Исследование и исследователи.

[Восток]

Сообщение от csdoc

Когда Вы пишете на этом форуме какие-то гадости и при этом изображаете с помощью смайликов

Вот - заметьте - ОПЯТЬ. Для вас это гадости))))) а для меня - ПРЯМЫЕ НАБЛЮДЕНИЯ.
Я не предполагаю - я сразу указываю что увидел.
У меня не мнения а результаты моих наблюдений.

А ВОТ ВАМ как раз надо разобраться - ПОЧЕМУ ПОСТОЯННО пишете ложь, делаете гнусные предположения и проч. Зачем?
Любому исследователю СРАЗУ ВИДНО что вы говорите не из изучения реального а от ума.

Реальное - вот что в Учении называется действительностью.
и Ум - убийца реального.

[csdoc]

Сообщение от Восток

У меня не мнения а результаты моих наблюдений.

Вы прямо наблюдаете буквы на экране своего монитора.

Почему Вы решили, что Ваши мнения, которые вы формируете в своем уме по результатам своих наблюдений являются безошибочными?

Сообщение от Восток

Любому исследователю СРАЗУ ВИДНО что вы говорите не из изучения реального а от ума. Реальное - вот что в Учении называется действительностью. и Ум - убийца реального.

В книге "Голос Безмолвия" написано: «Ум есть великий убийца реального. Ученик должен убить убийцу».

Вы уже убили свой ум?

Если да - то в чем Вы видите отличие между собой до того момента, как Вы убили свой ум и после того момента, как Вы убили свой ум?

Удалось ли Вам в Учении Живой Этики найти рекомендации "убить свой ум" ?

[irene]

Сообщение от Восток

В целом - самостоятельное мышление - не может противоречить Учению - по причине именно самостоятельности. Так как выводы обязательно ПРИВЕДУТ к подтверждению сказанного в Учении.

Ошибочное суждение. Самостоятельно мы настраиваемся, но потом транслируем какую-то волну.

[элис]

Сообщение от irene

Ошибочное суждение. Самостоятельно мы настраиваемся, но потом транслируем какую-то волну.

На связь с пространственным(космическим) огнем.
"Только внутренние огни могут дать нужную мощь восприятия"

[элис]

Сообщение от элис

На связь с пространственным(космическим) огнем.
"Только внутренние огни могут дать нужную мощь восприятия"

Восприятия творческих импульсов Иерархии-действительности.

[Восток]

Сообщение от irene

. Самостоятельно мы настраиваемся, но потом транслируем какую-то волну.

Это уже тонкости. То что мы транслируем - нисколько не отменяет личной ответственности. Выбираем то волну - мы сами. И никто за нас это не сделает. В редких исключениях.

[Восток]

Сообщение от csdoc

Вы прямо наблюдаете буквы на экране своего монитора.

Буквы на мониторе - лишь часть входящего спектра несущего смысл.
Нет? Неужели ИНЫЕ варианты не видите? Только буквы и всё?

Сообщение от csdoc

Почему Вы решили, что Ваши мнения, которые вы формируете в своем уме по результатам своих наблюдений являются безошибочными?

Безошибочными человеческие суждения - не бывают. Это в целом... а в частном - Ошибаться может и Перельман.
Другое дело - это постоянно отслеживать суждения и наконец научиться разбираться с ними и в них. Четко отличать ГДЕ суждение идёт от ума - а где является следствием ИССЛЕДОВАНИЯ.
Это не очень сложно. Важно просто проникнуться . Но если в основе лежит нечто личное - человек НЕ СМОЖЕТ понять ничего. Об этом эта тема - ....вся.

[Восток]

Сообщение от csdoc

В книге "Голос Безмолвия" написано: «Ум есть великий убийца реального. Ученик должен убить убийцу».

Вы уже убили свой ум?

В некоторых изданиях - одолеть убийцу.
Нет не убил. Всё что пока получилось - это выявить некоторые особенности его поведения, автоматизмы, инерциальность, страстность и прочь
Причём ВЫЯВИЛОСЬ это не умом в уме))) не моделями в представлениях - а непосредственным прямым отслеживанием собственных проявлений.

Сообщение от csdoc

Если да - то в чем Вы видите отличие между собой до того момента, как Вы убили свой ум и после того момента, как Вы убили свой ум?

Перестал продуцировать мнения и заменил их на исследования.

[csdoc]

Сообщение от Восток

В некоторых изданиях - одолеть убийцу.
Нет не убил. Всё что пока получилось - это выявить некоторые особенности его поведения, автоматизмы, инерциальность, страстность и прочь
Причём ВЫЯВИЛОСЬ это не умом в уме))) не моделями в представлениях - а непосредственным прямым отслеживанием собственных проявлений.

Перестал продуцировать мнения и заменил их на исследования.

"Голос Безмолвия" Елена Петровна Блаватская перевела на английский язык с телугу, старейшего южноиндийского наречия. Перевод "одолеть убийцу" возможно будет точнее. «Ум есть великий убийца реального. Ученик должен одолеть убийцу». Потом эти книги были переведены с английского на русский.

В теософии и в Учении есть семеричное деление - смертная низшая четверица - плотное тело, эфирный двойник, астрал и ментал и - бессмертная Индивидуальность, Высшая Триада - Атма-Буддхи-Манас.

В таком случае - что в Учении соответствует тому понятию из Книги Золотых Правил, которое передевено на русский язык с английского перевода в виде слова "ум" ?

Возможно в переводе фрагмента из Книги Золотых Правил под словом "ум" имеется в виду "ветхий человек", о котором говорится в Учении и который состоит из смертных оболочек астрала и ментала?

Ментал воздействует на астрал, астрал в какой-то мере воздействует на ментал и эти две оболочки можно в первом приближении рассматривать, как одно целое - как "ветхого человека", если называть это явление в более современных и более точных терминах Учения.

Или Вы пришли к каким-то иным результатам в ходе своих исследований того, что именно имеется в виду под словом "ум" в переводе с телугу на английский и потом с английского на русский?

И если слова «Ум есть великий убийца реального. Ученик должен одолеть убийцу» из Голоса Безмолвия перевести на современный язык, то здесь написано примерно такое: Учение должен усмирить и взять под контроль своего ветхого человека, который состоит из смертных оболочек астрала и ментала. А каким именно образом это сделать - очень подробно написано в Учении, особенно подробные и детальные инструкции есть в Гранях Агни Йоги.

Если же под словами "одолеть свой ум / убить свой ум" понимать упражнения, приводящие к неподвижности ума - это вредная практика, потому что может привести к отупению. Более подробно об этом есть в записях общения Урусвати с Владыкой:

Вредные практики, учения и книги

Отзыв твой о книге Йогананды** правилен. Книга эта из великого Учения сделала почти забаву. Уявление молчаливого сидения и длительного созерцания — яро опасный метод. Ибо без предварительной подготовки и развития мышления оно ведет к неподвижности ума и отупению. Упражнение в созерцании на определенном изображении или понятии может быть полезно, лишь когда ум научился мыслить, иначе оно может способствовать неподвижности ума, что приведет к отупению. Большая трудность уявлена Нам с такими Йогами. Целая сеть их раскинута в Индии. Большинство среди них — медиумы, и потому уявляются вреднейшими наставниками.

Примечание редактора
** Парамаханса Йогананда (Paramahansa Yogananda, 1893-1952) − индийский йог, сыгравший значительную роль в распространении на Западе крийя-йоги. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Парамаханса_Йогананда

[Восток]

Сообщение от csdoc

Возможно в переводе фрагмента из Книги Золотых Правил под словом "ум" имеется в виду "ветхий человек", о котором говорится в Учении и который состоит из смертных оболочек астрала и ментала?

Ошибка - своё непонимание облекать в малопонятые слова.
Этакий способ просимулировать якобы изучение))))

А ещё - это способ уйти от точного исследования.

Причём словесно - всё вроде как бы - и ветхий и ментал и астрал.

Только вот в некотором исполнении - это просто наваленная в кучку неосознанная игра слов.
Именно за которой кроется НЕПОНИМАНИЕ. Мало-понимание.

[Восток]

Сообщение от csdoc

Если же под словами "одолеть свой ум / убить свой ум" понимать упражнения, приводящие к неподвижности ума - это вредная практика, потому что может привести к отупению. Более подробно об этом есть в записях общения Урусвати с Владыкой:

Прикольно - об уме - можно сказать половина ЭТОЙ темы))))
Но читать естественно в лом - так человек и сказал.
А вот накомпилировать из уважаемых источников то, что сам не понял - ... ЭТО вот всё и называется симуляцией изучения))))

Реально - как ум себя проявляет?
Почему подменяет копированием и вставлением - непосредственное изучение-исследование того что есть?
То есть реального.

Как он игрой в представления убивает реальное?