ЧТО БЫЛО, ЧТО БУДЕТ?

[Nyrh]

Сообщение от csdoc

"что говорят" и "что делают" - это не всегда совпадает между собой.

Вот и нужно уметь по словам добираться до мыслей. Как сформулировал Георг Гегель, известное ещё не есть от того познанное. Потому и сказал я о людях невежественных, поверхностных — им познавать не хочется.

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

Потому и сказал я о людях невежественных, поверхностных — им познавать не хочется.

Когда я читал брошюру Е. П. Блаватской "Евангельский эзотеризм", был поражён тем, что сия брошюра является едва прикрытой рекламой гностицизма. Большинству людей, тем, кто неспособны к теософии, достаточно тех сведений, которые они могут почерпнуть относительно гностицизма из доступных источников. Понял из этого человек что-то (или поняла) и уже на этом всё, самостоятельного изучения предмета не будет. А Гнозис, в переводе на русский, таки Знание. Без специфического познания же ничего хорошего человечество не ждёт, право на Светлое Будущее нужно заслужить.

[Речник]

Каринэ Геворгян: Азербайджан, Иран, Россия и СНГ /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ

https://youtu.be/x9MslwoyLhI

[irene]

Возвращусь ещё раз к тому, что прочла у ЛВШ:

«Когда видите образования проявлений жизни, не отвечающих красоте, то отнесите их к явлениям сопротивления Космическому Магниту»[31].
Наибольший вклад в формирование этого сопротивления внес философский материализм ХХ века, отвергший в своих теориях духовные ценности. Первое место в этом ряду принадлежит марксистскому диамату и истмату, монополизировавшим мышление целой страны. В своем отрицании Высшего данная теория дошла и до принижения индивидуального человека, отдав полностью приоритет «массам» и «классам». Мир земной зашел в тупик, и казалось – нет выхода и нет пути. Дальше, говорили Учителя, или восхождение, или разрушение.

Что касается диамата, то есть цитата из письма Е.И. и я её приводила.

Так ли плохо, когда приоритет отдан «массам»? Точнее, народу, как той части, что способна эволюционировать.

А как же «Идея становится материальной силой, когда овладевает массами»?
С другой стороны, тогда были энергии народовластия, которое низшим полюсом проявилось как народоправство. Но это было неизбежно, пока карма не настигнет виновных в положении народа. Только после этого возможно строительство, как говорит Учение.
Ещё одна причина - настало время «Мы», но не яканья:

1952 г. ч.1. 085. Все сознание настраивается на ключе «Мы». Во всех формах и видах «я» заменяется «Мы». Сознание живет интересами коллектива как его часть, часть целого. Не сам по себе, но часть коллектива, не «я», но часть Космоса, аспект целого. Сознание – как дерево, корни которого укрепились в Космосе. Чем глубже, тем прочнее. Оторванное, независимое существование – нелепость, иллюзия, самообман. Это особенно явно в сфере интеллектуальной, где человек пожинает плоды коллективных трудов всего человечества... Так же и Братство, и Община, и Иерархия есть формы выражения коллектива. Велика его творящая мощь. В осознании его лежит понимание сущности двух миров – старого и Нового. Я и ты не сами по себе, но выразители сил воинства Светлого Стана. Как синтез – ступень высшего сознания, так и коллектив – высшая ступень эволюции. Принцип: едино стадо, и человек – его часть, но стадо единое – то есть не разрываемое силой противоположных, ослабляющих друг друга, течений. Единое стадо, то есть гармонично спаянный единый коллектив человечества, будет формой социального его выражения. Тогда без запруд потечет река мировой эволюции. К тому идем. Но надо понять ее направление во всем и кто и где враги. Враги эволюции, враги человечества – так Назовем тех, кто от старого мира. Велик лагерь тьмы, но будет сметен.

Также по замечаниям Владыки высшие сословия не могли поддержать «шествие Майтреи» (кроме тех, кто сознательно переходил на сторону народа). В Учении говорится о «совершенных шариках, бегающих по замкнутому кругу» сложившегося в старом мире сознания «каждый за себя» и не представляющих иного, в то время, как у молодых духов ценности общей жизни были сильны. И это тоже из Учения.
А также вот это:

1951 г. 347. Огонь Пришел низвести Я на Землю. На развалинах старого созидается новое. Не разрушить – не построить. Хорошо старое, но оно Нам не нужно. Кристаллизованность мешает продвижению. Косность инертности застывшей формы – камень на пути эволюции. Лучше с дикарями.


Причём эта мысль встречается не раз. В самом Учении, не в Гранях, видела.

Как ни посмотрю, но зря ЛВШ писала так много против советской власти и за ней пошли некоторые, может, немалые числом рериховцы, которых теперь не сдвинешь.
Закристаллизовались. Да и это могли быть их притяжения в этой области.

[Nyrh]

Смешно, когда о диамате и истмате говорят те, кто неспособны понять о чём всё это. Духовность они воспринимают на уровне слов: не сказано "духовность" значит её и нет. Люди они невежественные, поверхностные. Потому у рериховского движения нет шансов стать авангардом общества, а у толковых диаматчиков и истматчиков таки есть.

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

Потому у рериховского движения нет шансов стать авангардом общества, а у толковых диаматчиков и истматчиков таки есть.

Именно поэтому Маркс был объявлен Карлом Поппером врагом "открытого общества". Но есть задачи эволюции, которые осознавали Маркс и Ленин, а "культурные" хотелки тех или иных граждан идут лесом с поляны.

[csdoc]

Сообщение от irene

Возвращусь ещё раз к тому, что прочла у ЛВШ:

Сообщение от irene

Как ни посмотрю, но зря ЛВШ писала так много против советской власти и за ней пошли некоторые, может, немалые числом рериховцы, которых теперь не сдвинешь. Закристаллизовались. Да и это могли быть их притяжения в этой области.

В данном фрагменте ЛВШ пишет не против советской власти, а о том, что Учение Живой Этики не имеет ничего общего с марксизмом. И она это не сама придумала, а просто пересказывает своми словами, как она поняла то, что написано в Учении и в Тетрадях Урусвати.

про марксизм в Тетрадях Урусвати встречается и дополнительная информация, о будущем, вот что было сказано в 1954 году:

Яро многое уявим на уничтожение и яро не только в Моей Стране, но яро по всему Миру. Яро скоро все изменится настолько, что яро никто не будет вспоминать тут марксизм и ярые коммунисты уйдут в подполье. Но яро они не выйдут из него.

именно так в конечном итоге все и произошло.

еще одна запись от 1954 года:

Яро оявитесь на сотрудничестве с ярым новым явлением в Лучшей стране, на новом прекрасном строительстве и началах там свободы вероисповеданий. Ярый марксизм уявлен там на скором изживании. Новая страна слагается в Р[оссии] и на Востоке Ярая страна оявится на новом раскрепощении. Яро оявись смелой и новой сотрудницей. Яро отойдите от старых пережитков и яро уявись на кооперативном начале между народами и яро освободитесь от толков невежества. Явления страстного знания во главу строительства новых стран.

хотя есть и такая запись в 1953 году:

Но яро страстные сотрудники Наши не поняли Моего отношения к Лучшей стране. Яро находятся под впечатлением тут оявления новой России, которая не будет иметь ничего общего с Коммунизмом. Но яро откуда же придет Новая Россия? Ярый тут Ленин принес много добра России. Но ярый Троцкизм и Марксизм далеки в интерпретации Сталина от психологии русского народа.

и при этом, есть и такие записи, слова Владыки:

Ленин был сотрудником народа и уявил им много прекрасных мер, и утвердил новый сдвиг сознания в народе.

слова Урусвати:

Читаю сочинения Ленина, нахожу в них многие мысли, тождественными с Учением Владыки.

И Владыка говорит, что:

Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом.

Учение Агни Йоги определенно не имеет многих положений Марксизма.

Яро нужно освободить сознание от Марксизма, нужно освободить его от сектанства.

Нужно Марксизм оявить, как эклектизм, но не сектантство. Коммунизм − сектантство.

запись в декабре 1953 года:

Ярый год закончится крушением марксизма и, конечно, Безбожия и яро оявится годом крушения Марксизма и Коммунизма. Ярая полная свобода вероисповедания и мысли утвердится на их месте. Ярая уявится в самой свободной стране. Ярая страна не будет знать ограничения каст и сословий, и ярое знание будет поставлено во главу и станет мерилом достоинства и значения человека. Ярая средняя школа станет обязательной. Просвещение будет поставлено во главу Государства и ярая страна оявится самой просвещенной страной. Ярая мудрость начнет проявляться во всем, во всей стране. Ярая страна уявится на страстном сотрудничестве со Мною.

запись от декабря 1954 года:

Прекратите отношения с ярыми тут американскими организациями и яро оявитесь на сотруднич[естве] с ярыми новыми веяния[ми] из Лучшей страны, из Моей Страны — России. Яро оявитесь русск[им] Новым, но яро Новым ядр[ом], оявленн[ым] на новых прекрасном строительстве и началах и яр[ой] тут свободе вероиспов[еданий] и на яром освобож[дении] от догматизма тут, ярого тут Марксизма, яро уявленн[ого] там на скором изживании.

запись от 1953 года:

Но яро страстные сотрудники Наши не поняли Моего отношения к Лучшей стране. Яро находятся под впечатлением тут оявления новой России, которая не будет иметь ничего общего с Коммунизмом. Но яро откуда же придёт Новая Россия? Ярый тут Ленин принёс много добра России. Но ярый Троцкизм и Марксизм далеки в интерпретации Сталина от психологии русского народа.

==========================================

и кроме этого, еще говорится, что Сталин мог бы прожить еще семь лет, но тогда Россия не смогла бы возродиться. Но Сталин ушел в 1953 году - значит в Плане Владык было уже тогда возрождение России и демонтаж СССР, который и прозошел в 1991 году, когда Горбачёв уничтожил СССР.

Если бы была целесообразность и необходимость сохранения СССР в том виде, как он был в 1985 году - то на посту верховного руководителя страны мог бы тогда оказаться не Горбачёв, а другой человек, который бы не допустил уничтожения СССР и сохранил бы эту страну.

Махатмы не были против советского правительства и даже Ленин был назван махатмой. Но советское правительство отвергло предложение Махатм о помощи - Рерихи привезли в Москву послание Махатм и вариант книги "Община", изданный в Урге, в которой есть упоминания про Маркса и Ленина. Советское правительство отвергло предложение Махатм и книга "Община" была издана повторно в Риге и из этого издания уже были убраны все упоминания про Маркса и Ленина. И дальше - все завершилось уничтожением СССР в 1991 году, потому что то, во что превратился поздний СССР уже не соответствовало эволюции и Плану Владык.

Сообщение от irene

Как ни посмотрю, но зря ЛВШ писала так много против советской власти

Не ЛВШ виновата в том, что СССР был уничтожен, а именно то советское правительство, которое отвергло предложение и помощь Махатм, и непосредственно Горбачёв, который будучи клиническим идиотом, вообще не понимал что он делает и какие будут последствия от его действий и решений.

P.S.

Кстати, в Гранях Агни Йоги даже есть три параграфа, которые Борис Абрамов записал как помеченные Л.В.И. - это сообщенияв Гранях Агни Йоги, автором которых является "Ленин Владимир Ильич".

Кроме того, в Гранях Агни Йоги есть 12 параграфов в которых говорится про Ленина.

Тем не менее, Учение Агни Йоги не имеет ничего общего, с марксизмом.

ЛВШ в цитате приведенной в начале сообщения, писала не против советской власти, а она говорила именно про марксизм и извращенную марксистскую философию, основанную на вульгарном материализме, отрицающем все за пределами плотного мира, называющем религию опиумом народа и насаждающем безбожие.

если до сих пор еще не понятно, каким редкостным бредом был этот марксисткий диамат - почитайте статью

https://www.kommersant.ru/doc/4603820

Бунт физиков

Как 70 лет назад советские физики «идеалисты-космополиты» отстояли свою науку от ее разгрома «патриотами-материалистами»

[Nyrh]

Ну есть среди теософов-рериховцев свои идиоты, по действиям которых Учение оценивать таки не стоит. Так оно и с марксизмом обстоит — мысль о том, что Агни Йога и марксизм не имеют НИЧЕГО общего, может угнездиться, таким образом, лишь в невеликом уме. Это можно рассматривать как проверку на вшивость. А общим, кроме этого, является то, что Общее Благо — оно для тех лишь, кто этому Благу готов служить.

Мир Огненный ч.2, 457 Делите все на четыре части: первая — Высшему, вторая — Общему Благу; третья — ближним и четвертая себе. Но придет час, когда останется только три части, ибо четвертая будет поглощена второй. Такие деления называются огненными. Никто, кроме сердца, не укажет границу этих частей. Но пусть огненно будет начертана последовательность.

Без Высшего мысль об Общем Благе не вместится в сознании, всегда будет первым "себе".

[csdoc]

Сообщение от Nyrh

Ну есть среди теософов-рериховцев свои идиоты, по действиям которых Учение оценивать таки не стоит. Так оно и с марксизмом обстоит — мысль о том, что Агни Йога и марксизм не имеют НИЧЕГО общего, может угнездиться, таким образом, лишь в невеликом уме. Это можно рассматривать как проверку на вшивость. А общим, кроме этого, является то, что Общее Благо — оно для тех лишь, кто этому Благу готов служить.

Без Высшего мысль об Общем Благе не вместится в сознании, всегда будет первым "себе".

Высшее в марксизме отрицается и высмеивается, поскольку религия в марксизме считается опиумом народа. Также в марксизме отрицается существование Тонкого Мира и Огненного Мира - реально существующим в учении марксизма признается плотноматериальный мир, а все остальное - считается в марксизме идеализмом и обманом населения. Поэтому марксизм все переворачивает вверх ногами, ставя материальное благополучие на первое место и отрицая существование души, духа, Тонкого Мира и Огненного Мира.

Общее Благо в марксизме декларируется, но путь достижения Общего Блага видится через разжигание пожара мировой революции и насильственное ниспровержение всего существующего общественного строя - это так прямым текстом и записано в основополагающем документе марксистов, который называется "Манифест Коммунистической партии". Цитата из этого самого основного документа марксистов:

Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир.

============================

марксизм видит способом достижения Мировой Общины и Общего Блага деление общества на классы и разжигание классовой ненависти между ними.

класс пролетариата называется прогрессивным классом, единственным, который способен построить коммунизм во всем мире и поэтому, на этом основании класс пролетариата имеет право и должен установить свою диктатуру.

те кого относят к классу эксплуататоров - по мнению марксистов - должны быть уничтожены как класс, чтобы не мешать пролетариату строить "коммунизм".

В чем противоречие с Учением Живой Этики? Попробуйте найти в Учении аналогичные призывы к делению общества на классы и к разжиганию классовой ненависти - не получится этого сделать. Зато получится найти прямо противоположные слова о том, что "Трудность — в новом делении человечества. Прежнее примитивное деление на касты, на классы и на занятия заменяется сложным различием по светотени. Явление, как очищенный коммунизм, отберёт лучшие слои человечества".

И поскольку Владыка сказал, что «Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом» - выглядит странно и не понятно на рериховском форуме реклама идеологии и учения марксизма, в комплекте с разжиганием ненависти к "классу эксплуататоров" и отношением к религии/православию, как к опиуму народа.

Учение Живой Этики не противоречит Учению Христа и является его продолжением. Поэтому если марксисты хотят действовать не вопреки эволюции - они должны будуть отказаться от многих своих придуманных догм марксизма, диамата, истмата и прочего бреда, и после этого - они уже перестанут быть фанатиками-марксистами и перестанут бороться с православием и пытаться его уничтожать.

P.S.

Правила форума:

На форуме не допускаются оскорбление и неуважительные высказывания в отношении Великих Учителей, семьи Рерихов, Е.П.Блаватской, Франчиа ла Дью.

Утверждение о том, что Учение не имеет ничего общего с марксизмом - это слова Владыки Майтрейи.

https://urusvati.group/viewtopic.php?p=28716#p28716

Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом. Учение уявляет страстную терпимость и свободу от всяких предрассудков и требует расширения сознания и накопления истинного знания. Знания законов материи определенно на трех планах Бытия. Новая книга оявится откровением последователям Агни Йоги. Уяви это утверждение в письмах к Зине.
Учение Агни Йоги определенно не имеет многих положений Марксизма. Но оно имеет общую научную основу и принцип страстного уявления диалективизма* во всех законах Бытия. Яро во всех, не только в оявленных на плане очевидной материальности.
План энергетических явлений строится на законах, определенно разнящихся от Законов Мира Материалистического. План явлений энергетических строится определенно на законах противоположных Плану явлений материальных. Такое утверждение следует обдумать со всех точек зрения и яро уявить сотрудничество.
Предложить сотрудникам оявиться на обдуманности большой и не торопиться с определениями, но пусть постараются удержать в сознании оявление противоположений в законах различных планов Бытия. Яро закон соответствия может показать и ярую разницу такого закона на разных планах Бытия. Закон соответствия оявит тождественность только в самых грубых проявлениях мира материалистического.
Закон соответствия или сродства энергий оявится совершенно иным по сравнению с законом сродства элементов на плане материальном.
Сродство энергий оявлено, как ярая сила созидания или разрушения. И ярое сродство элементов тоже являет строительство или разрушение. Но на этом сходство кончается и следствия настолько разнятся, что они не могут оявится на учете. Сходство законов на этом кончается для исследователя.
Соответствие или сродство оявляется определенно основным законом Природы видимой и невидимой или на разных планах Бытия. Но закон соответствия или сродства настолько главенствует во всех царствах Бытия на нашей Планете, что яро приходится исходить от него при всех проявлениях новых сложных сочетаний, иначе мы можем оявиться на взрыве нашей Планеты. Но ярые сочетания новых энергий иногда дают лучшие следствия, очищения от старых отживших и разложившихся сочетаний прошлых накопившихся энергий. Ярая ненужность их бывает очевидной.

9-IV. Закон соответствия в Природе яро оявлен, как закон сотрудничества среди людей. Закон сотрудничества страстно отвечает закону соответствия.

Примечание редактора
* Диалективизм − диалектический закон взаимного перехода, раскрывающий механизм развития и характеризующий всякий предмет с точки зрения его свойств, количества и качества.