О любви, братстве и единении

[Андрей С.]

Сообщение от Diotima

Почему мы, последователи Учения о Любви, Духе и Общем Благе, не можем никак научиться слушать друг друга без критиканства, без осуждения точки зрения товарища, без желания покрасоваться перед другими , пощеголять своей мудростью и пониманием. И даже, если начинаем разговор доброжелательно, в конце он сводится к выяснению отношений, раздражительности, насмешкам или осуждению.
<...> Может все дело в том, что мы не понимает, что такое любовь?

Значит, её просто нет - Любви - у участников форума: если они действительно таковы, как Вы их увидели. В том, что Вы описали не какое-то непонимание Любви, а попросту её отсутствие и, даже, противоположность - служение самости. Учение тут не причем.

[яБорис]

Сообщение от Андрей С.

Значит, её просто нет - Любви - у участников форума: если они действительно таковы, как Вы их увидели. В том, что Вы описали не какое-то непонимание Любви, а попросту её отсутствие и, даже, противоположность - служение самости. Учение тут не причем.

Очень верно, Андрей. (имхо)

[Diotima]

Сообщение от Андрей С.

Значит, её просто нет - Любви - у участников форума: если они действительно таковы, как Вы их увидели. В том, что Вы описали не какое-то непонимание Любви, а попросту её отсутствие и, даже, противоположность - служение самости. Учение тут не причем.

Что-то не поняла направления Вашей мысли.
У меня не правильное восприятие, или не правильно выразилась, и на форуме все прекрасно? Возможно так оно и есть.
А как Вы понимаете Любовь на форуме? В связи с Учением?

[Андрей С.]

Сообщение от Diotima

Что-то не поняла направления Вашей мысли.
У меня не правильное восприятие, или не правильно выразилась, и на форуме все прекрасно? Возможно так оно и есть.
А как Вы понимаете Любовь на форуме? В связи с Учением?

Мысль проста: перед тем как появиться любви на форуме, она должна быть в людях, в участниках форума. Соответственно, если на форуме всё так, как вы описали, т.е. мы здесь наблюдаем служение самости, а не любовь, то это значит, что любви нет в самих людях. Откуда же ей здесь ещё взяться? Ведь на форуме есть только то, что принесли сюда сами люди.
А если Учение нас учит любви, а в людях любовь не появляется, значит эти люди не имеют никакого отношения к такому Учению, которое учит любви. И дело тут не в непонимании, а в том, что сердце молчит и никак не откликается на Зов любви. Получается, что эти люди и Учение - это как бы разные Вселенные, никак не пересекающиеся и не слышащие друг друга.

Такой простой вывод я делаю из Вашего диагноза участникам форума.

Сообщение от Diotima

Почему мы, последователи Учения о Любви, Духе и Общем Благе, не можем никак научиться слушать друг друга без критиканства, без осуждения точки зрения товарища, без желания покрасоваться перед другими , пощеголять своей мудростью и пониманием. И даже, если начинаем разговор доброжелательно, в конце он сводится к выяснению отношений, раздражительности, насмешкам или осуждению.

[Diotima]

Сообщение от Андрей С.

Мысль проста: перед тем как появиться любви на форуме, она должна быть в людях, в участниках форума. Соответственно, если на форуме всё так, как вы описали, т.е. мы здесь наблюдаем служение самости, а не любовь, то это значит, что любви нет в самих людях. Откуда же ей здесь ещё взяться? Ведь на форуме есть только то, что принесли сюда сами люди.
А если Учение нас учит любви, а в людях любовь не появляется, значит эти люди не имеют никакого отношения к такому Учению, которое учит любви. И дело тут не в непонимании, а в том, что сердце молчит и никак не откликается на Зов любви. Получается, что эти люди и Учение - это как бы разные Вселенные, никак не пересекающиеся и не слышащие друг друга.

Такой простой вывод я делаю из Вашего диагноза участникам форума.
Цитата:
Сообщение от Diotima
Почему мы, последователи Учения о Любви, Духе и Общем Благе, не можем никак научиться слушать друг друга без критиканства, без осуждения точки зрения товарища, без желания покрасоваться перед другими , пощеголять своей мудростью и пониманием. И даже, если начинаем разговор доброжелательно, в конце он сводится к выяснению отношений, раздражительности, насмешкам или осуждению.

Конечно, Вы вольны делать какой угодно вывод, но не приписывайте мне такую точку зрения. Во первых с моей стороны это был не диагноз, а крик о помощи. Ведь и я такая же, не лучше, но дело не в том, что мы не умеем любить.
У всех людей, есть такая способность, может у нескольких отморозков в мире, её уже нет, но это потому что они что-то потеряли, а изначально при рождении она была все равно.
И уж у читающих Учение Живой Этики любовь есть точно, в этом у меня нет сомнений.
Конечно, самость тоже есть у всех, личность же есть, но от этого не избавиться до очень высокого Посвящения.
И суть не в том, что у кого что есть. Вот эта точка зрения, что нужно сразу обращаться к недостаткам -личностям, когда требуется решить общую задачу, уже не актуальна для человечества. И может быть, я не права, начав с критики.
Критика друг друга не доведет до решения.
Как в хорошей семье- любовь это когда смотрят не друг на друга, а смотрят в одном направлении.
Здесь все люди, хорошие люди, умные, веселые, внимательные, трудолюбивые, любящие, но они все порознь, вот в чем беда.
И эта тема вовсе не для того, чтобы ставить диагнозы, она для того, чтобы вместе найти выход. Вы хотите, чтобы форум был действенной помощью Иерархии в Плане Владык? Если так, давайте вместе думать, как это сделать.

[Андрей С.]

Сообщение от Diotima

И может быть, я не права, начав с критики.

На это я и намекал)

[Diotima]

Сообщение от Андрей С.

На это я и намекал)

Спасибо, но с трудом поняла Ваш намек, у меня туго с юмором.
Лучше мне по прямее говорить, если можно. Хотя, если есть задача учить более тонкому восприятию, намекайте в удовольствие .

[яБорис]

Сообщение от Diotima

Критика друг друга не доведет до решения.

А что противится критике и несогласию? Разум или что-то ещё?

[Diotima]

Сообщение от яБорис

А что противится критике и несогласию? Разум или что-то ещё?

Вы имеете в виду во мне лично? Или в человечестве?

[яБорис]

Сообщение от Diotima

Вы имеете в виду во мне лично? Или в человечестве?

Нет, конечно. В человеке...в данном случае в любом из нас.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

она должна быть в людях, в участниках форума

По большому счёту она есть. Просто посвящена разному)))))

Можно построить модель - вот пришли в одно место разные, разные люди повара - и каждый со своим умением.
От научно обоснованного питания... до быстрой закуси и от целительного питания до изощрённых способов массового отравления.

Именно так ведь всё?

И если в целом - мы все осознаём, что нужна ГАРМОНИЯ - то именно любовь к человечеству - подсказывает, что некоторый РОД деятелей - таки надо сдерживать и удалять и обезвреживать...
НО...
Именно они будут НАСТАИВАТЬ на том, что мол ВСЕ имеют право готовить. Что важно мол сделать ОБЩИЙ котёл и каждыЙ мол должен МИРНО положить
в общий котёл всё самое лучшее.
А те, кто сдерживает - дураков, отравителе и безумцев - те естественно попадают в категорию врагов)))))

Правильно?

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

По большому счёту она есть. Просто посвящена разному)))))

Можно построить модель - вот пришли в одно место разные, разные люди повара - и каждый со своим умением.
От научно обоснованного питания... до быстрой закуси и от целительного питания до изощрённых способов массового отравления.

Именно так ведь всё?

И если в целом - мы все осознаём, что нужна ГАРМОНИЯ - то именно любовь к человечеству - подсказывает, что некоторый РОД деятелей - таки надо сдерживать и удалять и обезвреживать...
НО...
Именно они будут НАСТАИВАТЬ на том, что мол ВСЕ имеют право готовить. Что важно мол сделать ОБЩИЙ котёл и каждыЙ мол должен МИРНО положить
в общий котёл всё самое лучшее.
А те, кто сдерживает - дураков, отравителе и безумцев - те естественно попадают в категорию врагов)))))

Правильно?

Да, всё правильно! Но это уже очень высокая ступень трансформации человеческого сердца, когда любовь в нём находится в синтезе с разумом. То, что в Учении названо чувствознание.

[элис]

Сообщение от Андрей С.

Да, всё правильно! Но это уже очень высокая ступень трансформации человеческого сердца, когда любовь в нём находится в синтезе с разумом. То, что в Учении названо чувствознание.

Каждому человеку дана свободная воля , как поступать. Этот закон никто не имеет права нарушать. Потому нужно знать границы, где кончается твоя воля и начинается воля другого.
А обстоятельства тоже законны, они подготовлены Владыками Кармы
Так что вмешиваться - вносить хаос в уже подготовленное в тонком плане будущее.
Учителя человечества видят, где и когда можно направить каждого с учетом общего блага. Нужно искать возможности встраиваться в мировую мысль, объединять своё сознание с Сознанием Учителя

[Восток]

Сообщение от элис

Так что вмешиваться - вносить хаос в уже подготовленное в тонком плане будущее.

Идёшь вечером - а тут соседа убивают - проходи мимо - это всё владыками наготовлено))))))))))))))))))

Живую Этику говорите изучаете?

[Diotima]

Сообщение от Восток

По большому счёту она есть. Просто посвящена разному)))))

Можно построить модель - вот пришли в одно место разные, разные люди повара - и каждый со своим умением.
От научно обоснованного питания... до быстрой закуси и от целительного питания до изощрённых способов массового отравления.

Именно так ведь всё?

И если в целом - мы все осознаём, что нужна ГАРМОНИЯ - то именно любовь к человечеству - подсказывает, что некоторый РОД деятелей - таки надо сдерживать и удалять и обезвреживать...
НО...
Именно они будут НАСТАИВАТЬ на том, что мол ВСЕ имеют право готовить. Что важно мол сделать ОБЩИЙ котёл и каждыЙ мол должен МИРНО положить
в общий котёл всё самое лучшее.
А те, кто сдерживает - дураков, отравителе и безумцев - те естественно попадают в категорию врагов)))))

Правильно?

Позвольте немного подыграть в Вашу аналогию.
Вот например, фаст-вуд , вредная еда. Но ведь можно в этом увидеть и полезный для человечества опыт, именно в Макдональдс впервые было так организовано производство, эргономично, с экономией времени, ресурсов. энергии, именно поэтому это движение стало так быстро распространяться по миру.
Эта быстрота обслуживания и удобство сыграло большую роль вообще в развитии Америки.
Почему не увидеть в каждом мастере самое лучшее и не использовать положительный опыт человечества для строительства нового мира?

[Восток]

Сообщение от Diotima

Почему не увидеть в каждом мастере самое лучшее и не использовать положительный опыт человечества для строительства нового мира?

Я согласен. А сам то мастер - отравитель согласится? Особенно если аспект отравителя в нём - бессознательный, а желание называться поваром и стоять у котлов всё время - необоримое?)))))))))))

[Diotima]

Сообщение от Восток

Я согласен. А сам то мастер - отравитель согласится? Особенно если аспект отравителя в нём - бессознательный, а желание называться поваром и стоять у котлов всё время - необоримое?)))))))))))

Тут вопрос может решаться двояко.
Если по старинке, как у людей принято, голову с плеч долой у вредителя, пусть и не осознанного, всех выстроить по рангу, поставить надсмотрщиков и контролеров, и строго всех судить, кто не так думает, как главный.
А как делается в Реальности, например в атмосфере земли? Все дышат одним воздухом и никуда с "подводной лодки" атмосферы не деться. Но есть системы очистки, есть способы пополнения чистого воздуха, есть те, кто заботится о вентиляции и поддержания климатических зон. Природа мудра. Правда человек так и норовит отравиться, но это местный личный выбор, кто хочет и керосином дышат.

[NN75]

Сообщение от Diotima

Что-то не поняла направления Вашей мысли.
У меня не правильное восприятие, или не правильно выразилась, и на форуме все прекрасно? Возможно так оно и есть.
А как Вы понимаете Любовь на форуме? В связи с Учением?

Любовь, Единение, Братство (именно с большой буквы) -такое возможно только среди единомышленников. А единомышленниками не становятся оттого что обсуждают на форуме одну тему. Такое настоящее сродство и единомыслие рождается и познается только во всех, так сказать, трудностях и превратностях жизни, и в основном на практике. А на форуме, где сталкиваются в дискуссиях абсолютно разные люди, найти единомышленников практически невозможно.

[Андрей С.]

NN75, я думаю, любовь не делит людей на единомышленников и не-единомышленников. Если она есть в человеке, то распространяется на всех, на всё сущее.
И, мне кажется, Diotima ищет именно любви, а не единомыслия.

[NN75]

Сообщение от Андрей С.

NN75, я думаю, любовь не делит людей на единомышленников и не-единомышленников. Если она есть в человеке, то распространяется на всех, на всё сущее.
И, мне кажется, Diotima ищет именно любви, а не единомыслия.

В таком случае это не любовь, а заблуждение и самообман.