быть эквивалентами и приниматься по умолчанию одним и тем же.

Конечно, это явления разного порядка.
Из "кирпичей" можно построить садовый домик, а можно дворец науки.
Свойства и возможности структуры сознания также беспредельны как беспредельны комбинации возможностей этой структуры - комбинации мыслей. Наша жизнь дает бесчисленное количество примеров таких комбинаций.
Любое "творение" человека - это прежде всего комбинация его мыслей, отражение того, что зародилось и сформировалось в его сознании. Конкретная Реальность - это часть матрицы структуры нашего сознания.

[Николай А.]

Сообщение от DEI

Еще о физике сознания. Невозможно обойти вниманием подобие сознания музыкальному инструменту. Оно излучает активность Мысли, "но пьеса окончена, и звуки улетают в окно". Струна содержит потенциал звука, но еще не есть вибрация. В данном случае сознание - как инструмент и творец одновременно. Сознание - как совокупность струн.

Сознание, как совокупность струн - это удачный образ.
В структуре сознания все мысли между собой связаны незримыми струнами. Для математика это будут ребра графа, для музыканта - вибрирующие струны музыкального инструмента.

Каждая мысль есть носитель идеи.

Об этом писал выше:

2) идеи (информационное содержание структур сознания или информационные структуры);

Все идеи, как отображение высших аспектов истины, связаны между собой.
Каждая комбинация идей дает им новый смысл, новую вибрацию. Эти струны могут звучать, а могут быть заглушены.
Затронув один узел (одну идею), мы заставляем отликаться все связанные с ней явления и события.
Знание струн человеческой души позволяет некоторым управлять людьми. Затронув глубокую струну в человеческом сердце, они способны серьезно повлиять на его жизнь, на его сознание. Трогая эти струны, можно возвысить дух человека, а можно привести его в упадок.
И тогда мы понимаем, что каждая музыка хороша гармонией.

[Восток]

Сообщение от Николай А.

О структуре сознания

Сознание можно представить как множество элементов, объединенных между собой в сложную структуру. Элемент данной структуры есть мысль. Свойства и качества отдельных элементов и отдельных частей этой структуры определяются свойствами и качествами мысли.
В структуре сознания можно выделить следующие целостные подсистемы:
1) качества (функционалы сознания или функциональные структуры);
2) идеи (информационное содержание структур сознания или информационные структуры);
3) центры (координаторы сознания, задающие его организацию и топологию, или управляющие структуры);
4) приемники ( центры или узлы восприятия).

Я бы предложил по другому рассмотреть вопрос и начать с того, что выделить как подобъект рассмотрения – носитель. Некую физическую, может быть генную или клеточную составляющую. Скажем примерно как БИОС. Который с одной стороны программа, с другой – железо. Так видимо и здесь сначала формируется тело. Относительно его качеств, потенциальных возможностей, заложенных отличий, свойств - примерно как на компьютер устанавливается(притягивается? одухотворяется?) кармическая программа сознания. Тут, я думаю есть некоторое соответствие. К примеру более развитому сознанию будет соответствовать более развитое в этом отношении тело. Относительно этого можно рассмотреть расы. Но это пролог истории. Можно продолжить строить модель если будет интересно.

А для того чтобы архитектура сознания вырисовалась чётко, нужно выяснить некоторые узловые моменты:

Второй момент – мысль. Давайте, определим, что это. Что мы подразумеваем под этим термином? Ведь для того, что бы определить мысль как структуру сознания, базовый кирпичик, нужно всё-таки узнать свойства объекта, качества, тенденции развития, алгоритмы и сценарии взаимодействия с другими частями структуры.

Мысль излучается?
Чем мысль отличается от энергии?
Каким образом мысль формирует побуждения и может быть сами побуждения – есть особого рода мысли? Какими бывают мысли? К примеру, чем мысль – идея отличается от мысли-образа? От мысли тенденции?
Воспоминание – это всплытие из глубин личной истории мыслей или их отражений?
Хотя если честно, то почему-то не могу рассматривать только мысль как базовую единицу сознания. Мне кажется базовой структурой для сознания его корневой основой будет нечто, что можно назвать склонностью Ведь обратите внимание – один выбирает одни мысли, другой – другие.( про карму я сам знаю, хотелось бы знать как это происходит )
Ещё одной базовой единицей сознания я бы назвал некую пространственно-энергетическую структурность. Чем то же мысли улавливаются, распознаются, рассматриваются… Почему один может вместить большую, трансцедентную идею, а другой склонен к чётко оформленным конкретизациям? Почему один понимает с помощью образов, а другой моторно осознаёт как ряд изменений?

Простите за целый стог СКРУПУЛЁЗНЫХ вопросов, но может кто-нибудь задумывался…

[DEI]

Материя также служит топливом Сознанию-Огню, который синтезирует и претворяет ее элементы в психозерна, как я предполагаю.
Потому сознание вечно ново, как огонь. Даже память идет по спирали.
Этот процесс напоминает солнечный, термоядерный синтез.
Мысль - духовное существо ментального плана. Этим она отличается от совокупности энергий. Она имеет центр жизни, зерно.
Какие еще аналогии ? При вибрации струны, центров сознания излучается мысль, подобная им. Как ребенок рождается от отца-матери, так и мысль - из оболочки привлеченной материи, ауры, пространственного огня, и наделенное зерном жизни.
При этом, если относительно слабая мысль будет окрашена лишь случайной вибрацией центра сознания, то сильная - наделена генотипом- аурой сознания, "так физически образуется луч" (припоминается). То есть, наследуется психожизнь сознания, что интересно. Ведь аура отражает всю особенность сознания. Если на физическом плане наследуется генотип тела, то на ментальном - похоже, генотип индивидуальности.
Если рассматривать струны сознания, то настрой инструмента - и есть склонность - похоже, не правда ли ?
Мысль обратно формирует, питает сознание (как и чувство, восприятие, и вообще, психожизнь).

[Восток]

Сообщение от DEI

Материя также служит топливом Сознанию-Огню, который синтезирует и претворяет ее элементы в психозерна, как я предполагаю.
Потому сознание вечно ново, как огонь. Даже память идет по спирали.
Этот процесс напоминает солнечный, термоядерный синтез.

То есть сам "ядерныйсинтез" и есть мышление, а сформированное в некие структуры излучение (например как некоторые устойчивые структуры плазмоидов) - производное от этого процесса есть мысль. Так? Я также выстраивал подобную модель, но не совсем уверен что это обязательно именно так. Хотя очень многое объясняет.

Мысль - духовное существо ментального плана. Этим она отличается от совокупности энергий. Она имеет центр жизни, зерно.

Так ли? Конечно если вы имеете в виду не просто пространственный центр а скорее говорят европейцы - ноуменальный, т.е. не столько имеющий отношение к формам, сколько к "не формам"

Какие еще аналогии ? При вибрации струны, центров сознания излучается мысль, подобная им.

Именно только так можно сказать? А в обратную сторону, бывает тоже говорят, что качество звучания Ц.С. отвечает привлечённым идеям.

Как ребенок рождается от отца-матери, так и мысль - из оболочки привлеченной материи, ауры, пространственного огня, и наделенное зерном жизни.

Ну, тут интересны имхо сами детали этого "букета"

Если рассматривать струны сознания, то настрой инструмента - и есть склонность - похоже, не правда ли ?

Несомненно похоже . Но можно попробовать подобрать и другие модели сравнения - например интонация сознания. К прмеру каждый струнный инструмент по своей тональности, тембру, эмоциональной окраске отвечает разным настроениям. Не просто в направлении настроено-не настроено а именно интонация. Пронзительная драматичность скрипки и глубокая полнота арфы сильно отличаются.

Мысль обратно формирует, питает сознание (как и чувство, восприятие, и вообще, психожизнь).

Согласен, но полное ли это "меню" сознания?

[DEI]

Сообщение от Восток

То есть сам "ядерныйсинтез" и есть мышление, а сформированное в некие структуры излучение (например как некоторые устойчивые структуры плазмоидов) - производное от этого процесса есть мысль. Так?
...
Так ли? Конечно если вы имеете в виду не просто пространственный центр а скорее говорят европейцы - ноуменальный, т.е. не столько имеющий отношение к формам, сколько к "не формам"

Не стал бы проводить точной аналогии ни с одним известным физическим процессом - все-таки, огненный план неимеримо далек.
Но припоминая, что мысль не есть только энергия, но имеет аспект новорожденного существа духовного плана делаю вывод о том, что в ней и есть центр жизни, по аналогии с центрами человека. Не точное подобие, конечно, ибо природа разнообразна.

Сообщение от Восток

А в обратную сторону, бывает тоже говорят, что качество звучания Ц.С. отвечает привлечённым идеям.

Соглашусь, ибо все взаимосвязано.

Сообщение от Восток

Но можно попробовать подобрать и другие модели сравнения - например интонация сознания. ...
Пронзительная драматичность скрипки и глубокая полнота арфы сильно отличаются.

Тембр, с точки зрения акустики - совокупность вибраций, обертонов, наложенных на основные тона. Но все же точные модели огненных процессов мы не сможем найти в физическом мире, ибо миры не могли быть созданы одинаковыми. Впрочем, вибрации в материи - достаточно универсальная модель.
Последовательная теория может быть создана но она вряд ли будет буквальна-физична. Например, используя принцип "мерою, числом и гармонией" можно двигаться, развивая научные принципы Каббалы, Пифагора, Лао-Цзы, Теософии, Упанишад, АЙ. Но это будет уже совсем иная физика.

Сообщение от Восток

Согласен, но полное ли это "меню" сознания?

Жизнь разнообразна, с этим можно согласиться, Восток.

[Восток]

Сообщение от DEI

Не стал бы проводить точной аналогии ни с одним известным физическим процессом - все-таки, огненный план неимеримо далек..

А почему бы не попробовать? Вот меня например всегда восхищает аналогия "Царствия Небесного" с процессом закваски теста. Наверное тот кто обладает ЗНАНИЕМ способен отразить посредством малых частностей трансцедентное. Так же как настоящий художник может посредством обыкновенных вещей создать красоту. А вот насчёт того, что огненный план далёк - ... ну, скажем не совсем согласен - ибо Дух Святой везде пребывает. Иное дело конечно рассматривать уровень нашего основного местопребывания. Но и тут то как раз дел в нас. Это наши мотивации и ценности привязывают нас к определённым аспектам бытия. Но ведь душа умеет устремляться.

Но припоминая, что мысль не есть только энергия, но имеет аспект новорожденного существа духовного плана делаю вывод о том, что в ней и есть центр жизни, по аналогии с центрами человека. Не точное подобие, конечно, ибо природа разнообразна.

Мне кажется очень похоже. Согласен с тем что природа разнообразна и ведь кроме новорожденных младенцев есть и сияющие Цари. Кроме маленьких ручейков есть мощные подводные течения, которые видимы даже меньше ручейков, но меняющие климат целых континентов. В какой-то момент, сознание может слиться с большим потоком, но видимо это произойдёт тогда, когда установится симметрия-соответствие этому потоку. Видимо это и есть ПУТЬ.

[Николай А.]

Сообщение от Восток

Второй момент – мысль. Давайте, определим, что это. Что мы подразумеваем под этим термином? Ведь для того, что бы определить мысль как структуру сознания, базовый кирпичик, нужно всё-таки узнать свойства объекта, качества, тенденции развития, алгоритмы и сценарии взаимодействия с другими частями структуры.
…

Мысль - это трансцендентальное понятие. Её свойства и качества беспредельны. Мысль это синтез многих понятий, так это сущность духовного плана, жилище элементала определенного класса, "кирпичик-клетка" и "архитектор-строитель" и т.д. По этим аналогиям можно выстраивать необходимые сценарии.

[Восток]

Сообщение от Николай А.

Мысль - это трансцендентальное понятие. Её свойства и качества беспредельны. Мысль это синтез многих понятий, так это сущность духовного плана, жилище элементала определенного класса, "кирпичик-клетка" и "архитектор-строитель" и т.д. По этим аналогиям можно выстраивать необходимые сценарии.

Несколько размыто. Согласен, что определения должны быть как можно более широкими, включающими и действительно трансцедентными. Но всё таки нужно ясно очерчивать моменты, иначе оперировать будет сложно,
И опять таки, в противном случае возможны различного рода спекуляции.