Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.08.2023, 18:48   #1
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Или же, линия - это точка, но пространственно направленная.
Я бы сказал - векторно развёрнутая точка...
Можно и так сказать. Тут главное, чтобы предполагалось некое пространственное течение. Ведь по сути, бесконечность точек, о которых Вы написали выше, это оно и есть.

Последний раз редактировалось Андрей С., 16.08.2023 в 19:02.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2023, 19:34   #2
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Или же, линия - это точка, но пространственно направленная.
Я бы сказал - векторно развёрнутая точка...
Можно и так сказать. Тут главное, чтобы предполагалось некое пространственное течение. Ведь по сути, бесконечность точек, о которых Вы написали выше, это оно и есть.
Понятно. Просто я рассматриваю отрезок - скажем так - геометрически.
Где на любом отрезке можно разместить бесконечное колл-во точек - которые сами длительности не имеют, но могут иметь чёткие координаты.

Так и явления - если рассматривать диалектически - имеют вариативность (почти бесконечную)))) которая только в частных случаях проявляется как те или иные конкретизации.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2023, 19:43   #3
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Так и явления - если рассматривать диалектически - имеют вариативность (почти бесконечную)))) которая только в частных случаях проявляется как те или иные конкретизации.
Я согласен с Вами, что проявлений может быть множество, причем любое - от двух до бесконечности. Но в моем понимании диалектика - это умение увидеть за любым множеством - единство, которым, собственно, и о-пределено это множество, как множество чего-то.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2023, 19:54   #4
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
за любым множеством - единство, которым, собственно, и о-пределено это множество, как множество чего-то.
Согласен..
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2023, 10:40   #5
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,558
Благодарности: 292
Поблагодарили 310 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Или же, линия - это точка, но пространственно направленная.
Я бы сказал - векторно развёрнутая точка...
Можно и так сказать. Тут главное, чтобы предполагалось некое пространственное течение. Ведь по сути, бесконечность точек, о которых Вы написали выше, это оно и есть.
Понятно. Просто я рассматриваю отрезок - скажем так - геометрически.
Где на любом отрезке можно разместить бесконечное колл-во точек - которые сами длительности не имеют, но могут иметь чёткие координаты.

Так и явления - если рассматривать диалектически - имеют вариативность (почти бесконечную)))) которая только в частных случаях проявляется как те или иные конкретизации.
Как говорится в квантовой механике, и в этом я согласна с современной наукой, причем, можно еще рассмотреть шире, включая и все объекты, не только микромира, каждая точка может быть либо определена- т.е. названа, как некая форма качественная, либо определены её координаты в пространстве и времени. Одно и то же одновременно не может быть сделано. Может в этом тайна отсутствия настоящего? Постоянный переток противоположностей.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2023, 10:49   #6
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,610
Благодарности: 3,765
Поблагодарили 642 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Одно и то же одновременно не может быть сделано. Может в этом тайна отсутствия настоящего? Постоянный переток противоположностей.
Как вижу ситуацию я, в этом суть принципа работы "варп-двигателя" в научной фантастике. Остаётся только "сказку сделать былью, преодолеть пространство и простор" ("Авиамарш)".
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2023, 10:53   #7
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,558
Благодарности: 292
Поблагодарили 310 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Одно и то же одновременно не может быть сделано. Может в этом тайна отсутствия настоящего? Постоянный переток противоположностей.
Как вижу ситуацию я, в этом суть принципа работы "варп-двигателя" в научной фантастике. Остаётся только "сказку сделать былью, преодолеть пространство и простор" ("Авиамарш)".
Спасибо, но честно говоря. я плохо разбираюсь в "варп"-двигателях, вообще не понимаю, что это такое.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2023, 10:55   #8
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,610
Благодарности: 3,765
Поблагодарили 642 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Спасибо, но честно говоря. я плохо разбираюсь в "варп"-двигателях, вообще не понимаю, что это такое.
"Варп" — искривление пространства для преодоления светового барьера Эйнштейна.
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2023, 10:58   #9
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
...каждая точка может быть либо определена- т.е. названа, как некая форма качественная, либо определены её координаты в пространстве и времени.
Строго говоря, точка не может быть определена через пространство: она нигде не находится, и в то же время везде. Пространственными координатами определяется место(топос), но не точка.
Это с философской точки зрения, конечно. В современной науке все эти понятия не продуманы до конца, поэтому есть путаница.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2023, 12:35   #10
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,558
Благодарности: 292
Поблагодарили 310 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
...каждая точка может быть либо определена- т.е. названа, как некая форма качественная, либо определены её координаты в пространстве и времени.
Строго говоря, точка не может быть определена через пространство: она нигде не находится, и в то же время везде. Пространственными координатами определяется место(топос), но не точка.
Это с философской точки зрения, конечно. В современной науке все эти понятия не продуманы до конца, поэтому есть путаница.
Это я виновата. Наверное, я не корректно выразила свою мысль.
Если правильно выразить, то это называется принципом неопределенности Паули, который работает в квантовой механике. Это основа квантовой физики, принцип неопределенности говорит о том, что невозможно одновременно для элементарной частицы определить её координаты и время проявления. Что-то неизвестное. Можно определить или местоположение, или время.

Координаты увидела как точку в пространстве, отсюда у меня пошло про точку. Но если мы рассматриваем точку (координату) в пространстве, и не можем при этом определить её момент времени ( в который мы её рассматриваем как точку(координату) в конкретном месте) то это и будем отсутствием для этой координаты настоящего времени. Настоящее время это время, когда мы определили координату объекта. Это настоящее время в квантовой физике не определяют, невозможно определить. Либо время, либо точку координат, и это закон и факт для квантового мира.
Сейчас многие ученые рассматривают действие принципа неопределенности и для нашего мира.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2023, 14:02   #11
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
...это называется принципом неопределенности Паули, который работает в квантовой механике. Это основа квантовой физики, принцип неопределенности говорит о том, что невозможно одновременно для элементарной частицы определить её координаты и время проявления. Что-то неизвестное. Можно определить или местоположение, или время.
Честно говоря, ничего не знаю про принцип неопределенности Паули, только про принцип неопределенности Гейзенберга. В нём нельзя одновременно определить место и импульс квантового объекта.

Всё это, кстати, отсылает нас, так называемому, корпускулярно-волновому дуализму квантовых объектов, для которых принцип неопределенности выступает лишь как один из способов описания.
Это что-то вроде той кривой линии, которая лишь в нашем понятии выступает как лук или лира, а по природе за этими понятия скрывается что-то одно.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2023, 07:45   #12
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,558
Благодарности: 292
Поблагодарили 310 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Всё это, кстати, отсылает нас, так называемому, корпускулярно-волновому дуализму квантовых объектов, для которых принцип неопределенности выступает лишь как один из способов описания.
Это что-то вроде той кривой линии, которая лишь в нашем понятии выступает как лук или лира, а по природе за этими понятия скрывается что-то одно.
Вы правильно, на мой взгляд, подметили, что всё это способы описания. За всем скрывается сознание, которое это делает.
Но что скрывается по природе, это еще вопрос. Потому как сознание способно не только описывать, но и материализовать свои представления. Об этом тоже есть принцип в квантовой механике, принцип Наблюдателя.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2023, 21:21   #13
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Может в этом тайна отсутствия настоящего?
Тайны тут нет. Настоящего - просто не существует. Тайна в том - как и почему люди верят в обратное....
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2023, 03:14   #14
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,610
Благодарности: 3,765
Поблагодарили 642 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Настоящего - просто не существует. Тайна в том - как и почему люди верят в обратное....
Как я понимаю, разгадавший эту загадку сможет понимать любое верование. Хоть религиозное, хоть атеистическое.
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2023, 06:29   #15
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,406
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,178 раз(а) в 3,586 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Может в этом тайна отсутствия настоящего?
Тайны тут нет. Настоящего - просто не существует. Тайна в том - как и почему люди верят в обратное....
Сами и ответили . В основе вера . Вот в вашу веру на вашем уровня сознания в кого либо , или в чего либо можно переубедить ? Вот кстати . 😊 У вас утверждение несуществования настоящего на уровне веры , или на уровне чего то еще ?
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2023, 08:31   #16
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Вот в вашу веру на вашем уровня сознания в кого либо , или в чего либо можно переубедить ?
А Вы ВОТ ЭТУ фразу написали исходя из чего? Каких предпосылок?

Сначала - отвечу. Запросто можно переубедить - если... например представить доказательства обратного.
Или если дело НЕ касается именно НЕДОКАЗУЕМЫХ, основополагающих, многомерных вещей.

Но вернёмся к фразе - она исходит из чего? Какого(как возникшего) взгляда на меня тупого-косного?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
У вас утверждение несуществования настоящего на уровне веры , или на уровне чего то еще ?
Десятки раз НА ЭТОМ только форуме я представлял свои размышления, доказательства и тезисы...На эту тему...

Вот прям - ни разу не попалось? Не запомнилось? Не понялось?
Или собственное МНЕНИЕ - общепривычное ОЧЕВИДНОЕ и такое родное - оказалось настолько сильнее, что ИНОЕ и разбирать то смысла не имело - так ведь?

Представляете - КАК Ваш вопрос выглядит в свете этих размышлений?
(лучше всего в этом случае - запросто эдак сказать - НИЧЕГО НЕ ПОМНЮ, не знаю, не видел))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))) Правильно?
Этика жеж !!!!
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2023, 12:53   #17
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,558
Благодарности: 292
Поблагодарили 310 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Сначала - отвечу. Запросто можно переубедить - если... например представить доказательства обратного.
Именно, если бы доказательства были, никто бы не задавал вопросы снова и снова.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Вот прям - ни разу не попалось? Не запомнилось? Не понялось?
Мне, например, больше всего запомнилось, выделенная красным одна и та же цитата из Учения. Десятки раз повторенная.
Или Вы считаете это доказательством? Так это чистой воды вера получается.
Были правда и другие попытки доказать, на уровне своих каких-то чувствований, но четкого ясного доказательства увы пока нет.
Вы поймите, люди вовсе не прочь признать это истиной, но чтобы понять, недостаточно сейчас уже просто веры или чувствований.
Вот я например ищу понимания темы времени кругом, что-то где-то чувствую, ощущаю, но это не доказательства еще.
Пора бы Вам честнее быть с людьми. Сказать честно все как есть, что мол Вы верите и что-то ощутили, в чем-то еще не разобрались. Исследуете.
А тот так получается, что просто давите на людей своими эмоцией, насмешками и волей.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2023, 19:50   #18
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,406
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,178 раз(а) в 3,586 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поляризация и фокусирование

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Вот в вашу веру на вашем уровня сознания в кого либо , или в чего либо можно переубедить ?
А Вы ВОТ ЭТУ фразу написали исходя из чего? Каких предпосылок?
Исхожу из того , что в в вас есть состояние веры в кого либо , или в чего либо . И необязательно вера в отсутствие настоящего .

Цитата:
Сначала - отвечу. Запросто можно переубедить - если... например представить доказательства обратного.
Или если дело НЕ касается именно НЕДОКАЗУЕМЫХ, основополагающих, многомерных вещей.
Это значит вы не верили . Верующему не нужны доказательства и верующий доказательства не ищет .
Цитата:
Но вернёмся к фразе - она исходит из чего? Какого(как возникшего) взгляда на меня тупого-косного?
- ничего не понял


Цитата:
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
У вас утверждение несуществования настоящего на уровне веры , или на уровне чего то еще ?
Десятки раз НА ЭТОМ только форуме я представлял свои размышления, доказательства и тезисы...На эту тему..Вот прям - ни разу не попалось? Не запомнилось? Не понялось?.
Не припомню . Может не обращал внимания .
Цитата:
Представляете - КАК Ваш вопрос выглядит в свете этих размышлений?
(лучше всего в этом случае - запросто эдак сказать - НИЧЕГО НЕ ПОМНЮ, не знаю, не видел))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))) Правильно?
Этика жеж !!!!
Не представляю ни сколько . Мне действительно интересно мнение других , в данном случае ваше по теме "несуществующего настоящего " . Кроме конечно веры в это утверждение
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 04:25.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги