Концепция развития Белоруссии

[Chit]

Сообщение от Эвиза

Chit, если большинство такие как пишет Алекс, то почему мне такой консенсус должен не нравится?

Я не знаю в каких кругах вращается Алекс. Я вижу другую картину. Плюс, в обществе идет переориентация на запад. Не 100%, но тенденция такая есть. Опять же, это касается не всех, но в моем окружении это подавляющее большинство.

[Migrant]

Сообщение от Chit

...в моем окружении это подавляющее большинство.

Это не надолго. Уже осенью произойдёт переосмысление.

[Chit]

Сообщение от Migrant

Это не надолго. Уже осенью произойдёт переосмысление.

Все полюбят г-на Лукашенко?

[Migrant]

Сообщение от Chit

Все полюбят г-на Лукашенко?

Нет, просто многие согласятся, что Лукашенко был ВО МНОГОМ прав. Не во всём, но во многом. Естественно, он не может быть прав в жестокости подавления волнений, но это отдельная тема. Мы сейчас про осень.

Так вот, осенью произойдут многие события, которые расставят точки на "i".
Опять же, говорю это не потому, что "вангую", а потому что логика объективных обстоятельств ведёт к тому, что экономика всех стран серьёзно просядет И более всего пострадают те государства, в которых промышленного производства нет, либо оно не представляет из себя чего-либо серьёзного. То есть такие страны, как Польша и Литва будут завидовать белорусам. Тот надутый пузырь, который существовал за счёт США и Евросоюза - сдуется и окажется, что кормить народ за свой счёт - эти страны не могут. В Белоруссии - другая проблема, там нет более современных высокотехнологичных предприятий. Те, что есть - они серьёзно отстают от лидеров мирового уровня. Но... с началом кризиса они окажутся востребованными и во всяком случае худо-бедно, но прокормят народ.

То, что Лукашенко не хочет входить в единое государство с Россией - очень даже понятно: он опасается либеральной команды нашей страны, понимая, что олигархи порвут белорусскую экономику как грелку. И, как я считаю, правильно делает, объясняя Путину, что наш президент сначала должен провести реформы внутри РФ, прежде, чем приглашать его в Единый Союз. Уже хотя бы потому, что внутреннее устройство наших стран очень и очень разные.

А то, что часть белорусского общества стремится в Евросоюз - это понятно. Во-первых, внутренняя структура страны по национальному составу близка к Польше и к Литве. Мы же знаем, что этот регион сильно перемешан по национальному составу и поэтому у очень многих граждан Белоруссии есть родственники среди литовцев и поляков. А во-вторых, надо понимать, что Лукашенко не получает такой мощной финансовой поддержки, как соседние страны, ведь они являются часть ЕС, а ваша республика - сама по себе. И ей, естественно, сложнее бороться с такими мощными монстрами мирового капитала. Вот поэтому пропаганда Запада проводится не просто на словах, но и на конкретных фактах, конкретных событий, то есть предметно... Но... уже осенью дутый фантом Запада посетит солидный "кирдык", ждать осталось немного.

[Chit]

Сообщение от Migrant

Нет, просто многие согласятся, что Лукашенко был ВО МНОГОМ прав. Не во всём, но во многом. Естественно, он не может быть прав в жестокости подавления волнений, но это отдельная тема. Мы сейчас про осень.

Так вот, осенью произойдут многие события, которые расставят точки на "i".
Опять же, говорю это не потому, что "вангую", а потому что логика объективных обстоятельств ведёт к тому, что экономика всех стран серьёзно просядет И более всего пострадают те государства, в которых промышленного производства нет, либо оно не представляет из себя чего-либо серьёзного. То есть такие страны, как Польша и Литва будут завидовать белорусам. Тот надутый пузырь, который существовал за счёт США и Евросоюза - сдуется и окажется, что кормить народ за свой счёт - эти страны не могут. В Белоруссии - другая проблема, там нет более современных высокотехнологичных предприятий. Те, что есть - они серьёзно отстают от лидеров мирового уровня. Но... с началом кризиса они окажутся востребованными и во всяком случае худо-бедно, но прокормят народ.

То, что Лукашенко не хочет входить в единое государство с Россией - очень даже понятно: он опасается либеральной команды нашей страны, понимая, что олигархи порвут белорусскую экономику как грелку. И, как я считаю, правильно делает, объясняя Путину, что наш президент сначала должен провести реформы внутри РФ, прежде, чем приглашать его в Единый Союз. Уже хотя бы потому, что внутреннее устройство наших стран очень и очень разные.

А то, что часть белорусского общества стремится в Евросоюз - это понятно. Во-первых, внутренняя структура страны по национальному составу близка к Польше и к Литве. Мы же знаем, что этот регион сильно перемешан по национальному составу и поэтому у очень многих граждан Белоруссии есть родственники среди литовцев и поляков. А во-вторых, надо понимать, что Лукашенко не получает такой мощной финансовой поддержки, как соседние страны, ведь они являются часть ЕС, а ваша республика - сама по себе. И ей, естественно, сложнее бороться с такими мощными монстрами мирового капитала. Вот поэтому пропаганда Запада проводится не просто на словах, но и на конкретных фактах, конкретных событий, то есть предметно... Но... уже осенью дутый фантом Запада посетит солидный "кирдык", ждать осталось немного.

К сожалению, Вы неверно оцениваете ситуацию в РБ. Осенью Вы сами в этом убедитесь.

[Migrant]

Сообщение от Chit

К сожалению, Вы неверно оцениваете ситуацию в РБ. Осенью Вы сами в этом убедитесь.

Большое видится на расстоянии.

[Djay]

Сообщение от Migrant

Большое видится на расстоянии.

Тебе с любого расстояния "все видится". Кто б сомневался?

[Djay]

Сообщение от Chit

К сожалению, Вы неверно оцениваете ситуацию в РБ. Осенью Вы сами в этом убедитесь.

Не убедится. Никоим образом.

[Алекс]

Сообщение от Chit

Я не знаю в каких кругах вращается Алекс. Я вижу другую картину. Плюс, в обществе идет переориентация на запад. Не 100%, но тенденция такая есть. Опять же, это касается не всех, но в моем окружении это подавляющее большинство.

Я работаю в образовании. А переориентация на запад, это у молодежи. В моем окружении это очень мало. У учащихся эта тенденция есть, но можно ли считать их выбор осознанным?
Присутствовал на уроке истории. Молодому человеку задали вопрос по поводу праздников государственных. Он вызывающе - я не знаю. Ну какие праздники - есть, ты знаешь? Новый год и день рождения. Ну а вот есть страна, в которой ты живешь, какие праздники есть? Мне пофиг страна. А что для тебя Родина. Тот же ответ. А как жить дальше будешь? Свалю за границу. А родители (связывают с родом, с Родиной). Буду работать за границей, буду деньги зарабатывать и присылать им. А кем ты будешь работать. Да кем придется...

[Djay]

Сообщение от Алекс

Я работаю в образовании. А переориентация на запад, это у молодежи. В моем окружении это очень мало. У учащихся эта тенденция есть, но можно ли считать их выбор осознанным?
Присутствовал на уроке истории. Молодому человеку задали вопрос по поводу праздников государственных. Он вызывающе - я не знаю. Ну какие праздники - есть, ты знаешь? Новый год и день рождения. Ну а вот есть страна, в которой ты живешь, какие праздники есть? Мне пофиг страна. А что для тебя Родина. Тот же ответ. А как жить дальше будешь? Свалю за границу. А родители (связывают с родом, с Родиной). Буду работать за границей, буду деньги зарабатывать и присылать им. А кем ты будешь работать. Да кем придется...

Вам придется к этому привыкать. Обратного пути нет. Не видите?

[Migrant]

Сообщение от Djay

Вам придется к этому привыкать. Обратного пути нет. Не видите?

Неужели вам не понятно, что вы весь мир напугали своим украинским вариантом уничтожения государственности. Украина - не страна, колония.

[Алекс]

Сообщение от Djay

...А родители (связывают с родом, с Родиной). Буду работать за границей, буду деньги зарабатывать и присылать им. А кем ты будешь работать. Да кем придется...

Вам придется к этому привыкать. Обратного пути нет. Не видите?[/quote]
Принимаю как факт. Но что понимать под обратным путём?
/Я плотно общаюсь с выпускниками разных лет. Хотелось бы поделиться парой примеров.
1. Учащийся более 12 лет назад после окончания учреждения образования выехал в Израиль. Прожил пару лет, его стали забирать в армию, он уехал в Канаду, где живет до сих пор. Не буду описывать возможности 2010 года. Время от времени приезжает, мы встречаемся, беседуем. Он удивлялся постоянно, как у нас все меняется. И я задал ему вопрос, а почему ты уехал? Он сказал, что как ему виделось, у нас не было перспективы, но самое главное "ограничивали свободу". Я тогда спросил, а как ты сейчас на это смотришь. Он ответил, что это было юношеское. Плюс минус так везде, и если его мозги на сегодня, то он бы никуда не выезжал бы. Хотя на сегодня он организовал более-менее успешный бизнес в Канаде. Я понимаю, что это не показатель, это просто пример.

[Алекс]

2. Но есть другие примеры, которые связанные с событиями последнего года. Учащиеся стали бросать (не массово, единичные случаи) учебу в середине процесса обучения. Долго не мог выяснить причины. Оказалось все довольно банально. Находились "старшие товарищи", которые внушали , что в этой стране нечего ловить. И есть вариант. Вышел на демонстрацию, тебя забрали на сутки, а после этого тебе за границей в ВУЗ будет легко попасть, а стипендия там выше зарплаты некоторых категорий. Это реальные истории. Не одна. Были те, которые ушли, были те, которых удалось затормозить. Но если честно), то зря. Потом столкнулся с последствиями, пусть бы они шли туда, куда шли. Будет смешно, но я как-то пытался изменить их карму, как бы смешно это не звучало. Но, не глядя на их возраст, карма их уже вела... на запад)((( Почти во всех случаях, что я переубедил не делать таких решений, оглянуться, я ... пожалел(
P.S. Мог бы рассказать очень интересную историю про то, как в моей группе обучался и как обучился в 2017 учащийся из Славянска-Славинска. Как его у нас бесплатно обучали, и что мы
(Беларусь) от этого получила. Не знаю, в какой теме разместить. Может в своих дневниках? Как его мать себя вела. Как он к нам попал (через Россию), и чем закончилось. Не поверите - приходили запросы из военкоматов Украины. как он бесплатно обучился, и как его освободили от распределения, и как он не успев закончить попал в АТО

[Amarilis]

Сообщение от Алекс

Я работаю в образовании. А переориентация на запад, это у молодежи. В моем окружении это очень мало. У учащихся эта тенденция есть, но можно ли считать их выбор осознанным?......Мне пофиг страна. А что для тебя Родина. Тот же ответ. А как жить дальше будешь? Свалю за границу. А родители (связывают с родом, с Родиной). Буду работать за границей, буду деньги зарабатывать и присылать им. А кем ты будешь работать. Да кем придется...

Как Вы думаете почему наблюдается такая тенденция среди молодежи в РБ?

[Алекс]

Сообщение от Amarilis

Как Вы думаете почему наблюдается такая тенденция среди молодежи в РБ?

Для меня все элементарно (но это для меня). Потеря ценностей. Хочу в Европу.
В их понятии мы не живет так, как в Европе - из-за АГЛ. Они не понимают ни политики, ни экономики, у них свои представления. Для меня - страшные. Хотя можно добавить, что от риторики АГЛ многие устали)(
У молодежи представление, что нас не пускают в Европу из-за АГЛ. И у них все просто - пусть был бы безвиз, а дальше хоть трава не расти). Но... ни роду, ни племени

[Chit]

Сообщение от Алекс

Для меня все элементарно (но это для меня). Потеря ценностей. Хочу в Европу.
В их понятии мы не живет так, как в Европе - из-за АГЛ. Они не понимают ни политики, ни экономики, у них свои представления. Для меня - страшные. Хотя можно добавить, что от риторики АГЛ многие устали)(
У молодежи представление, что нас не пускают в Европу из-за АГЛ. И у них все просто - пусть был бы безвиз, а дальше хоть трава не расти). Но... ни роду, ни племени

Вы упрощаете. Шаблоные фразы. Спорить не буду.

[Amarilis]

Сообщение от Алекс

... Хотя можно добавить, что от риторики АГЛ многие устали)(

Как Вы объясните стремление действующего президента удерживать власть в течение длительного периода времени?

[Migrant]

Сообщение от Amarilis

Как Вы объясните стремление действующего президента удерживать власть в течение длительного периода времени?

Порой, читая реплики коллег, недоумеваю: откуда такая логика? В некоторых ситуациях - ясно, что мнение навязано и искусно вплетено в их сознание. Но нам-то не замечать этого, идти на волне существующих представлений - себя не уважать. Это и есть украинский вариант.

Возьмём такое явление, как долгое пребывание у власти какого-либо лидера: хорошо это или плохо? Ну ясно же, что это такая эпоха, такой период страны, такой вектор развития. И мы даже по Брежневу знаем, что это был такой, всем известный "Брежневский период". И в мире так порой и говорят: "во времена Сталина", "эпоха Рузвельта", а теперь уже и "эпоха Меркель"...

И ясно же, что Запад использует простую, но безотказную технологию, по которой сливают все недовольства народа нынешним днём на лидера. Так было при Саддаме Хуссейне, при Каддафи, при Милошевиче, а потом при Януковиче... А сейчас расшатывают общества через нападки на "Батьку" в Белоруссии и на Путина в России.

Оно и понятно, легче лёгкого назвать нынешние проблемы общества "режимом Лукашенко", "режимом Путина" - и всё срастается. Как мало надо толпе, чтобы распнуть лидера и развалить общество, превратить в стадо баранов. Те, кто кричат, что надо убрать Лукашенко, естественно не согласятся со мной, но... разве не так было с Саддамом Хусейном, а потом с Януковичем? Так, именно так! Мне ответят, что во времена этих лидеров было всё плохо и даже отвратительно! И менять надо было немедленно, не отходя от кассы! Хорошо, а Трампа надо было менять? А Меркель? Там, у них - тоже всё не гладко, проблем - выше крыши. То есть, надо понимать, что в стране ВСЕГДА будет что-то плохо будет. Почти не бывает так, что власть народу нравится! Лидеров носят на руках только после крупных побед, как Сталина после ВОВ, Маргарет Тетчер после Фольклендов и т.д. А что, после войны в стране всё было хорошо? Население было практически нищим, но всем было ясно, что прошла война и счастье, что они, люди, пережившие войну остались живы.

А давайте поймём простую истину: а где сейчас Беларусь? В каком она историческом месте? И ясно станет, что ваша страна оказалась между Западом в виде Евросоюза и Россией. И обе стороны для Белой Руси представляют опасность. Обе! В разной степени, но обе. И ваш единственный шанс - пережить этот период без потрясений, выжить, сохранив себя, страну. общество и, главное, развитие. И у вас есть такой шанс - он в опоре на Лукашенко.

Об опасности. Запад - агрессивен. Это понятно. И для него главная цель не РБ, а РФ. Война идёт с Россией. И эта война не заканчивалась весь 20-й век. Сначала Первая Мировая, потом Вторая, потом Холодная война, потом Перестройка и сейчас эту войну называют по-разному: то холодной, то квази, то ещё какими-то терминами.
Как там у Цоя?
И две тысячи лет — война, война без особых причин.
Война — дело молодых, лекарство против морщин.
Красная, красная кровь — через час уже просто земля,
Через два на ней цветы и трава, через три она снова жива
И согрета лучами Звезды по имени Солнце…

И ваша страна - она тоже на войне. Но на такой войне, где враг особо и не виден, не особо понятен, он не признаётся, что хочет заВОЕВАТЬ ваш образ мыслей, вашу экономику, ваш уклад и вашу сущность, установив в вашей стране свой порядок!

Поговорим и про то, чем для вашей страны СЕЙЧАС опасна Россия? Тоже просто: потому что в России сейчас установился такой уклад жизни, который разрушителен для любой страны, готовящейся войти в состав РФ. Вот Дамин недавно писал про то, что в России жить тяжко, а почему? Да потому что довели страну до ручки эти 10% олигархата, захватившие всю страну. И мы отлично понимаем, что ещё год-два и наконец-то произойдут живительные перемены, но сейчас страна находится на грани внутреннего конфликта, через который власть пытается провести общество без гражданской войны. А Запад всеми силами стремится довести дело до хаоса у нас.

Поэтому очень важно в любой стране сохранять некоторое спокойствие и не доходить до разгрома, до привнесения хаоса. Вот через месяц в России выборы - идите и выбирайте себе во власть тех, кто более всего близок вашим убеждениям. И вы поймёте, как болезненно отнесётся Запад к вашему выбору. Потому что они поддержат только либералов, а всякие социальные лидеры в Думе им не нужны, они поднимут всю прозападную общественность на марши, бунты и прочие болотные технологии. Имейте ясность мышления.

[csdoc]

[Алекс]

Сообщение от Amarilis

Как Вы объясните стремление действующего президента удерживать власть в течение длительного периода времени?

Как и многих других. С властью трудно расстаться. Чтобы правильно ответить на вопрос, нужно побыть у власти. Так сказать - подержаться за руль (за маленький, или за огромный). Думаю, появляются мысли о своей исключительности - вроде ))) никто, кроме меня не сможет.
Это если мы говорим о чисто человеческих факторах. Но если переходить на другие планы инобытия, то там мы все поголовно не компетентны (понравилось про то, как Устинова заочно ставили к стенке))).
Можем только предполагать, какие силы толкают, какие силы управляют. А у нас здесь, на земле - все искаженно. С одной стороны мы недостаточно можем зреть в корень, а с другой стороны прилагаются усилия для искажения информации (и не дать исказить). Но как было правильно, мы участники не сможем дать объективную оценку (даже если мы действовали от чистого сердца). Все это будет видно через какое-то время. Вот моё дилетантское видение)