Изучаем ум

[Diotima]

Сообщение от Речник

Никакого то есть. Предлагалось просто не останавливаться на первом приближении в рассмотрении основной функции ума. Для механического ума физического тела, обычного здравомыслия большинства людей, как вида - попробуйте выделить другие основные задачи. Для чувствующего ума астрального тела может быть дело всей жизни нечто другое. Наоборот, поиски препятствий, драйва их преодоления, лазание по скалам и пр. риск. Даже этим "безбашенным придуркам" нельзя отказать в наличии минимальной осторожности. При военных действиях и особых обстоятельствах человек может выбрать для себя особый вид какого-нибудь подвига. Это будут уже красные нити и веяния Души человека, а может и Духа. Рассматривая биографии и жизнь Героев, можно заметить, что они как бы всю свою жизнь готовились к этому или их "кто-то" готовил. Можно рассмотреть и ум психически нездоровых людей, какая там будет основная функция ума ??? И т.д.

Вам не кажется. что у Вас странный довольно подход к уму? Что значит " механический ум физического тела"? Что значит, "чувствующего ума астрального тела"? Разве у астрального тела есть ум? Что тогда вообще для Вас "астральное тело"? И что такое ум? Я разделила ум на внешний и внутренний, а Вы пошли дальше и вообще разделили, что все в мире имеет свой ум? Чем тогда человек отличается от камня, от растения?

[Речник]

Сообщение от Diotima

Что значит " механический ум физического тела"?

Это значит, что есть у людей особый тип сознания, работающий на одном типе энергетики, как количественном, так и качественном. Здесь нет высоких помышлений, чувствований, умственных абстрактных построений. Всё конкретно и приземлено. "Что мне нужно, чтобы выжить в данное конкретное время?" То, то, и то ... "Вперёд, поехали" ... "Обойти закон - легко ...", Обмануть - в разумных пределах легче лёгкого", Найти жену, мужа, любовь ... Какая любовь ? И тому подобное.

Сообщение от Diotima

Что значит, "чувствующего ума астрального тела"? Разве у астрального тела есть ум?

Это так же особый тип сознания. В Веданте Пранамайя Коша. Любой, практик Йоги, просто умудрённый опытом, легко отличит состояние, когда свадистаны включаются в работу. Поэтому и существуют различия, конечно же во многом условные, для удобства изложения и изучения. Понятие "астральный" условно. Пусть будет пранический. Грубый пример. Человек не может дня прожить, чтобы творчеством не заняться, чтобы что-нибудь не смастерить, стихи не сочинить, картину не написать. Остальные дни для него - пустота и тлен. А как кормиться ? ... Кормиться ? Это Вы о чём ??? Главное, создать гениальное произведение. Получить эстетическое наслаждение. Оно в сто раз больше накормит и напоит. И тому подобное.

[Diotima]

Сообщение от Речник

Это значит, что есть у людей особый тип сознания, работающий на одном типе энергетики, как количественном, так и качественном. Здесь нет высоких помышлений, чувствований, умственных абстрактных построений. Всё конкретно и приземлено. "Что мне нужно, чтобы выжить в данное конкретное время?" То, то, и то ... "Вперёд, поехали" ... "Обойти закон - легко ...", Обмануть - в разумных пределах легче лёгкого", Найти жену, мужа, любовь ... Какая любовь ? И тому подобное.

Это так же особый тип сознания. В Веданте Пранамайя Коша. Любой, практик Йоги, просто умудрённый опытом, легко отличит состояние, когда свадистаны включаются в работу. Поэтому и существуют различия, конечно же во многом условные, для удобства изложения и изучения. Понятие "астральный" условно. Пусть будет пранический. Грубый пример. Человек не может дня прожить, чтобы творчеством не заняться, чтобы что-нибудь не смастерить, стихи не сочинить, картину не написать. Остальные дни для него - пустота и тлен. А как кормиться ? ... Кормиться ? Это Вы о чём ??? Главное, создать гениальное произведение. Получить эстетическое наслаждение. Оно в сто раз больше накормит и напоит. И тому подобное.

Т.е. опять вопрос в терминах. Вы имеете в виду именно людей и их сознание, а вовсе не астральное тело или как говорите "пранический". Именно человек имеет принцип ума, но конечно тип сознания у него может быть и физический и астральный и т.д.
Мне кажется, чтоб лучше понимать друг друга и подходить к научности , если можно так выразиться, изучения ума, лучше стремится к единству терминов.

[Речник]

Сообщение от Diotima

Т.е. опять вопрос в терминах. Вы имеете в виду именно людей и их сознание, а вовсе не астральное тело или как говорите "пранический". Именно человек имеет принцип ума, но конечно тип сознания у него может быть и физический и астральный и т.д.
Мне кажется, чтоб лучше понимать друг друга и подходить к научности , если можно так выразиться, изучения ума, лучше стремится к единству терминов.

Могу предложить в качестве примера для изучения ума и принятия единства терминов устройство компьютера.
Что есть ум в компе? Это операционка и это процессор. (В теле – это физический мозг, спинной, головной, брюшной. То, что обрабатывает поступающую информацию по определённым алгоритмам и иногда визуализирует её на экране сознания.) Добавим сюда ещё и немного оперативной пямяти. Что же нам можно изучать ???
1.Операционку, способы подключения её к всемирной сети ? Процессор ? Нейронные связи ? Его работоспособность ? 2. Экран Сознания. 3. Или того, кто сидит в данный конкретный момент за клавишами ?
Комп. только что принесли из магазина, включили. Некто, по прозвищу «системщик – Жизнь» вставил в дисковод диск для загрузки простейшей операционной системы. Установил, отформатировав диски для накопления и систематизации впечатлений. Маленький человек получил органы чувств, начал взаимодействовать с объектами чувств. Первая скандха, первая сборка. Процессор виден пока одноядерный, примитивный, грубый, на "земляной основе" и за клавишами физический элементал, задача которого вместе с полученной машиной научиться простейшим инстинктивным ходам, научиться говорить, различать цвета, предметам дать имена. Этот процессор (УМ) тесно связан с физическим телом, физическим элементалом. Не сможет физ.тело, а это и установленная опер. система и процессор без него ничего сделать. Ничего. Он является тем, кто держит скопище клеток, атомов и молекул в виде конкретной определённой формы. И всё это в комплексе работает от сети 6 вольт. Где условная передающая субстанция – «стихии или движения элементов».

Прошло 7 лет и нелёгкая занесла к удобно развалившемуся в кресле физ. элементалу другого наёмного работника – элементала эфирного, «астрального» тела. Он обновил операционку, она увидела второй процессор, или как кому удобней, второе ядро в первом процессоре. Далее перевёл всю работу системы на питание пранами и 9 вольт напряжения. Взял в оборот вторую и третью сборки, скандхи. И стал развивать эмоциональное сознание, эмоциональный ум. Как здесь кого разграничить ? Папки заполнились образами, фотками, которые инициируют те или иные переживания. Кого здесь считать за Ум ? Пока система считает за ум, отдельное сообщество в виде : 1.Операционки с опер. памятью. 2.Процессора. 3. Папок с информацией и впечатлениями. 4.Экрана Сознания. 5. Двух существ, нажимающих на клавиши. Лучше бы они ничего не нажимали. Как пережить подростковое «горе», иногда случающееся, кто бы знал ??? В итоге всё это представляет отдельный особый мир, отдельное мировоззрение и мироощущение. Отдельное Сознание.

Прошло ещё 7 лет и это сообщество пополнилось третьим гостем и приступило к созданию ментального тела. Операционку опять обновили, задействовали третье ядро процессора, добавили ещё 3 вольта напряжения. Сформировали четвёртую скандху, модели поведения и конструкты ментальных ответов на те или иные события. Запутались окончательно в океане информации и Кармических долгов. Стали закрадываться первые догадки о непростом мироустройстве окружающей действительности.
Операционка периодически связывается с мировой сетью, обновляет у себя там что-то. Что-то отсылает вовне. И по итогу, скорее всего, мировая сеть просто наблюдает саму себя. Получается глобальное мировое Сознание. Такой вывод. Как тогда соотнести своё железо, как его называть ? Пока никак не обойтись без монитора (экрана) сознания, процессор тоже в деле, часть папок, правда удалена за ненужностью, место уже приходится экономить. Двух младших оболтусов приструнили и они особо не высовываются. Но это ведь тоже умы.

[Речник]

Сообщение от Речник

Двух младших оболтусов приструнили и они особо не высовываются. Но это ведь тоже умы.

В принципе можно принять и хрестоматийное обозначение ума, Только как МАНАС. И Кама-манас, как низший манас. Тогда обозначить вышеприведённое как просто рассуждающие способности низших тел. Или "механический ум".

[Восток]

Сообщение от Речник

В принципе можно принять и хрестоматийное обозначение ума, Только как МАНАС. И Кама-манас, как низший манас.

Можно начать с того, что низшая часть Высшего Астрала - обозначается как "Животная Душа"....

[Diotima]

Сообщение от Речник

Могу предложить в качестве примера для изучения ума и принятия единства терминов устройство компьютера.
Что есть ум в компе? Это операционка и это процессор. (В теле – это физический мозг, спинной, головной, брюшной. То, что обрабатывает поступающую информацию по определённым алгоритмам и иногда визуализирует её на экране сознания.) Добавим сюда ещё и немного оперативной пямяти. Что же нам можно изучать ???

У Вас очень активный ум, очень уж он любит детали. Будьте осторожны, сами знаете, кто в деталях
Во-первых, давно есть представление в науке сравнивать мозг с компьютером. И правильно подмечают психологи, что это все механизмы, а пользователь - это самосознание человека.
Во-вторых. Ум же сравнивают с искусственным интеллектом . И большая настороженность возникает, что сейчас человечество как общечеловеческий ум, уже начинает создавать маленькие такие сущности умоподобные, искусственного интеллекта, и уже даже внедрение производится в производство и в общественную жизнь. Даже не представляю, куда может завести все это .

[Сидхартa]

Сообщение от Речник

.... Что же нам можно изучать ???

Только глупость, что и демонстрируется в этой теме.

Нельзя умом "изучить" ум - теорема Геделя тут в самый раз..

[Diotima]

Сообщение от Сидхартa

Только глупость, что и демонстрируется в этой теме.

Нельзя умом "изучить" ум - теорема Геделя тут в самый раз..

Вы же умыли руки? Так может, пойти умыться и глаза промыть, чтобы яснее все было видно?
Одному уму не под силу изучить себя в ясности, но многим умам, работающим согласованно, вполне можно попробовать.
Если помоетесь, присоединяйтесь.

[Речник]

Сообщение от Сидхартa

Только глупость, что и демонстрируется в этой теме.
Нельзя умом "изучить" ум - теорема Геделя тут в самый раз..

А можно ли умом изучать рассуждающую способность низших тел ? Вполне. Вот цепочка рассуждений. "А что это вы тут делаете ? Какие же вы глупцы. И какой же умница Я, что это увидел и вам рассказал об этом.

[paritratar]

Сообщение от Сидхартa

Только глупость, что и демонстрируется в этой теме.

Нельзя умом "изучить" ум - теорема Геделя тут в самый раз..

Почему же? Глазом можно изучать глаз. Ухом можно слух познать. Всеми чувствами познаётся мир. Ум, как универсальный и чудесный аппарат, может изучать волне самое себя. В чем же здесь глупость?

[Diotima]

Сообщение от Сидхартa

Нельзя умом "изучить" ум

Во-первых, существуют много методов изучать ум людьми.
Заметьте. Я говорю не умом изучать, а людьми. Чувствуете разницу?
Человек, как имеющий самосознание может изучить и глаз, и ухо, и все свои органы и ум, и внимание, и сознание и т.д. Именно потому, что он есть совсем не ум, и не глаз, и не сознание, он есть- пользователь всеми этими инструментами.
Если он еще маленький, и не понимает разницы, и называет себя телом, или умом, он и в этом случае может изучать «себя», используя законы отражения. Тело свое он может изучить, смотря в зеркало, а ум свой он может изучать, смотря как в зеркало в своих собратьев. Если у него достаточно опыта пользования умом, чтобы сравнивать, различать и выбирать, он вполне может увидеть общие процессы, он может вывести закономерности.

Есть методы, которые используются для эволюции сознания человека и для познания всего в мире самим человеком, не смотря даже , на какой стадии развития он находится. Например, есть очень просто метод, который знает любой человек. О нем уже упоминалось в этой теме (сообщение34)

[Речник]

Сообщение от Diotima

Я разделила ум на внешний и внутренний, а Вы пошли дальше и вообще разделили, что все в мире имеет свой ум?

Для меня проще разделить ум по качеству и типу Сознания. Самое удобное - это по энергетическим центрам и Кошам. А внешнее и внутреннее - это, скорее, Внимание. Куда оно направлено, там и Ум.

[Diotima]

Сообщение от Речник

Для меня проще разделить ум по качеству и типу Сознания. Самое удобное - это по энергетическим центрам и Кошам. А внешнее и внутреннее - это, скорее, Внимание. Куда оно направлено, там и Ум.

Ум как принцип у человека один, хотя он и имеет свои деления и разные виды материи ума. Качество ума меняется в зависимости от качества сознания, с этим соглашусь, но все равно принцип( инструмент) один и тот же.
Соглашусь, что мышление это движение Внимания в уме, но Вы опять подменяете термины. То у вас ум- сознание, теперь ум- внимание. У ума, кроме функций есть еще своя субстанция, потому что как Принцип, он является Сущностью имеющей жизнь.
Поэтому, чтобы создать свое ментальное тело, каждому человеку надо внутри организовать свой индивидуальный объем субстанции ума.
Человек может своим вниманием действовать во внешнем планетарном пространстве ума, а может работать внутри своего пространства ума, и тогда во вне его и не увидят, (простые люди) он как бы исчезнет для них. Но тем не менее, его работа так же будет реальностью и видимой для Высших.

[Речник]

Сообщение от Diotima

Что значит " механический ум физического тела"?

Инстинктивный Ум - ещё одно определение.