Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.09.2020, 13:02   #1
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,313
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мышление

Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
СОЗНАНИЕ ЕСТЬ СПОСОБНОСТЬ… СПОСОБНОСТЬ …И ЕЩЕ РАЗ СПОСОБНОСТЬ., степень которой, конечно же, зависит от многих вещей.
Какая способность? Способность обретать знание через свою способность ОТОЖДЕСТВЛЯТЬСЯ с объектами интереса.
Обретение себя истинного
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2020, 13:43   #2
alexandra_orlov
Banned
 
Рег-ция: 15.07.2020
Сообщения: 382
Благодарности: 30
Поблагодарили 38 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мышление

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov Посмотреть сообщение
СОЗНАНИЕ ЕСТЬ СПОСОБНОСТЬ… СПОСОБНОСТЬ …И ЕЩЕ РАЗ СПОСОБНОСТЬ., степень которой, конечно же, зависит от многих вещей.
Какая способность? Способность обретать знание через свою способность ОТОЖДЕСТВЛЯТЬСЯ с объектами интереса.
Обретение себя истинного
Да! Но это ЦЕЛЬ и очень даже не простая и очень даже не близкая.
Все имеют способность передвигать ногами, махать руками, ходить туда-сюда, но только единицы тренируют эту способность чтобы покорять горные вершины, переплывать на веслах моря и океаны и совершать прочее героическое и достойное восхищения.
Все птицы имеют крылья и способность летать, но только Чайка Ливингстон, показала путь беспредельного совершенствования этой способности.

Мышление это тоже точно такой же путь – ПУТЬ ДОСТИЖЕНИЯ.
alexandra_orlov вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2020, 12:08   #3
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,539
Благодарности: 292
Поблагодарили 308 раз(а) в 270 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мышление

Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
Поэтому для исследования можно посчитать, что есть мысль, мыслеформа, имеющая некие свойства, потенциал и прочее. Есть сознание, где она должна укорениться. Собственно сознание и будет вторым полюсом, рождающее это поле. Первым полюсом похоже будет пространство, и сознание будет его атрибутом
Уже как-то приводила схемку, как сознание воспринимает пространственную мысль. Для меня это как индукционная наводка на катушку. Сознание человека можно представить как электромагнитный торроид, плазмоид, или по-простому, как магнитный контур, катушка.
Вы совершенно правы, говоря о сознании, как об атрибуте пространства. Только сам объект Пространство тоже имеет свои свойства, качества , аспекты и атрибуты. Пространство как тело какого-то Живого существа, сущности. Пространство мыслеформ , тела мыслеформ это материя ума, это совсем не наше воздушное пространство, хотя аналогии есть. И сознания разные бывают. У камня и у атома есть сознание, но не такое как у человека. У камня, допустим, контур сознания один большой виток на весь вид породы. Но в любом случае сознание это двигающаяся энергия, это вращение, это ток и напряжение. Чем больше человек наработал себе витков в своей катушке, тем легче ему словить индуцируемое поле и качество этой воспринятой индукционной энергии будет разным , в зависимости от заработанной кармы, качества своего сознания, прикладываемого усилия, способности отсечься от своих токов, от помех окружающей среды и т.д.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2020, 12:22   #4
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,539
Благодарности: 292
Поблагодарили 308 раз(а) в 270 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мышление

Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
Т.е. уже получается, что мышление не единичный акт, но цепочка определенных моментов – «созревание» сознания до необходимого потенциала – привлечение мысли – реализация в сознании как знание. Далее, как я полагаю, сознание является инициатором «выбивания» из хаоса вещества стихий, т.е. рождения материи на данном плане. Похоже, что именно знание, т.е. реализованная мысль, идея и позволяет ему это делать.
Мышление это уже способность сознания мыслить.
В эволюции человека сначала создавалось сознание материального плана, т.е. физическое тело (Сознание- атрибут пространства, как Вы правильно определили.) Многие эоны лет энергия вращалась по контурам- плазмоидам пока не появилось соединенное знание у физических атомов как соединяться правильно в физическое тело человека. Когда это знание было получено, отработано на практике этими живыми структурами, когда они смогли все это выполнять правильно снова и снова, некий Мастер, следящий за этой работой, сказал, работа выполнена, и произошло закрепление- осознание, замыкание контура в новый плазмоид. После этого эта работа спустилась в подсознание и стала выполняться в автоматическом режиме. И люди стали рождаться и развиваться физически по определенной схеме, без вмешательства в эту схему со стороны их сознания(личного).
Потом по такому же порядку, допустим, стал нарабатываться опыт по соединению знания в животном- астральном сознании человека.(это уже пространство другого уровня, уровня астрального плана) Опять проходят эоны, кстати работа эта еще не закончена. Т.е. этот процесс еще не завершен и не перешел в подсознание, в автоматический режим, хотя кое-какие рефлексы астральные уже наработаны. Но сознание человека еще очень сильно завязано на эмоциях и желаниях.
Ментальное сознание человека еще только нарабатывается, еще только собираются отдельные знания, отдельные опытные образцы проходят опробирование. Поэтому человек еще только учится мыслить. Чаще гораздо он способен индукционно ловить ментальную энергию, но пока что он в основном оперирует ментальной энергией низкого качества. Вся работа идет в низших слоях конкретного ума. Махат еще очень высоко, его мыслеформы могут пробиться к очень немногим представителям человечества. Великие мыслители интуитивно прозревают какие-то идеи и облекают идеи в идеальные формы , соответствующие знаниям своих сознаний, которые уже наработали во многих воплощениях. Разница между идеей и идеалом может быть громадной. Например, Христос у христиан , Будда у буддистов, Абсолютный Разум нью-эйдж, Махат у теософов, Атман у адвайтистов и т.д. это все разные идеалы одной идеи.

Знание это это живые сущности- проводники психической энергии , живущие за счет этой энергии. Они имеют форму, эта форма- тело , т.е. энергетический плазмоид. Можно их представить как маленькие живые стрелочки , имеющие клювик и хвостик(Домены магнитные, или спириллы) Они соединяются именно как магнитные спириллы, клювик в хвостик. Чтобы соединить знания в какое-то большее образование, тело, сознание, необходимо, чтобы они подходили друг к другу, необходимо совершить работу, чтоб они «полюбили друг друга». Т.е. приобрели новый вид психической энергии, энергии сцепления, притяжения.
Т.е. те знания, которые просто лежат на полках, в книгах, записях, можно сказать это мертвые или спящие знания. Вы правы, надо их пробуждать.
Поэтому когда человек берет книгу и читает, он слегка шевелит знание, дает им свою психическую энергию, оживляет. Но если он не идет дальше по воплощению их в жизнь, а просто выучит, то они не оживут до конца, они не присоединятся к его сознанию. Тут важно не просто осознание( впрочем осознание это и есть присоединение знаний к своему плазмоиду сознания.) важно прожитие этих знаний причем неоднократное в своем сознании, чтобы выработалась энергия любви, чтоб они встроились в магнитные линии.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2020, 14:27   #5
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,539
Благодарности: 292
Поблагодарили 308 раз(а) в 270 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мышление

Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
Поэтому для исследования можно посчитать, что есть мысль, мыслеформа, имеющая некие свойства, потенциал и прочее. Есть сознание, где она должна укорениться. Собственно сознание и будет вторым полюсом, рождающее это поле. Первым полюсом похоже будет пространство, и сознание будет его атрибутом.
Здесь затронут один сектор проблем, сектор принятия сознанием какой-то внешней пространственной мыслеформы.
Но есть и другие сектора, например, создание своих мыслеформ, но для этого нужно иметь сознание, которое уже имеет такую структуру, чтобы производить, рождать свои мыслеформы. Т.е. оно должно иметь хорошо развитое ментальное тело.
Хорошо развитое ментальное тело несет новые трудности как и возможности. Трудность в том, что развить ментальное тело может только личность сформировавшаяся, т.е. человеческая единица, у которой на пути эволюции образовался обособленный координирующий самосознающий центр.
Т.е. личность это отпочкование энергии Жизни(энергии Духа) в обособленный центр- низшее эго (отраженный образ Высшего Эго). Развиваясь , личность все больше координирует процессы в низших проводниках человека, объединяет их и направляет на выполнение своих целей.


Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
Т.е. уже получается, что мышление не единичный акт, но цепочка определенных моментов – «созревание» сознания до необходимого потенциала – привлечение мысли – реализация в сознании как знание. Далее, как я полагаю, сознание является инициатором «выбивания» из хаоса вещества стихий, т.е. рождения материи на данном плане.
Итак, личность может формировать ментальное тело. Чем она успешно и занимается на протяжении последних несколько сотен лет. Но все это делается не на сознательном ( как осознаваемый процесс) уровне, а чисто механистично, и хаотично.
Хаотично, потому что хаос содержится в дикой неорганизованной субстанции низшего ума человечества, человечество через усилие своих отдельных более продвинутых единиц, создает там уплотнения , потом притягивает энергию, структурирует, создает маленькие островки организации на свой лад.
Механистично, потому что , узнав какую-то упорядоченность, какую-то логическую взаимосвязь, человечество начинает её эксплуатировать, замыкается на ней( потому что проще действовать по накатанному) и возникает стереотип мышления, этот стереотип проникает в сообщество всех людей и заражает целые массы людей, и большинство начинает думать одинаково.


Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
Это можно представить символом островка среди воды(хаоса). Реализуя идеи, сознание растёт такими «островками» и из хаоса образует уже какую-то связанную поверхность, с одой стороны это то, из чего этот мир строится, с другой – рождается больший потенциал для привлечения иных мыслеформ. Ну да, не всё так просто, похоже, что этот процесс имеет действо именно в плотном мире, ибо даёт возможность сознанию «собирать» и сохранять эти «островки» и «кусочки» знания, и именно этим оно и растёт. Как далеко заходит этот процесс? И как происходит «прямой контакт сознания с космосом»,
Здесь, мне кажется, нужно осознать, что вовсе не человек этакий пуп во вселенной, который рождает материю из хаоса на каждом плане.
Самое первое нужно осознать, что хаос в человеческом сознании. Пока что. А вся материя на каждом плане это не хаотичная неизвестно что и как материя, это все живые организованные самоосознающие сущности. Нет мертвой материи, есть живые тела. Представьте, как может относиться Мать Земля к микробам- людям, которые, взрывая её плоть и уничтожая её сосуды и клетки, при этом воображают, что они борются с хаосом. Они воображают, что лучше всех знают, что нужно этому большому телу, они собираются столкнуть её тело с орбиты, даже не понимая, что космос это тоже тело! Живое тело Солнечного Логоса, в котором тоже присутствуют свои законы и гармония. А тут эти микробы воображают, что они осваивают хаос космоса!
Смех и слезы.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2020, 20:04   #6
July
 
Рег-ция: 14.10.2019
Сообщения: 1,575
Благодарности: 751
Поблагодарили 489 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мышление

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Здесь затронут один сектор проблем, сектор принятия сознанием какой-то внешней пространственной мыслеформы.
Но есть и другие сектора, например, создание своих мыслеформ, но для этого нужно иметь сознание, которое уже имеет такую структуру, чтобы производить, рождать свои мыслеформы. Т.е. оно должно иметь хорошо развитое ментальное тело.
Пытаюсь проникнуться этой мыслью...Но здесь тоже скорее не дополнение схемы, а её вивисекция. Я говорил о схеме взаимоотношений, а Вы наполняете это какими-то своими деталями, рождая что-то другое, как принцип. Пытаясь всё это соединить, подумал, что изначальный замысел, та самая мысль создателя, не имела какой-то конкретики, но относилась в большей степени к принципу, ну или была потенциалом, позволяющим рождающемуся сознанию именно дать способность вмещать мысль. Чтобы ответить на этот вопрос, надо тогда дополнить какими-то дополнительными подпорками. надо-ли это? Сознание вмещает мысль, напитывается её, с одной стороны. оно становится носителем её, с другой - возможностью для её модификации, может быть индивидуализации, т.е. приобретению определённых качеств, мир становится и рождается. Это в моей схеме было то, о чём я говорил как о "возделанной земле", рождающей плоды знаний.
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от July
Т.е. уже получается, что мышление не единичный акт, но цепочка определенных моментов – «созревание» сознания до необходимого потенциала – привлечение мысли – реализация в сознании как знание. Далее, как я полагаю, сознание является инициатором «выбивания» из хаоса вещества стихий, т.е. рождения материи на данном плане.
Итак, личность может формировать ментальное тело
Смелый вывод. Но я бы так не спешил, имея ввиду то. что личность и индивидуальность(дух) разные вещи. Именно дух является носителем. источником или потенциалом ментала. А личность лишь его вмещением.
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от July
Это можно представить символом островка среди воды(хаоса). Реализуя идеи, сознание растёт такими «островками» и из хаоса образует уже какую-то связанную поверхность, с одой стороны это то, из чего этот мир строится, с другой – рождается больший потенциал для привлечения иных мыслеформ. Ну да, не всё так просто, похоже, что этот процесс имеет действо именно в плотном мире, ибо даёт возможность сознанию «собирать» и сохранять эти «островки» и «кусочки» знания, и именно этим оно и растёт. Как далеко заходит этот процесс? И как происходит «прямой контакт сознания с космосом»,
Здесь, мне кажется, нужно осознать, что вовсе не человек этакий пуп во вселенной, который рождает материю из хаоса на каждом плане.
Где Вы нашли про человека? Я тут говорил о тенденциях сознания, человек в Ваших допущениях личность, я же говорил о принципе, о схеме построения. Так что всё после этого ни о чём.
July вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2020, 14:09   #7
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мышление

Цитата:
Преступную спекуляцию надо преследовать неуклонно, ибо земля больна спекуляцией. Каждая эпоха имеет свою болезнь - теперь болезнь спекуляций. Не надо думать, что человечество всегда было подвержено этой болезни. Но она признак существенной перемены, ибо постепенно пройти не может, и нужен пароксизм эволюции, чтоб разбить заразу.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое синтетическое мышление? paritratar Основы Агни Йоги 129 14.06.2013 19:13
Община, 99. Не человеческое мышление beam Размышляя над Общиной 25 17.05.2012 13:02
Сектантское мышление - примеры. Dron.ru Свободный разговор 3 21.07.2010 07:17
Мышление Владимир Чернявский Основы Агни Йоги 20 15.09.2008 14:25
Сознание и мышление Эльдар Основы Агни Йоги 50 03.09.2008 14:22

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 04:54.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги