в поиске радости

[яБорис]

Сообщение от Феана

Борис, а почему в вашем примере так мало счастливых?

Вопрос всегда впереди ответа.
Феана, столько времени было уделено мудрости...
А был ли счастлив мудрейший из мудрых Соломон?
Да и тема обсуждения..."В поиске радости"
Почему поиск...никогда не завершён?
Сердце - судья...а разум...ищет ответ.
Что есть счастье человека? Оно обусловлено?

Сообщение от Феана

Приведу в пример (о причинах) сюжет старинной индийской сказки -
Мы сами виновны в своих несчастьях

Конечно (имхо), но истинная виновность каждого из нас...определяется СУДЬЁЙ

[Феана]

Сообщение от яБорис

Феана, столько времени было уделено мудрости...
А был ли счастлив мудрейший из мудрых Соломон?
Да и тема обсуждения..."В поиске радости"
Почему поиск...никогда не завершён?
Сердце - судья...а разум...ищет ответ.
Что есть счастье человека? Оно обусловлено?

Соломон просил у Бога только одного - мудрости, и получил её, да такую прекрасную, что тысячелетия живёт в наших сердцах и образах...
Разве это не лучшее Счастье?!

Почему поиск никогда не завершён? Потому, что сама жизнь есть поиск Себя, Творца в самом себе, и тогда поиск превращается в самоизлучение в сотворяемый мир! Это высшая Радость - сотворчество, пульсирующий поток света, каждое Мгновение ново и уникально!

...попробую вставить тут новое видео с Одой Соломона...по нашей теме
https://rutube.ru/play/embed/867ac07...b125b4ffe4e20/
код

<iframe width="720" height="405" src="https://rutube.ru/play/embed/867ac07db76a71e70eeb125b4ffe4e20/" frameBorder="0" allow="clipboard-write; autoplay" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowFullScreen></iframe>

[яБорис]

Сообщение от Феана

Соломон просил у Бога только одного - мудрости, и получил её, да такую прекрасную, что тысячелетия живёт в наших сердцах и образах...
Разве это не лучшее Счастье?!

Странно, ведь мы уже обсуждали с вами ранее Соломона...и где можно узреть счастье в его словах?

"15. И сказал я в сердце моем: "и меня постигнет та же участь, как и глупого: к чему же я сделался очень мудрым?" И сказал я в сердце моем, что и это - суета;

16. потому что мудрого не будут помнить вечно, как и глупого; в грядущие дни все будет забыто, и увы! мудрый умирает наравне с глупым.

17. И возненавидел я жизнь, потому что противны стали мне дела, которые делаются под солнцем; ибо все - суета и томление духа! " Екклесиаст Гл. 2

Сообщение от Феана

Почему поиск никогда не завершён? Потому, что сама жизнь есть поиск Себя, Творца в самом себе, и тогда поиск превращается в самоизлучение в сотворяемый мир! Это высшая Радость - сотворчество, пульсирующий поток света, каждое Мгновение ново и уникально!

...попробую вставить тут новое видео с Одой Соломона...по нашей теме
https://rutube.ru/play/embed/867ac07...b125b4ffe4e20/
код

<iframe width="720" height="405" src="https://rutube.ru/play/embed/867ac07db76a71e70eeb125b4ffe4e20/" frameBorder="0" allow="clipboard-write; autoplay" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowFullScreen></iframe>

Так Истина для всех одна или нет? Ваше мнение?

[Феана]

Сообщение от яБорис

Странно, ведь мы уже обсуждали с вами ранее Соломона...и где можно узреть счастье в его словах?

Странно, что не узрели счастье Соломона... даже в Оде (ролик), не только в словах, но буквально в образе каждой мудрой мысли. А вы пробовали вчитаться (услышать суть, Мысль изначальную, причинную) в тексты Соломона - Песнь Песней, Оды, притчи, Экклесиаст?
Да просто поговорить с его душой попробуйте!
Цитирую по своим переложениям (по восприятию) Экклесиаста:

Я стал велик и даже более всех тех,
Что до меня в Иерусалиме управляли,
Богаче тех, что изумрудами пленяли.
А мудрость в сердце вопрошала: «Вот успех?»
Что ни просили очи, всё я им давал!
Да не удерживал от радости себя.
И ликовало сердце, жизни труд любя,
Ведь всё, что я имел, трудом и создавал...

...
И даже ночью сердцу нет нигде покоя,
И это тоже всё тщета, зачем она?
Нет человеку блага, кроме пить до дна,
Чтоб от трудов являлись радость и благое!

Однако понял вскоре, это всё - от Бога.
Ведь и до дна испив, без Бога не узнать
Ни вкус вина, ни мудрость верную, как мать.
А Он дает лишь тем, кто нынче у порога...

...

Кто знает то, куда уходит дух людей?
Возможно, ввысь, а дух скота идет к Земле?
Нет блага большего, чем радость на челе.
Ведь в этом доля человеческих Идей!

Иначе кто же и поймет, что после будет?!
Иначе, кто его на Землю приведёт?
Не ради этого ли дух во мне живёт
Великий дух, его и время не забудет!...
...
..
И возвысил я радость над благом!
Ибо блага здесь нет на Земле,
Кроме мудрости, света во мгле,
Понимания внутренним взглядом.

Осознал я, что всё - дело Бога.
Ум не в силах ответов найти
Всех загадок на кратком пути.
Всё тщета, всё идет до порога...

...
Так что в радости хлеб ешь свой, брат!
С лёгким сердцем вино пей, друг мой!
Бог давно предрешил всё судьбой!
Жизнь и смерть решены, будь им рад.


Пусть во всякое время одежды
Будут белы твои. Не скудеет
Умащенье главы твоей. Зреют
Пусть и ум, и росточек надежды!...
...
Не умствованием достигается радость, об этом говорят все мудрые люди...
Но ваше восприятие, возможно, для вас более верное и актуальное, не знаю...

Сообщение от яБорис

Так Истина для всех одна или нет? Ваше мнение?

Какие тут могут быть "мнения"? Странный вопрос...
Истина = Бог = Любовь. Для всех Одна, но каждый воспринимает уникально, (как Бога, все божественное или Любовь воспринимает). Вечность Мгновения - в восприятии! Для каждого Она особенная, глубинная Красота Души, Суть мира.

Ведь и Радость воспринимается каждым по-своему, одним радость встречи с любимым, а другим состояние души. Можно посмотреть у классиков.
К примеру:

— Бог сжалился надо мной и зовет к себе. Знаю, что умираю, но радость чувствую и мир после стольких лет впервые. Разом ощутил в душе моей рай, только лишь исполнил, что надо было. Теперь уже смею любить детей моих и лобызать их. Мне не верят, и никто не поверил, ни жена, ни судьи мои; не поверят никогда и дети. Милость Божию вижу в сем к детям моим. Умру, и имя мое будет для них незапятнано. А теперь предчувствую Бога, сердце как в раю веселится… долг исполнил…
Достоевский Ф. М., Братья Карамазовы, 1880

[Феана]

яБорис, попробую еще раз пояснить слова Соломона:

"и меня постигнет та же участь, как и глупого: к чему же я сделался очень мудрым?" И сказал я в сердце моем, что и это - суета;

Суета сует - мыслить о бесполезном, об участи телесной, о смерти мудрого и глупого под солнцем.

Сообщение от яБорис

16. потому что мудрого не будут помнить вечно, как и глупого; в грядущие дни все будет забыто, и увы! мудрый умирает наравне с глупым.

17. И возненавидел я жизнь, потому что противны стали мне дела, которые делаются под солнцем; ибо все - суета и томление духа! " Екклесиаст Гл. 2

И слова "возненавидел жизнь" относились в тому РАЗМЫШЛЕНИЮ, которое он испытывал умышленно, приподымаясь над суетой, над фиктивным равенством мудрого и глупого! Разумеется, он себя не равнял с глупцом и верил во Благо своих трудов и благодарную память потомков.
Любой Первоисточник хорошо бы читать, будучи в духе Автора, сонастроившись на резонанс мысли, осознание суть излагаемого в тексте... Ибо невозможно словом передать суть, но некоторые попытки мы постоянно делаем с целью уловить СОСТОЯНИЕ души, передать его образно, средствами искусства или как-то иначе.

Слова из главы 2
фрагмент
Как? Умирать глупцу и умному равнО?
И вот скажу... Возненавидел люто жизнь,
Поскольку злом мне показалась эта мысль.
Вокруг тщета и ловля ветра... в решето...


И труд я тоже взненавидел, хоть трудился
Под солнцем Истины. Оставлю человеку…
Кто знает, мудрый или глупый он от веку...
Возьмет себе мой труд?
Но кто… обогатился?


А следом мысль ещё одна: опять тщета!
И обратился я к отчаянию, что в сердце:
За что же труд мой, где звучит младое скерцо,
Уйдёт к тому, кто не трудился? - Су-е-та! (Те, кто не трудятся душой, не смогут воспользоваться трудом, "где звучит младое скерцо"... у них нет такого восприятия до тех пор, пока не приложат усилия труда душевного)


Большое зло, что он достанется ему...
А что же мне за мудрый труд да за томленье,
Горенье сердца и успешное творенье?
Все дни - печаль, заботы - скорби... По-че-му?


И даже ночью сердцу нет нигде покоя,
И это тоже всё тщета, зачем она?
Нет человеку блага, кроме пить до дна,
Чтоб от трудов являлись радость и благое!


Однако понял вскоре, это всё - от Бога.
Ведь и до дна испив, без Бога не узнать
Ни вкус вина, ни мудрость верную, как мать.
А Он дает лишь тем, кто нынче у порога...

Кто мил Ему, а тем, кто ныне согрешает,
Даёт заботу Он: копить да собирать!
Чтоб тем, кто благ для Бога, блага отдавать.
И это... ловля ветра, а тщета... ветшает...

***

[яБорис]

Сообщение от Феана

Почему поиск никогда не завершён? Потому, что сама жизнь есть поиск Себя, Творца в самом себе, и тогда поиск превращается в самоизлучение в сотворяемый мир! Это высшая Радость - сотворчество, пульсирующий поток света, каждое Мгновение ново и уникально!

Где и в чём вы полагаете ориентир для этого поиска?

И как прокомментировать такое важное понятие в буддизме как МАЙЯ?

В буддийской философии майя — один из двадцати вспомогательных вредоносных ментальных факторов, отвечающих за обман или сокрытие иллюзорной природы вещей. (Вики)

[яБорис]

Сообщение от яБорис

Где и в чём вы полагаете ориентир для этого поиска?

И как прокомментировать такое важное понятие в буддизме как МАЙЯ?

В буддийской философии майя — один из двадцати вспомогательных вредоносных ментальных факторов, отвечающих за обман или сокрытие иллюзорной природы вещей. (Вики)

Я вот всё думаю...насколько часто каждый из нас подвергает сомнению своё восприятие неких сущностных смыслов, касающихся основ жизни?
Что скажете,Феана?

[элис]

Сообщение от яБорис

Я вот всё думаю...насколько часто каждый из нас подвергает сомнению своё восприятие неких сущностных смыслов, касающихся основ жизни?:

А сможет ли мать подвергнуть сомнению Любовь к своим детям? Тогда она перестанет быть им матерью.
А вот дети такой силы ответной любви к матери не испытывают. Но в свою очередь к своим детям испытывают материнскую Любовь.
Так устроен мир.
Потому и 'большое видится на расстояние'. Следствия воплощенному ближе, чем причины. Ну что мама для него.... суетящаяся вокруг него женщина. Суету он видит. А крупицы Света Животворящего- чистой Любви - нет, не видит...
Да и сама мать, чем чище Ее Любовь, тем естественнее....

Но вот у мужчин по- другому. Они измеряют Любовь умом, чья сильнее?
А, значит, настоящая....'да! Всю жизнь искал, нашёл вторую половинку!' А настоящая сказала : 'иди, будь счастлив'....иллюзорное ближе к личности, потому что саму личность 'компанует' карма.....
'Возьми свой крест, и иди за Мной'..... что означает этот Завет? Обращён ли он к личности? ....полагаю, что не к личности, а к Ее душе. А личность и есть 'крест'. Но пока ты его не взял, за тебя его несёт Господь. Через мать...
Может и хорошо, что она просто Любит и не требует своего....По Милосердию божьему....а что же мужчине, как может он открыть это в себе самом? ....

[яБорис]

Сообщение от элис

А сможет ли мать подвергнуть сомнению Любовь к своим детям? Тогда она перестанет быть им матерью.
А вот дети такой силы ответной любви к матери не испытывают. Но в свою очередь к своим детям испытывают материнскую Любовь.
Так устроен мир.
Потому и 'большое видится на расстояние'. Следствия воплощенному ближе, чем причины. Ну что мама для него.... суетящаяся вокруг него женщина. Суету он видит. А крупицы Света Животворящего- чистой Любви - нет, не видит...
Да и сама мать, чем чище Ее Любовь, тем естественнее....

Но вот у мужчин по- другому. Они измеряют Любовь умом, чья сильнее?
А, значит, настоящая....'да! Всю жизнь искал, нашёл вторую половинку!' А настоящая сказала : 'иди, будь счастлив'....иллюзорное ближе к личности, потому что саму личность 'компанует' карма.....
'Возьми свой крест, и иди за Мной'..... что означает этот Завет? Обращён ли он к личности? ....полагаю, что не к личности, а к Ее душе. А личность и есть 'крест'. Но пока ты его не взял, за тебя его несёт Господь. Через мать...
Может и хорошо, что она просто Любит и не требует своего....По Милосердию божьему....а что же мужчине, как может он открыть это в себе самом? ....

Элис, а разве она любовь разная? - любовь к детям...любовь к женщине...любовь к матери...Я так не думаю.
На мой взгляд, она - любовь или есть...или её нет...по существу.

Сообщение от элис

Но вот у мужчин по- другому. Они измеряют Любовь умом, чья сильнее?

Не могу согласиться. Разделяю...разум и сердце., но они всегда вместе.

[Феана]

Сообщение от яБорис

1. Где и в чём вы полагаете ориентир для этого поиска?

2. И как прокомментировать такое важное понятие в буддизме как МАЙЯ?

3. Элис, а разве она любовь разная? - любовь к детям...любовь к женщине...любовь к матери... Я так не думаю..:

1. Люди ищут сами себя, часто не осознавая этого, ставят зримые им цели, находят полезные ориентиры, (каждый выбирает по себе, склонности характера, зрелости души...) движутся все без исключения.. хотя и в разных направлениях единого вращения планеты.

2. Майя... интересно, а где в буддизме (Вики) вы нашли такое??

...один из двадцати вспомогательных вредоносных ментальных факторов, отвечающих за обман или сокрытие иллюзорной природы вещей. (Вики)

Вредоносный фактор? Видимо, это чья-то интерпретация...

Открываю Вики, там так сказано иначе:

Майя — созданная творцом иллюзия, череда перемен, оковы страданий, и цель адепта путём отречения от соблазнов, постижения высшего начала избавиться от цепей майи и выйти из бесконечного круговорота сансары.
...понятие в индийской философии, особая сила, или энергия, которая одновременно скрывает истинную природу мира и обеспечивает многообразие его проявлений!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Майя_(философия)

3. Любовь... конечно, о ней по-разному думают, и по-разному чувствуют... И даже есть множество её именований...
Космос - Любовь. Названия видов Любви.

[элис]

Сообщение от яБорис

Элис, а разве она любовь разная? - любовь к детям...любовь к женщине...любовь к матери...Я так не думаю.
На мой взгляд, она - любовь или есть...или её нет...по существу.

Не могу согласиться. Разделяю...разум и сердце., но они всегда вместе.

Конечно вместе, но глубоко, глубоко внутри , в центральном сосредоточии единицы, как жизненная энергия. Думая, Вы уже придаете уникальную форму выражения Жизни по своей мысли и своему чувству. И понятно, что и строить личную жизнь будете сообразно этим направлениям своего личного. Тем создавая 'отпечатки' в Единстве Пространства Мира. Но вот будет ли это соизмеримо с Гармонией Вселенской? Как можем свидетельствовать сами себе по тому, что за окном, да и в обстоятельствах близких нам- будем честны- далеко нет. Каждая единица уникальна по своему накопленному опыту предыдущих воплощений, по тем кармическим отпечаткам в Единстве Мира. Они , эти 'отпечатки, и будут активизироваться в каждом новом воплощении, в каждом обстоятельстве( это индивидуальная дхарма). (Эта 'запись'' идёт непрерывно, потому все наши 'затаенные' мысли и чувства тоже как на ладони. ). Кто должен все эти кармические нагромождения 'разгребать'. И с чего начинать?

[Феана]

Сообщение от яБорис

Я вот всё думаю...насколько часто каждый из нас подвергает сомнению своё восприятие неких сущностных смыслов, касающихся основ жизни?
Что скажете, Феана?

Пока ум был в поиске незыблемой основы, постоянно подвергала сомнению все, даже сказанное самыми авторитетными людьми. Допуская правоту каждого мыслящего, находила нечто общее, размышляя над источником общего, а несовпадающее отбрасывала до поры без выяснения, мы же все разные, и не должны совпадать все наши взгляды, определения или цели. Сейчас, когда основа открылась в интрасферном восприятии мира, ум ощутил себя единым с чувствами и выбором сердца, сомнения ума кратно уменьшились, ибо касаются деталей на ветвях единого, а не основы. Вселенная постоянно помогает с выбором действий или творческих связей, подсказывая или даже ведя за руку мой ум, когда он тормозит. Вы недавно сказали о сострадании, насколько оно необходимо... сегодня попалось эссе двадцатилетней давности, возможно, вам будет интересно? Тут главы Сострадание, Верность, На пути и др. Нет окончательного ответа в словах, есть непрерывное действие в едином, поиск Истины.

[яБорис]

Сообщение от элис

Здесь ведь сказано о Гармонии: одновременно скрывает истинную природу Мира
И обеспечивает многообразие его проявлений.
С одной стороны Единство, с другой - многообразие форм,
И вся эта психодинамика и есть Жизнь. Чья? На любых Ее проекциях ( восприятиях разумом) Она остаётся Единым Дыханием. Но что важно уяснить для нас, как отделённой (но не отдельной ) единицы, чувствующей , мыслящей и творящей ( на своём уровне)? Не нарушать Гармонию Мира. Каковы будут критерии самому себе?

[яБорис]

Феана, сейчас нет возможности обстоятельно вести разговор. Беру паузу на две недели. С уважением.

[яБорис]

Сообщение от Феана

Пока ум был в поиске незыблемой основы, постоянно подвергала сомнению все, даже сказанное самыми авторитетными людьми. Допуская правоту каждого мыслящего, находила нечто общее, размышляя над источником общего, а несовпадающее отбрасывала до поры без выяснения, мы же все разные, и не должны совпадать все наши взгляды, определения или цели. Сейчас, когда основа открылась в интрасферном восприятии мира, ум ощутил себя единым с чувствами и выбором сердца, сомнения ума кратно уменьшились, ибо касаются деталей на ветвях единого, а не основы. Вселенная постоянно помогает с выбором действий или творческих связей, подсказывая или даже ведя за руку мой ум, когда он тормозит. Вы недавно сказали о сострадании, насколько оно необходимо... сегодня попалось эссе двадцатилетней давности, возможно, вам будет интересно? Тут главы Сострадание, Верность, На пути и др. Нет окончательного ответа в словах, есть непрерывное действие в едином, поиск Истины.

Меня интересует как последователь концепции интрасферного восприятия мог бы прокомментировать следующую информацию?

"Часы Судного дня — это символическая концепция, созданная в 1947 году группой учёных и аналитиков из американского журнала «Бюллетень учёных-атомщиков» (Bulletin of the Atomic Scientists). Они служат индикатором глобальных рисков, способных привести к катастрофическим последствиям для человечества.

Символ представляет собой верхнюю левую четверть циферблата часов с двумя стрелками, часовой и минутной. В 2025 году стрелки показывают 23:58:31, до «ядерной полуночи» остаётся 89 секунд — это рекордно малое значение за всю историю существования механизма.

Каждый год группа экспертов, в которую входят учёные, политологи и специалисты в области международной безопасности, оценивает текущую ситуацию в мире и принимает решение о передвижении стрелок. Они могут двигаться вперёд, назад или оставаться на месте, в зависимости от уровня глобальных политических, военных, экологических и технологических угроз.

Основная цель часов — привлечь внимание общественности к актуальным угрозам и побудить мировое сообщество к действиям, которые могли бы снизить риск катастрофы. "

[Феана]

Сообщение от яБорис

Меня интересует как последователь концепции интрасферного восприятия мог бы прокомментировать следующую информацию?

"Часы Судного дня — это символическая концепция, созданная в 1947 году группой учёных и аналитиков из американского журнала «Бюллетень учёных-атомщиков» (Bulletin of the Atomic Scientists). Они служат индикатором глобальных рисков, способных привести к катастрофическим последствиям для человечества.

...
Основная цель часов — привлечь внимание общественности к актуальным угрозам и побудить мировое сообщество к действиям, которые могли бы снизить риск катастрофы. "

Отличный современный символ и благородная цель - привлечь внимание общественности к актуальным угрозам с целью снизить риск.

Если сказать более развёрнуто, получится целый веер характеристик моего восприятия. Могу написать много в теоретическом или практическом аспектах? Поскольку в интрасферном восприятии всё зависит от того, Кто смотрит (задает вопрос) и Зачем, могли бы вы, Борис, уточнить ваш вопрос? С какой позиции и с какой целью хотите поразмышлять?
Сама тема располагает к поиску радости (в восприятии каждого мгновения жизни), согласны? Или интересно услышать сопутствующие радости трагические выводы?