Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2022, 20:01   #1
was
 
Рег-ция: 05.08.2005
Адрес: Челябинская обл
Сообщения: 347
Записей в дневнике: 8
Благодарности: 5
Поблагодарили 30 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

ЕПБ ТД, комментарии к станца 1
Цитата:
Anima Mundi, Единая Жизнь, или Мировая Душа, была оповещена только Анаксагором или в его времена. Этот философ выдвинул это учение просто, чтобы противопоставить его слишком материалистическим представлениям Демокрита о Космогонии, основанным на экзотерической теории о слепоустремленных атомах. Анаксагор Клазоменский, однако, не был изобретателем учения, но лишь его распространителем, как и Платон. То, что он называл Мировым Разумом (Nous), принцип который, согласно его воззрению, абсолютно отделен и освобожден от материи, и действует преднамеренно, назывался Движением, Единою Жизнью или Дживатма в Индии, века до 500 г. до Р. Хр.
was вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2022, 10:56   #2
Феана
 
Аватар для Феана
 
Рег-ция: 09.11.2009
Адрес: Галактика Водоворот М51
Сообщения: 1,463
Благодарности: 348
Поблагодарили 193 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

Единая Жизнь, Мировая Душа... да!

Единый Принцип Творения мира был осознан и выражен за тысячелетия до н.э. и Гермесом Трисмегистом, и многими выдающимися людьми, пророками, мудрецами. Но в том и смысл, что каждым выражается по-своему Неповторимо. В том замысел времен земных...

В некоторых древних текстах можно найти аналогичные Демокритовому понятия о неделимом атоме, в основе которого пустота. И если пустоту понимать как немыслимое, как то, что лежит за пределами восприятия человека или же его опыта, то есть, нечто неизвестное, тогда утверждение о Космосе едином – Атоме и, одновременно, о бесконечной делимости атома, основанной на погружении мысли искателя внутрь него, становится более понятным, истинным.



Хосе де Рибера - Демокрит, 1630, 125×81

Эйдолы или видики

Текст из сети
"...Рациональный исследователь атомистической теории оперирует современной терминологией, он сказал бы, что информация, исходящая от вещей как возмущение их материальной среды в виде электромагнитных волн, нами «декодируется», после чего материальный «образ» вещи воспринимается как ее мысленная «форма». Эзотерик скажет иначе: «В душе присутствует не предмет, например, камень, но образ камня». «Но предмет мысли есть камень, а не образ камня», - замечает Фома Аквинский. Что же такое эйдос или эйдол? Существуют ли они?
Демокритова мысль исходит из уникальности личностного восприятия, и одновременно из представления о тождественности образов («эйдолов» или «призраков») вещей их эйдосам (даймонам). Отражение в восприятии есть образ воспринимаемого, несколько искажённый воспринимающим так, что он видится ему настоящим. Астральные проекции, состоящие из тонкой материи, конечно, существуют, оказывают на нас влияние, реализуют превращения и бывают видимы даже глазам, не только воображению мистика. Наука также подтверждает влияние психического состояния и энергии мысли человека на его реальность, что и говорит о её приближении к античным воззрениям мудрецов. Античный мир видел неделимость вселенной и человека, а взаимопревращения и иные движения отдельных вещей объяснял движениями духов природы и божественных сил.

Есть у вещей то, что мы за призраки их почитаем;
Тонкой подобно плеве, от поверхности тел отделяясь,
В воздухе реют они, летая во всех направленьях.
Реют повсюду они, состоя из призрачной ткани…
Призраки все, наконец, что являются нам отражаясь
В зеркале или в воде, или в поверхности всякой блестящей,
Так как по виду они настоящим предметам подобны..."
***

Демокрит ясно понимал, что отражения, видимые в воде или зеркале подобны сокрытым от глаз, возникающим на невидимых границах восприятия отражениями в мыслях и чувствах. Плоские грани, зеркала отражают не так, как объемные «зеркала» души, как возникающие в человеке образы мыслей. Теорией эйдолов объяснялись отражения всех видов, призраки, миражи, сновиденья, а также все чудеса ясновиденья и пророчества.

Эйдолы (астральные проекции) в учении Демокрита, невидимые глазу копии предметов, отделяются от них ветрами движущих их желаний, перемещаются в воздухе и, будучи воспринимаемыми, порождают в голове человека свои образы. Это происходит в результате соприкосновения эйдолов с атомами души, (соприкосновения астральных образов с сущностью восприимчивой души человека) которые представлялись очень маленькими огненными (духотворными) сферами. Если они проникают в тело естественным путем, через органы чувств, то в голове человека рождаются правильные образы окружающего, а если же проникают в тело иначе, например, во время сна, при галлюцинации, болезни, то возникают искаженные образы. Так Демокрит объяснял иллюзии, мнения и другие необычные восприятия.

В словаре читаем: эйдос (др.-греч. εἶδος — вид, облик, образ), термин античной философии и литературы, первоначально обозначавший «видимое», «то что видно», но постепенно получивший более глубокий смысл — «конкретная явленность абстрактного», «вещественная данность в мышлении».
Человек воспринимает мир по-человечески, но и другие существа, будучи в единой природе мира связанными, тоже по-своему воспринимают мир. Это понимание заложено в интрасферное восприятие.


В трактате «Об ощущении вещей» Кампанелла, например, рассказывает о том, как предметы друг друга мыслят.

«Между предметами совершается общее и взаимное оповещение, которое происходит благодаря соприкосновению: так воздух, прикасающийся к другому воздуху, ощущает его возбуждение, так как приходит в движение вследствие его движения, становится холодным благодаря его охлаждению или нагревается им. И звезды, испуская лучи одна по направлению к другой, обмениваются мыслями».
В этой цитате можно усмотреть и полевую концепцию материального мира, и информационную сущность, а также понять идею живого Космоса.
Ранее мы говорили, что Демокрит различал два рода познания: темное и истинное. Темное познание – это чувственное восприятие вещей. Это зрение, слух, обоняние, вкус и осязание. Его Демокрит называл незаконнорожденным или обманчивым познанием. Истинным или законнорожденным познанием Демокрит называл движущуюся мысль, или познание посредством мышления. При этом само мышление было у Демокрита таким же движением атомов, как и все остальное. Мышление – это тоже движение, происходящее в более тонких, нежели чувственное, уровнях сознания, а разница между разумной и неразумной частями души определялась плотностью атомов души.

С одной стороны, использование образа "эйдолов" представляет собой уже известный нам способ объяснения психики через аналогии. Аналогом невидимых душевных процессов выступают здесь не пар, воздух или огонь, а пленки – подобные материальным, но прозрачные образования. С другой стороны, восхищает точность изображения Демокритом физического механизма зрительного восприятия. Ему удалось выразить в понятном для своего времени виде идею об электромагнитных волнах, как бы «отлетающих от предметов», сжимаемых хрусталиком глаза и передающих информацию об окружающем мире.


Столь же удивительна точность понимания Демокритом физики других ощущений. Источником теплоты он называл особенно подвижные шарообразные атомы. При охлаждении физических тел и их уплотнении эти быстрые атомы «выщелкиваются» из тел. При воздействии на тело человека эти быстрые атомы вызывают ощущение тепла.

И вкусовые ощущения определяются у философа формой воздействующих атомов и их величиной. Чувство сладкого, например, вызывают круглые и умеренно большие атомы, ощущение кислого – крупные шероховатые, многоугольные и неокругленные атомы, ощущение острого – острые, угловатые, изогнутые атомы. Соленый вкус вызывается угловатыми, косыми и равнобедренными атомами средних размеров, а горький вкус – гладкими, округленными, косыми и мелкими атомами.
Зависимость вкусовых ощущений от химической формы молекул, воздействующих на рецепторы – это современный взгляд на физиологию восприятия. Химические различия молекул (атомов), определяющих вкусовые ощущения, Демокрит сумел передать, рассуждая о различиях структуры атомов. А слуховые ощущения связаны, по Демокриту, с уплотнением воздуха..."

***

Естественная природная ограниченность и индивидуальная неповторимость восприятия человеческого организма самым существенным образом влияют на судьбы каждого и судьбы мира, ибо формируют все наши заблуждения и «точные» знания, веру и мифы. Формируют взаимоотношения и возникающие на их основе цели. Иногда коллективные убеждения порождают чудовищ или мифические образы богов, невидимых духов, воздействующих на нас и окружение, иногда провоцируют серьёзнейшие, кровавые конфликты и даже тысячелетние войны материализма с идеализмом, атеизма с религиями, искусства с рациональностью и практицизмом. Невидимые миры тесно связаны с видимыми, но современная наука теряется перед загадками таких интрасферных связей и взаимовлияний. Причинно-следственные связи, наблюдаемые и исследуемые научными способами познания, оказываются гораздо понятнее, чем явления психологического или духовного плана, проявляющиеся опосредованно и как бы вне временных изменений. Философия формальная и одухотворённая сосуществуют в разных измерениях времени и пространства. Формально-логические системы периодически сменяют одна другую, а магические или пророческие знания сосуществуют поверх времени наблюдаемых умами систем.

По причине объективной невидимости объекта исследования и психология оказалась на сотни лет оторванной от корней, вовлеченной в водоворот драматических противостояний. Психология периодически отказывалась от души как от непонятного объекта, начинала заниматься видимыми физиологическими компонентами психических процессов, а в результате вытеснялась физиологией. В 20-м веке проблемы изучения ненаблюдаемых объектов реальности встали перед многими другими науками. Так, физика после исследования различных волн и частиц, регистрируемых с помощью научной аппаратуры, вышла к таким ненаблюдаемым объектам как кварки, нейтрино, "черные дыры" и некоторые другие явления, которые открываются только теоретическому уму, философам, поэтам или интуиции ученых. Биология, социология и другие науки столкнулись с необходимостью анализа и понимания таких систем как биологические виды или социумы, которые в принципе невозможно отразить с помощью какого-либо наблюдения и образ которых можно строить только с помощью воображения ума, обобщающего множество разрозненных фактов и впечатлений. Умопостигаемый мир открыл уму человека новые горизонты – духопостигаемого мира.
__________________
Семь Морей - приглашение в плавание


Последний раз редактировалось Феана, 04.10.2022 в 11:03.
Феана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2022, 11:18   #3
Феана
 
Аватар для Феана
 
Рег-ция: 09.11.2009
Адрес: Галактика Водоворот М51
Сообщения: 1,463
Благодарности: 348
Поблагодарили 193 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

Может быть любопытным и то, как современники воспринимают эти древние понятия, термины, изменявшие свое содержание не раз за время вековой жизни. Так и наши представления о мудрецах древности малодостоверны, ибо время изменяет буквально все... Но только душа, откликающаяся резонансом на витающие в ее пределах Идеи, приближается к истинным или первоисточным представлениям о них.

***
На форуме журнала "Философский штурм" современниками-философами высказываются самые разные мнения и представления по любым темам...
Например.

Статья «Что есть эйдос?»

Из беседы на Философском Штурме Записи Юрий Кузин

(...маленькие фрагменты публикации и обсуждения

Эйдос - гипостазированное, наделённое энтелехией и энергией, нарекание вещей неизреченным, в коем существенное сущности, усмотренное в акте, не взято как объект опредмечивания, а всегда есть субъект, предлежащий вещам и узрению, фундирующий соглядатайство ума и вещей, - их обоюдный мимесис и поэсис. Эйдос - не схема вещи, не умный чертёж, предшествующий воплощению, не выталкивание прото-вещи в бытие из потенции, а сознание, которое позволяет вещам умничать без привязки к сущему, т.е. эйдос - сама потенция, модальность, но такая возможность сбываться тем или иным образом, которая не предзадана как кем-то или чем-то предрешённое, как некое полагание, а всегда и прежде всего есть обоюдное бытие вещей и идей, их соглядатайство в теозисе, когда творец, тварь и тварность равноудалены, когда идея вещи не обусловливает вещь, а дана вещи и себе как индетерминизм, как обоюдная каузация/казуация.

…Так и с эйдосом - он там, где вещи и идеи со-глядатайствуют и со-бытийствуют в акте обоюдного полагания. Эйдос, таким образом, не апейрон Анаксимандра, не прото-идея всего, свёрнутая в-себе, не субстанция, т.е. предельное основание вещей, - то, что предшествует атомарным фактам, выражаясь языком аналитической философии, - но закон инверсии и конверсии, презумпция, в силу которой вещь и "вещь" - одно. Отсюда эйдос - живое единство чувственного и интеллигибельного, объекта и субъекта, бытия и ничто.


Сергей Борчиков, 29 Октябрь, 2021 - 14:54

К определению эйдоса
Очень забавно: в параллельной теме я только что вышел на понятие трансформера
Интересно было бы сравнить алгоритмику трансформатора и трансформера. Тем более, что я дал определение эйдоса:
Эйдос - это конфигурация трансценденталии-трансформера. А вот для трансформатора такое определение не подойдет.
Эйдос - скорее какой-то статуарный локально-резонансный модуль внутри трансформатора.


Юрий Кузин, 8 Октябрь, 2021 - 07:12, стартопик
Эйдос там, где вещи и идеи со-глядатайствуют и со-бытийствуют в акте обоюдного полагания.
Это резонанс от трансформатора.
...
Эйдос - живое единство чувственного и интеллигибельного...
А это от трансформера, где интеллигибельное - весьма абстрактное слово, еще не понимающее, что оно является трансценденталией.
http://philosophystorm.org/yurii-kuzin

***
__________________
Семь Морей - приглашение в плавание

Феана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2022, 11:45   #4
Феана
 
Аватар для Феана
 
Рег-ция: 09.11.2009
Адрес: Галактика Водоворот М51
Сообщения: 1,463
Благодарности: 348
Поблагодарили 193 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

Цитата:
Сообщение от Феана Посмотреть сообщение
Умопостигаемый мир открыл уму человека новые горизонты – духопостигаемого мира.
ИНТРАСФЕРНОЕ МИРОВОСПРИЯТИЕ АТОМИСТОВ

Демокрит одним из первых указал на зависимость качеств вещей от способа их познания, т. е. от наблюдателя, качества его восприятия! А ведь каждый наблюдатель, каждый из нас неповторимая вселенная, что уж говорить о чувственном и мысленном мирах, находящихся постоянно в движении, подобно волнам моря. И всё же человечество выработало со временем единые языки, понятия, науки, культуру… Всё это можно назвать чудом объединяемых людьми усилий, творческих идей, согласий, практически неподдающихся логическим или научным обоснованиям. Все понятия, составляющие язык нашего описания внешнего мира не соответствуют ничему «поистине», оттого все наше познание, по существу, конвенционально. По обычаю сладость, по обычаю горечь, по обычаю холод, цвет, теплота, на самом же деле — атомы и пустота. В таком же значении слово «обычай» до Демокрита использовал Эмпедокл, говоря об условности таких привычных слов как «рождение» и «гибель», в то время как первоэлементы на самом деле вечны. По Демокриту, раз у атомов нет таких качеств, как цвет, запах, вкус, то этих качеств нет и у вещей, ибо «из ничего ничего не бывает». Но откуда тогда возникают эти качества?
Интрасферное мировосприятие, развивающее пифагорейские идеи, основывается также на утверждении, что всё зависит от того, кто наблюдает и зачем. Без наблюдателя нет наблюдаемого и наоборот. От состояния ума, души и духа в момент наблюдения чего-либо зависит наблюдаемое. Приведём в пример суфийскую притчу.

Пройдя по городу, сказал ученику
Об ощущениях учитель Марику:

- Я переполнен светом радости пути!
Я был с Возлюбленным... Прекрасно! Ощути!

И ученик подумал:
- Мне б такой восторг!
Жизнь замечательна, когда не нужен торг.
Пойду и я. С пути благого не сверну,
А что увижу, то учителю верну...

Пройдя чрез город и вернувшись, он сказал:

- О, как ужасно то, что видел я... Подвал,
Клоака ужасов! А люди пьяны, злы...
Шакалы, змеи или глупые козлы.
Я так подавлен, будто тяжести таскал,
Как будто я себя в могилу опускал!
А Марику ему ответил:
- Да! Ты прав.
На это юноша ему:
- Но ты... не лгав,
С таким восторгом возвратился, почему?
А я едва не задыхаюсь и кричу...

- Не в том ты ритме всю прогулку прошагал,
В котором я то восхожденье совершал...

Наиболее значимой работой Демокрита следует полагать «Великий мирострой», космологическую работу, охватывавшую практически все доступные в то время области знания. Кроме того, на основе списков Диогена Лаэрция Демокриту приписывают авторство таких работ, как «Пифагор», «О душевном расположении мудреца», «О добродетели», «О планетах», «О чувствах», «О разнице форм», «О вкусах», «О цветах», «Об уме», «О логике или канонах», «Причины небесных явлений», «Причины воздушных явлений», «Причины наземных явлений», «Причины огня и огненных явлений», «Причины звуков», «Причины семян, растений и плодов», «Причины живых существ», «О соприкосновении круга и шара», «О геометрии», «Об иррациональных линиях и телах», «Числа», «Проекции», «Большой год», «Описание неба», «Описание земли», «Описание полюсов», «Описание лучей», «О ритмах и гармонии», «О поэзии», «О красоте стихов», «О пении», «Врачебная наука», «О диете», «О живописи», «Земледелие», «О военном строе» и др.

Демокрит учил так.

Качества образуются в ходе акта восприятия, причина их возникновения — взаимодействие атомов души и так или иначе развернувшихся атомов предмета. Поэтому различия в восприятии обусловлены как изменчивостью предмета (один и тот же атом, «повернувшись», может восприниматься и как кислый, и как сладкий), так и изменчивостью субъекта (больной воспринимает не так, как здоровый). Отсюда программный скептицизм в теории познания: «На самом деле мы ничего ни о чем не знаем».

Ещё раз напомним. Чувственное восприятие Демокрит объяснял с помощью «истечений» от тел: от поверхности тел отлетает некая духо-материальная оболочка, имеющая форму воспринимаемого тела (eidolon), проникает в глаза, а затем в душу, в которой отпечатывается — так возникают наши представления. Душа-псюхе, как и огонь, состоит из мельчайших атомов шарообразной формы, поэтому она придает телу тепло и движение (шар наиболее подвижная из всех фигур); при этом атомы души и тела двуедины, в соединении. Демокрит не вводил специальных различий между душой и мыслью, и процесс мышления объяснял также через «отпечатывание образов».

Сравните с тем, что называется эхо образов, мыслей, эхо чувств…

Демокрит сознавал существование богов, как движущей силы, управляющей меньшими и подчиненной большей,
считая их состоящими из атомов разумными существами, очень большими и очень долго живущими, однако не вечными. От них, как и от всего телесного, тоже исходят оболочки-идолы, причем, одни «добрые», а другие «злые»; они предвещают будущее «своим видом и произносимыми звуками», чаще всего эти образы залетают в нас во сне через поры тела. Главный итог рассуждений Демокрита о богах тот, что бояться их не следует, но попросить о благотворном влиянии — весьма предусмотрительно. Такое объяснение бытия богов, по замечанию Цицерона, граничит с отрицанием их существования. При этом мудрец постоянно говорил, что боги всюду! И что Космос, как Атом, неделим и божественен.

Атом космоса (Атом античный, как я понимаю его) - самовозникающая творческая Сила - энергия бесконечного сознания, она сама является пространством, временем, проявляясь природным порядком, развитием мысли, привлечением и отталкиванием, самостью, векторами и направлениями, условно отдельными сущностями: горами, небесами и звездами, знанием и непониманием – всем, что бы то ни было, есть или будет. Все это есть ни что иное, как формы проявления энергии бесконечного сознания.
Атом – духоматериальное Единство. Атом в материальной форме воспринимаемый делим до бесконечности, но предел делимости устанавливает сам человек своими ограниченными возможностями восприятия.

Последний раз редактировалось Феана, 07.10.2022 в 11:47.
Феана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2022, 14:38   #5
Феана
 
Аватар для Феана
 
Рег-ция: 09.11.2009
Адрес: Галактика Водоворот М51
Сообщения: 1,463
Благодарности: 348
Поблагодарили 193 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

...и в продолжение диалога с Элис записала стихи, пока помню, сохраню тут

ЧЕЛОВЕК - АТОМ

Сущность человека - восприятье
Слова Света, Музыки Творца!
Вера пробуждает Вероятность
Проявленья Замыслов Отца.

Но идем до веры сквозь сомненья
Новых знаний, памяти земной,
Чудом возникает вдохновенье,
Без него мир полон суетой…
…Бег мирской.

Множество нас – путаница мыслей,
Ненадежность веры и борьба
Жаждой превосходства в буднях жизни,
Такова привычная судьба:

Взлеты и паденья, свет со тьмою,
Радости печали, жизнь и смерть.
Так вовлечены своей игрою
Малые фигурки в круговерть,
Что любое действие
ко Благу
На другом конце ведёт ко Злу.
Но не льется в небо жизни влага,
Падает дождями в нашу мглу…

Слово искажает мысль любую,
Есть однако в жизни исключенье:
Мысль ко Свету – Бога кладовую
Открывает в душах,
как влеченье
В мир иной,
В иное совершенство:
Разума сердечного огня,
Искренности духа, душ блаженство.
Жизнь - преображение тебя.



ОТ СЕБЯ ДО СЕБЯ

Мы идем от себя до Себя,
Сотворяя свой мир и… скорбя,
Погружаясь в извивы пути,
Ищем счастье, любовь… впереди.

А находим… на час или миг
Лишь в Себе - не из знания книг.
Возникает свеченье внутри,
Не гаси лишь его до зари…

Дальше новый виток бытия,
Снова ищем мы тайну - Себя…

Человек – это Атом, коль жив!
Пустотой ему – мощный прилив
Неизвестного мира в Себе!
Хоть и движется он в темноте…
…Самомненья земного ума…

Но когда заиграл Музыкант,
Мир раскрылся, блистает талант,
Оживают и камни планет,
Если сердце творит божий Свет.
…Как ответ!
__________________
Семь Морей - приглашение в плавание

Феана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2022, 10:36   #6
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,302
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

Цитата:
..
...
Если сердце творит божий Свет.
…Как ответ!
Цитата:
..
...
Что любое действие
ко Благу
На другом конце ведёт ко Злу.
Но не льется в небо жизни влага,
Падает дождями в нашу мглу…
...
Серебряные слезы сердца
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2022, 11:13   #7
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,805
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 2,516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

Цитата:
Пройдя по городу, сказал ученику
Об ощущениях учитель Марику:

- Я переполнен светом радости пути!
Я был с Возлюбленным... Прекрасно! Ощути!

И ученик подумал:
- Мне б такой восторг!
Жизнь замечательна, когда не нужен торг.
Пойду и я. С пути благого не сверну,
А что увижу, то учителю верну...

Пройдя чрез город и вернувшись, он сказал:

- О, как ужасно то, что видел я... Подвал,
Клоака ужасов! А люди пьяны, злы...
Шакалы, змеи или глупые козлы.
Я так подавлен, будто тяжести таскал,
Как будто я себя в могилу опускал!
А Марику ему ответил:
- Да! Ты прав.
На это юноша ему:
- Но ты... не лгав,
С таким восторгом возвратился, почему?
А я едва не задыхаюсь и кричу...

- Не в том ты ритме всю прогулку прошагал,
В котором я то восхожденье совершал...
Предположим, учитель прогулялся по майдану с кастрюлями гремящими... Какова была его позиция, его настрой, что он возратился в восторге? От чего восторг?
Вот взорвали Северный Поток, а он опять восторгается. Чему?
Тут окружила его стайка геев или лиц непонятного пола, потянули с собой, он опять восторгается?
Кругом покалеченные искорёженные жизни и тела. Восторг!?
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2022, 10:54   #8
Феана
 
Аватар для Феана
 
Рег-ция: 09.11.2009
Адрес: Галактика Водоворот М51
Сообщения: 1,463
Благодарности: 348
Поблагодарили 193 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Вероятно, Обет молчания дают до проникновения в Тайну. Истина охраняется на каждых путях к Ней. "Кто Знает -не говорит, кто говорит-не знает".. Но стучащемуся-открывают. Вероятно, дело в том, что каждый, кто устремлен к Со-Творчеству, должен прийти к этому самостоятельно. естественным путем, "не уходя от Жизни", как истинного Учителя Творчеству.
Справедливо сказано: "Кто знает - не говорит, кто говорит - не знает"... И поскольку мы тут все говорим, авторы пишут: книги, музыку, картины... и т.д., ТО "не знаем" по-разному, как впрочем и "знаем" Восприятие целостное включает в себя знание - фрагментом, даже если знание глубинное и душа световая. Иначе Вселенная не возникла бы, и первозвук, первообраз не вскрыл бы Ее для Бытия. А Она наверняка Знает Себя глубинно, и вдруг заговорила...
Обет молчания о Тайне? Он в принципе не нужен, ибо Тайну выражают все Её элементы, сама Природа, мысли, чувства, Знания... а не слова.

Элис, Ирэн, Рaritratar, благодарю за содействие развитию темы!
Ваши дополнения и вопросы очень интересны.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Вот интересно , что идея Со-Знания предполагает некую "передачу Знания". А Знание-это все же какой-то целостный "конструктив".
Мне думается, Идея (сама по себе, Атом, Дао, Монада...) безграничная целостность, а производные каждой целостности, являясь тоже относительно целостными, включая Знание и Сознание, вообще все воспринимаемое, имеют границы. Сам человек - Тайна, Вселенная, целостность... относительная целостность, ищущая свое Совершенство постоянным движением в пределах возможностей.

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Кругом покалеченные искорёженные жизни и тела. Восторг!?
Ирэн, вы правы. Когда кругом страдания, восторг неуместен, непонятен страдающим, даже вызывает негодование. И на эту тему так много сказано учителями... А сколько казней пророков, святых, влюбленных... в истории мира было - не счесть.
Но подумалось, может быть... вам всерьез интересна эта суфийская притча? И тогда ваши вопросы и предположения очень даже уместны!
Утром сегодня написала небольшое исследование притчи, (спасибо вам), польза такого самостоятельного размышления над многослойными суфийскими историями мне видится несомненной. Опубликовала разбор притчитут.

Последний раз редактировалось Феана, 09.10.2022 в 11:08.
Феана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2022, 11:14   #9
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,302
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

Цитата:
Сообщение от Феана Посмотреть сообщение

Атом космоса (Атом античный, как я понимаю его) - самовозникающая творческая Сила - энергия бесконечного сознания, она сама является пространством, временем, проявляясь природным порядком, развитием мысли, привлечением и отталкиванием, самостью, векторами и направлениями, условно отдельными сущностями: горами, небесами и звездами, знанием и непониманием – всем, что бы то ни было, есть или будет. Все это есть ни что иное, как формы проявления энергии бесконечного сознания.
Атом – духоматериальное Единство. Атом в материальной форме воспринимаемый делим до бесконечности, но предел делимости устанавливает сам человек своими ограниченными возможностями восприятия.
Вот интересно , что идея Со-Знания предполагает некую "передачу Знания". А Знание-это все же какой-то целостный "конструктив".
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2022, 05:39   #10
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

Не в том ты ритме прошагал... Замечательные слова. Многие участники этого форума не в том ритме или , лучше сказать, в разных скрещенных противоположных других разных ритмах. И в этом перекрещивании происходит борьба и хаос разнонаправленных или со-кдиненных и усиленных энергий.

Атом и атомная энергия. Между ними, атомами, именно разные ритмы и взаимодействия. И от соединения или разрыва частей атома просходят громадные выбросы или вихри энергий. Напряжение Беспредельности от пниняти ЧС или отказа этих направленных новых энергий на Планету Земля. И если в тупости своей сатанисты, сектанты, фанатики и другие отвергнут эти энергии, то они сами обрекают себя на судьбу низших лун и планет, таких например как Сатурн и многие иные разложившиеся миры. А если не зная Учение об энергиях люди примут эти новые энергии, то войдут в новый мир и новую землю, о которой и мысль ни у кого не восходила.

Феана, спасибо за интрасферное восприятие, за Демокрита, за стихи и сказки.
И спасибо болтунам и лжецам за то, что создают тень и делают Правду и Слово живыми, объёмными и отчётливыми. Чтобы хорошие люди делали без врагов и плохих людей? Кто бы делал их совершеннее и сильнее? Как бы Атом набирал свою Мощь и Вихрь и Напряжение? Только в единстве и борьбе противоположностей высекается Огонь Жизни и Совершенствования в Бесконечности Путешествий.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2022, 09:15   #11
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,805
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 2,516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Чтобы хорошие люди делали без врагов и плохих людей? Кто бы делал их совершеннее и сильнее?
То, что на Земле, могло бы не быть, если б так не полюбили зло и не отстали на Манвантару-другую. Земля могла бы быть в фазе Венеры.
Вся солнечная система вынуждена разгребать то, что тут создаётся. Земляне паразитируют на крови и поте других, но продолжают своё. И ещё балдеют от своей продвинутости.

Последний раз редактировалось irene, 09.10.2022 в 09:16.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2022, 11:49   #12
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Чтобы хорошие люди делали без врагов и плохих людей? Кто бы делал их совершеннее и сильнее?
То, что на Земле, могло бы не быть, если б так не полюбили зло и не отстали на Манвантару-другую. Земля могла бы быть в фазе Венеры.
Вся солнечная система вынуждена разгребать то, что тут создаётся. Земляне паразитируют на крови и поте других, но продолжают своё. И ещё балдеют от своей продвинутости.
Это ваши спекуляции от просмотров сериалов? Или есть ссылки на УЖЭ? Или на те Источники, откуда вы взяли эти мысли? Цикличность или эволюционность процессов на Земле есть закономерность, установленная современной наукой, последняя находится ещё только во младенческий своей стадии. А Тайная Доктрина ЕПБ уже давно рассказала об эволюции материальной и духовной. Откройте, почитайте.
Сегодняшняя Кали Юга, железный век на земле, время апокалипсиса, Отбора, последних времён, - все это уже было. Конечно, было иначе, подобно тому, что есть, но неиденнтично. Стадии деградации сменяют стадии расцвета и роста. Таков закономерный процесс Эволюции. Зачем вы делаете из себя жертву и святошу? Всем тяжело в последние времена. Но заря нового мира уже видна. Этим и живём. Как только в картинах Рериха видим цвета предрассветного Нового мира. Очень очень раннее утро и солнце новой земли и нового неба восходит. Прекратите ныть о тяготах кали юги и погружать свой взор доле. Подымите голову вверх к небу, к будущему небу земли. Свиньи так живут, что не могут поднять своей головы к небу. У них такое строение позвоночника. Вот и живут в своем малом пришпиленном свинарнике, не зная широты и красоты Беспредельности. Но человек не только животное, но по подобию бога созданное существо. Имеете и достоинство и наследство быть готовым вступить в новый мир. Так употребите свои способности и таланты не для нытья и разочарования, а для развития качества понимания. Потому что не нужно и излишне переживать, что вас не понимают люди и вы с ними не можете или не хотите соединяться или ещё что-то делать. Нужно шибко переживать, что вы сами не понимаете людей и не можете найти к ним подход. Смотрите Конфуция. Как сказано в Общине: там где сто языков, там нужно применить сто психологий. А вы живя в Греции, умудрились остаться в советском союзе что ли? Постоянно говоря о том, что вас никто не понимает и вы не хотите ни с кем соединяться. Надо по Конфуцию самому всех стараться понять и применить если надо сто психологий. Для этого нужно развивать качества терпение и принятия неизбежного. И не путать эти качества с нулевой толерантностью и попустительством. В данном конкретном случае эти качество есть квинтэссенция смирения. То есть принятия мира, с миром в душе и знание своего места в этом мире. И поэтому светлое и отзывчивое состояние к этому миру. А не нытье и жалобы на весь свет.
Впрочем когда людям говоришь обратную связь, они так обижаются и готовы растерзать. Но знать свое место они должны. Иначе будут плодить извращения и спекуляции. И возвышаться своей исключительности. Потому что никто не посмел или не захотел им сказать этой обратно ой связи.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2022, 17:53   #13
Феана
 
Аватар для Феана
 
Рег-ция: 09.11.2009
Адрес: Галактика Водоворот М51
Сообщения: 1,463
Благодарности: 348
Поблагодарили 193 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

...добавлю перечень источников, которыми пользуюсь при контакте с Демокритом.

Цитата:
Сообщение от Феана Посмотреть сообщение
Наиболее значимой работой Демокрита следует полагать «Великий мирострой», космологическую работу, охватывавшую практически все доступные в то время области знания. Кроме того, на основе списков Диогена Лаэрция Демокриту приписывают авторство таких работ, как «Пифагор», «О душевном расположении мудреца», «О добродетели», «О планетах», «О чувствах», «О разнице форм», «О вкусах», «О цветах», «Об уме», «О логике или канонах», «Причины небесных явлений», «Причины воздушных явлений», «Причины наземных явлений», «Причины огня и огненных явлений», «Причины звуков», «Причины семян, растений и плодов», «Причины живых существ», «О соприкосновении круга и шара», «О геометрии», «Об иррациональных линиях и телах», «Числа», «Проекции», «Большой год», «Описание неба», «Описание земли», «Описание полюсов», «Описание лучей», «О ритмах и гармонии», «О поэзии», «О красоте стихов», «О пении», «Врачебная наука», «О диете», «О живописи», «Земледелие», «О военном строе» и др.


Демокрит учил так.

Качества образуются в ходе акта восприятия, причина их возникновения — взаимодействие атомов души и так или иначе развернувшихся атомов предмета.
Феана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги: , ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Учение про Атом из тетрадей ЕИ Swark Метафизика 1 26.02.2021 16:34
Атом зарождает и уничтожает ежесекундно Аволикешвару Основы Агни Йоги 0 15.02.2019 22:57
Зерно-атом, космическое зерно, зерно духа... Swark Постигая науку Махатм 34 03.11.2007 00:07
Атом и С-Система Wetlan Свободный разговор 31 18.02.2007 21:59

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:43.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги