О диссертации В.А.Росова

Iris · 23.12.2012, 20:23

Цитата:

Сообщение от migrant

Цитата:
Дневник Е.И.Рерих, 19.10.1925

Надо написать статью недлинную от шанхайского корреспондента о появлении Махатмы Акдорже, который появляется в разных местах, объединяя Восток.

Источник: Елена Рерих. Литсты дневника. 1925-1927. - М.: РАССАНТА, ГМВ, 2012. - С.48.

Мне этот источник помогал найти Ольга Ешалова, рериховед, недавно издавшая книгу "Лада".
Ниже она дописала: "Итак, обвиняя Росова в очернении Н.К., эти господа сами очернили Владыку!"

Цитата:

"Алтай-Гималаи", гл. 3 "Пир-Панджал" (1925 г.)

И наш конфуцианец китаец твердит по-тибетски: "Як поду", то есть "хорошо". (...)
В Монголии поход объявляется посылкою стрелы князю-нойону. Стрела, прилетевшая к Федору Тирону, шла с Востока. Юрий едет на коне из Яркенда. Я и китаец на конях из Хотана. У моего - звезда; у яркендского коня тавро китайское, крест в квадрате - знак поля - Тиань.

Итак, в 1925 году в экспедиции был китаец, конфуцианец, знающий тибетский (следовательно образованный). Что мы о нем знаем? может быть он и был шанхайцем? Разные люди и очень неслучайные подходили к каравану экспедиции. И выявлялись - как в хорошую, так и в плохую сторону. (кстати, о китайце и дальше будут упоминания, в связи с Лениным, но сейчас некогда искать)

А Ешаловой и Росову проще прочитать приведенную цитату в желательном для них (очерняющем) смысле, чем задуматься над этой цитатой. Тоже люди выявляются.

Приведенная цитата не доказывает, что НКР сам писал эту статью. Ни имени, ни какого-то указывающего местоимения в цитате нет. Каждый ее может понимать в меру своей испорченности.
И понимает.

adonis · 23.12.2012, 20:54

Цитата:

Сообщение от migrant

Цитата:

Дневник Е.И.Рерих, 19.10.1925

Надо написать статью недлинную от шанхайского корреспондента о появлении Махатмы Акдорже, который появляется в разных местах, объединяя Восток.

Источник: Елена Рерих. Литсты дневника. 1925-1927. - М.: РАССАНТА, ГМВ, 2012. - С.48.

Мне этот источник помогал найти Ольга Ешалова, рериховед, недавно издавшая книгу "Лада".
Ниже она дописала: "Итак, обвиняя Росова в очернении Н.К., эти господа сами очернили Владыку!"

Явление Учителей всегда служит объединению народов. Они за этим и приходят. Вопрос не в этом, а в методах. Росов сделал из Фуямы закулисного политика. Он приписал ему методу сегодняшней "Закулисы". Метод учителей цементирование пространства, возможно отдельная пламенная речь. Но не тот кошмар который Росов наковырял в Дневниках и представил как "план действия".
Никогда никакие Планы не записывались где либо, уж тем более не в в Дневниках. Делать Учителям больше нечего. Это глупость по определению. Только дурак может подумать, что прочитав записи сознательно переданные Хоршам он познал Планы Владык.

Musiqum · 23.12.2012, 23:48

Цитата:

Сообщение от adonis

Цитата:

Сообщение от migrant

Цитата:

Дневник Е.И.Рерих, 19.10.1925

Надо написать статью недлинную от шанхайского корреспондента о появлении Махатмы Акдорже, который появляется в разных местах, объединяя Восток.

Источник: Елена Рерих. Литсты дневника. 1925-1927. - М.: РАССАНТА, ГМВ, 2012. - С.48.

Мне этот источник помогал найти Ольга Ешалова, рериховед, недавно издавшая книгу "Лада".
Ниже она дописала: "Итак, обвиняя Росова в очернении Н.К., эти господа сами очернили Владыку!"

Явление Учителей всегда служит объединению народов. Они за этим и приходят. Вопрос не в этом, а в методах. Росов сделал из Фуямы закулисного политика. Он приписал ему методу сегодняшней "Закулисы". Метод учителей цементирование пространства, возможно отдельная пламенная речь. Но не тот кошмар который Росов наковырял в Дневниках и представил как "план действия".
Никогда никакие Планы не записывались где либо, уж тем более не в в Дневниках. Делать Учителям больше нечего. Это глупость по определению. Только дурак может подумать, что прочитав записи сознательно переданные Хоршам он познал Планы Владык.

В нашем случае так и получилось... Нашлись такие умники, которые прочитав отрывки из Дневников сразу увидели весь План Владык, и с завидным упрямством всем доказывают правоту измышлений "рериховеда-учёного" (по выражению мигранта)

Иваэмон · 23.12.2012, 15:17

Цитата:

Сообщение от Electric

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

То, что Н.К.Р. был не только деятелем культуры, что он встречался и вел переговоры с десятками крупных государственных деятелей того времени, что в планах Вел.Вл. и Н.К.Р. было масштабное политическое и даже военное переустройство Центральной Азии, что семье Рерихов и почти всем их сотрудникам были уготованы ведущие роли в создании и развитии Нового государства в Центральной Азии - написано в десятках, если не сотнях документов, писем, в дневниках и записях Е.И. и ближайших сотрудников. Отрицать это - значит показать свое невежество в этом вопросе.
Что касается В.Н.Росова, то он просто просто собрал, скрупулезно проанализировал и систематизировал множество этих документов, которые раньше не были известны или замалчивались, сделал логичные выводы из них и свел все в единую картину. За что ему низкий поклон, ибо до него это никто сделать не удосужился.

Не могли бы вы ссылочку бросить... где можно ознакомиться с его выводамии и теми документами, на основании которых, он эти выводы сделал..?
Зараннее, благодарен...

Обе книги Росова есть в сети.
http://svitk.ru/004_book_book/10b/21...i_reriha_1.php
http://svitk.ru/004_book_book/10b/21...i_reriha_2.php
Также много информации в книге "Тибетские странствия полковника Кордашевского" (книгу, помимо электронного варианта. можно купить на Ozon.ru)

Electric · 23.12.2012, 17:33

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Цитата:

Сообщение от Electric

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

То, что Н.К.Р. был не только деятелем культуры, что он встречался и вел переговоры с десятками крупных государственных деятелей того времени, что в планах Вел.Вл. и Н.К.Р. было масштабное политическое и даже военное переустройство Центральной Азии, что семье Рерихов и почти всем их сотрудникам были уготованы ведущие роли в создании и развитии Нового государства в Центральной Азии - написано в десятках, если не сотнях документов, писем, в дневниках и записях Е.И. и ближайших сотрудников. Отрицать это - значит показать свое невежество в этом вопросе.
Что касается В.Н.Росова, то он просто просто собрал, скрупулезно проанализировал и систематизировал множество этих документов, которые раньше не были известны или замалчивались, сделал логичные выводы из них и свел все в единую картину. За что ему низкий поклон, ибо до него это никто сделать не удосужился.

Не могли бы вы ссылочку бросить... где можно ознакомиться с его выводамии и теми документами, на основании которых, он эти выводы сделал..?
Зараннее, благодарен...

Обе книги Росова есть в сети.
http://svitk.ru/004_book_book/10b/2183_rosov-ekspedicii_reriha_1.php
http://svitk.ru/004_book_book/10b/2184_rosov-ekspedicii_reriha_2.php
Также много информации в книге "Тибетские странствия полковника Кордашевского" (книгу, помимо электронного варианта. можно купить на Ozon.ru)

Благодарю, Иваэмон... Уже изучаю...
И, вы знаете, кое-что уже видно... Вот возьмём вот эту фразу Росова:

"Очень важно прояснить истоки Мирового плана, чтобы понять, как всё начиналось. В дневниках Е.И.Рерих уже с 1921 года встречаются упоминания о «Тибете», о «пути к Лхасе» и о ее муже, Н.К.Рерихе, которому «суждено руководить Россией» [1]."

Учение всегда предупреждает о вреде "мёртвой буквы".. Почему же фраза «суждено руководить Россией» воспринимается как руководить физически, а не духовно..?
Я уже приводил сегодня пример о духовном водительстве земли русской Сергием Радонежским, но когда ему предложили воглавить физический властный орган, пусть даже и религиозный, он отказался... Потому что, Братство Светлой Иерархии никогда не будет вмешиваться в карму человечества (народности, государства и т.д.)... а лишь духовно направлять...

Electric · 23.12.2012, 19:59

Цитата:

Сообщение от Electric

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Обе книги Росова есть в сети.
http://svitk.ru/004_book_book/10b/2183_rosov-ekspedicii_reriha_1.php
http://svitk.ru/004_book_book/10b/2184_rosov-ekspedicii_reriha_2.php
Также много информации в книге "Тибетские странствия полковника Кордашевского" (книгу, помимо электронного варианта. можно купить на Ozon.ru)

Благодарю, Иваэмон... Уже изучаю...
И, вы знаете, кое-что уже видно... Вот возьмём вот эту фразу Росова:

"Очень важно прояснить истоки Мирового плана, чтобы понять, как всё начиналось. В дневниках Е.И.Рерих уже с 1921 года встречаются упоминания о «Тибете», о «пути к Лхасе» и о ее муже, Н.К.Рерихе, которому «суждено руководить Россией» [1]."

Учение всегда предупреждает о вреде "мёртвой буквы".. Почему же фраза «суждено руководить Россией» воспринимается как руководить физически, а не духовно..?
Я уже приводил сегодня пример о духовном водительстве земли русской Сергием Радонежским, но когда ему предложили воглавить физический властный орган, пусть даже и религиозный, он отказался... Потому что, Братство Светлой Иерархии никогда не будет вмешиваться в карму человечества (народности, государства и т.д.)... а лишь духовно направлять...

P.S
Но выбор остаётся свободным... и люди делают его сами...

Увы, никаких серьёзных фактов подтверждающих версию Росова пока не встретил....

Только его собственные (хорошо, если только собственные) домыслы и подгонка вырванных предложений из "Дневников" ... под его версию... Да, хотя бы вот это предложение:
"Тем не менее, есть весьма необычные факты, о них упоминает Б.И.Панкратов, советский китаист и разведчик, работавший в Китае."

Товарищ Росов так легко доверяет измышлизмам разведчика и "китаиста":

"В книге «Сердце Азии» Николай Константинович определяет взаимоотношения между всеми главными буддийскими иерархами – «последним» Далай-ламой XIII, Таши-ламой и «Великим Далай-ламой». Удивительно, что в этот треугольник Рерих помещает себя самого как «Великого» [26]."

С чего он взял, что Рерих "помещает себя самого как «Великого»"...?
"Великим" он мог назвать только кого-то ... но не себя... "Кого же", спросите вы..? Но ответ столь очевиден... что я оставляю возможность, вам самому себе на него ответить...

Моё резюме: Либо Росов пишет это по заказу... либо сам погряз в заблуждениях.... Дальше читать не имеет смысла...

Иваэмон · 23.12.2012, 20:07

Цитата:

Сообщение от Electric

Благодарю, Иваэмон... Уже изучаю...

Цитата:

Сообщение от Electric

Моё резюме: Либо Росов пишет это по заказу... либо сам погряз в заблуждениях.... Дальше читать не имеет смысла...

Да уж... всего пары часов хватило, чтобы вы разобрались с двумя томами многолетних серьезнейших исследований и вынесли приговор. Вы явно гениальный человек.))

Electric · 23.12.2012, 20:26

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Цитата:

Сообщение от Electric

Благодарю, Иваэмон... Уже изучаю...

Цитата:

Сообщение от Electric

Моё резюме: Либо Росов пишет это по заказу... либо сам погряз в заблуждениях.... Дальше читать не имеет смысла...

Да уж... всего пары часов хватило, чтобы вы разобрались с двумя томами многолетних серьезнейших исследований и вынесли приговор. Вы явно гениальный человек.))

Благодарю за комплимент.... конечно... Но там так явно выражены заблуждения автора, что и читать дальше не имело никакого смысла... сплошная подгонка вырванных из контекста предложений.... хотя, справедливости ради, надо заметить, что некоторые исторические экскурсы были небезинтересны... Но... они так искусственно сводились к пресловутым "Мировым Планам" Рерихов овладения властью, причём не только отделно взятой страны, а читай всего мира, что просто жаль времени...

Musiqum · 23.12.2012, 23:31

Цитата:

Сообщение от migrant

Полагаю, что мне не нужно доказывать, что вы не умеете вести дискуссию. Хамить - сколько угодно!

Ай-яй-яй. Какой дешёвый приём... Я постоянно к Вам обращаюсь на "Вы" с большой буквой. Вы же пренебрежительно отвечаете мне "вы" с маленькой. Я Вам тут в любви признавался, а Вы мне и "бантик с боку", и "можете бронзоветь" и т.д. Правда, я воспринимал все Ваши подколки, как комплименты, а не хамство.
Вообщем, после этого Вашего поста я Вас ещё больше зауважал

Цитата:

Сообщение от migrant

Но ведь нужны не оскорбления, а доводы, нужно уметь думать, слушать, объяснять.

Вот-те раз... Так Вы же этого и не делаете! Вы так и не ответили ни на один мой вопрос. И не слушали, и не думали...

Цитата:

Сообщение от migrant

Поэтому прекращаю с вами общаться.

Нет-нет, мигрантушка... Не убегайте так трусливо, поджав хвост. Назвались груздем - полезайте в кузов.
Итак, дайте определения понятиям Культура и Цивилизация. Только не по википедии, и не по Росову, а по Рериху. Вы же считаете себя рериховцем, а не росовцем, не так ли?
После этого, подумайте (Вы же сами к этому призывали), что именно подразумевалось самим Рерихом под "новой страной" и сравните свои находки (если они конечно будут) с росовской "новой страной". А потом останется самое простое - как в игре - найти различия. Но, честно говоря, боюсь, что Вы с этой задачей не справитесь. Не по зубам.

Цитата:

Сообщение от migrant

У меня слишком много всяких дел и забот, чтобы тратить ещё и на вас энергию.

Какие дела? Книжку об истории рериховского движения писать? Хотите, чтобы Ваши "труды" стояли рядом на одной полке вместе с книгами "видных учёных-рериховедов" Ешаловой и Росова? Бог Вам в помощь.