Диктатура пролетариата

[Восток]

Сообщение от csdoc

Каким образом Вы пришли к такому выводу?

Из понимания человеческой природы, знания социальных, системных, психологических инерций.

Сообщение от csdoc

Я говорил о гражданской войне, голоде, интервенции и диктатуре пролетариата как о следствиях насильственной социалистической революции (незаконного государственного переворота). Всё это - уже в разгаре не может быть,

Естественно такого быть не может. Так как я вам про реальность, а Вы снова представляете у себя в уме - образы 17-го года прошлого века.
На самом деле - в разгаре первая фаза борьбы за сознание и мировоззрение человека. И эта война - во много раз подлее, глубже, шире и может быть даже смертельнее.

Сообщение от csdoc

Государственный переворот - это не решение, это уничтожение страны.

Вот снова - я вам системную целостность, а Вы мне про последнюю точку. Понимаете? Точка без предложения - не имеет никакого смысла - всё правильно.

[csdoc]

Сообщение от Восток

Из понимания человеческой природы, знания социальных, системных, психологических инерций.

У меня иное мнение по этому поводу - переход к Сатиа Юге возможен без новой социалистической революции, диктатуры пролетариата и насильственной коммуны. Откуда я это взял? Из Учения Живой Этики и Граней Агни Йоги.

[Восток]

Сообщение от csdoc

Откуда я это взял? Из Учения Живой Этики и Граней Агни Йоги.

И это - СТРАШНО. На самом деле - открою Вам вот что: НЕТ никакой Агни Йоги - без жизни в реальности. Без поиска в жизни ТОГО о чём эта книга говорит. Без разочарований, переосмыслений, опытов и главное прямых наблюдений, исследований, отслеживаний. Без изменения и перестройки всех действий - в том числе и мышления.
Без всего этого - Агни Йога - вреднейшая книженция, совратитель и смущатель умов, разрушитель жизни, отниматель времени и взращиватель утончённой непобедимой ничем самости.
Иллюзия и лживый самообман.
Как Вы понимаете следующее?

Агни Йога, 361 Есть две логики. Логика внешнего мышления, которую пытаются утвердить школьными учебниками. Другая — логика ментального синтеза, которая черпает связь искры заключений пространственного мышления. Эти заключения кажутся человеку счастливой случайностью, хотя бы эта случайность уже зрела в пространстве целое столетие.
Расширенное сознание дает лучшую возможность уловить узлы пространственной мысли.
Конечно, с точки зрения логики внешней всегда найдутся пробелы в процессе ментальной логики. Как кольца спирали являют наблюдателю один поворот, скрывая внутреннее кольцо, так ментальная логика идет по границе ближайшего оборота, и внутренняя грань остается погруженной в струи пространственного коллектива. Потому так заботимся о расширении сознания, чтобы коснуться соединения с пространственным мышлением.
Нужно принимать это совершенно просто, как жизненное значение кислорода.

[csdoc]

Сообщение от Восток

И это - СТРАШНО. На самом деле - открою Вам вот что: НЕТ никакой Агни Йоги - без жизни в реальности. Без поиска в жизни ТОГО о чём эта книга говорит. Без разочарований, переосмыслений, опытов и главное прямых наблюдений, исследований, отслеживаний. Без изменения и перестройки всех действий - в том числе и мышления.
Без всего этого - Агни Йога - вреднейшая книженция, совратитель и смущатель умов, разрушитель жизни, отниматель времени и взращиватель утончённой непобедимой ничем самости.
Иллюзия и лживый самообман.

Все люди очень разные, поэтому подобным образом экстраполируя свой личный жизненный опыт и свои ошибки на других людей Вы слишком сильно упрощаете ситуацию, так что Ваше представление становится неадекватным действительности. Не вижу смысла в таких обобщениях.

Книги Учения написаны таким образом, чтобы человек любого уровня сознания мог бы там найти что-то новое, интересное и полезное для себя.

Вот, например, параграф про критику и самокритику:

1958 г. 544. (447). (М.А.Й.). Правильная, здоровая самокритика силы дает двигаться дальше. Самокопание, самоедство, раскаяние, самобичевание ослабляют и лишают огня. Надо тонко разбираться в этих явлениях. Старая интеллигенция наша страшно страдала именно от этих недостатков. Судия в себе был лицеприятный, неправедный и самости полный. Критика шла ради критики, и самоосуждение его не ради восхождения духа. Есть критика творящая, созидательная, а есть критика разрушительная, убивающая дух. Различайте обеих, ибо, насколько полезна первая и строительна, настолько вторая вредна и недопустима. Всякая критика и самокритика может быть той или другой, от тьмы или Света. Правильной, здоровой критикой можно новые силы вдохнуть в человека, но темной можно убить. Критика – не осуждение, но обсуждение, анализ недостатков и указание, как их избежать! Критика – оружие Света, критика – орудие тьмы. Различайте корень, чтобы пресечь, если он темный.

Сообщение от Восток

Как Вы понимаете следующее?

Если уж цитируете параграф Учения - имеет смысл цитировать его полностью или с помощью символов <...> обозначать пропуски, чтобы с первого взгляда было понятно, что это лишь фрагмент.

В полном параграфе встречаются такие слова: "Следует принимать пространственные посылки в открытую Чашу. Это залог синтеза".

Если я правильно помню, открытие центра Чаши дает память о предыдущих воплощениях.

[Восток]

Сообщение от csdoc

Книги Учения написаны таким образом, чтобы человек любого уровня сознания мог бы там найти что-то новое, интересное и полезное для себя.

ВОООТ!
Совершенно верно. Но так же верно то, что любой человек ЧЕСТНЫЙ может дать себе отчёт о том какие области он понимает а где лишь опирается на концепции.

Аум, 405 Наблюдения над психической энергией зависят от внутренней честности исследователя. Он сам лишь может судить, когда он воздержался от предпосылки; он может судить, когда он избежал желания.

[Восток]

Сообщение от csdoc

Все люди очень разные, поэтому подобным образом экстраполируя свой личный жизненный опыт и свои ошибки на других людей

Это уже - открытая ложь, обалгивание, придумывание. Совмещается с Агни Йогой? ВОООТ - именно поэтому и сказал:

Сообщение от Восток

НЕТ никакой Агни Йоги - без жизни в реальности. Без поиска в жизни ТОГО о чём эта книга говорит. Без разочарований, переосмыслений, опытов и главное прямых наблюдений, исследований, отслеживаний. Без изменения и перестройки всех действий - в том числе и мышления.
Без всего этого - Агни Йога - вреднейшая книженция, совратитель и смущатель умов, разрушитель жизни, отниматель времени и взращиватель утончённой непобедимой ничем самости.
Иллюзия и лживый самообман.

Это ведь НЕ МОИ ошибки. Это и ошибки и наблюдения и проч и проч...

[paritratar]

Сообщение от csdoc

У меня иное мнение по этому поводу - переход к Сатиа Юге возможен без новой социалистической революции, диктатуры пролетариата и насильственной коммуны. Откуда я это взял? Из Учения Живой Этики и Граней Агни Йоги.

Каким образом социалистические революции связаны с духовным завоеванием?. Внешние переустройства есть отражение внутренних изменений. Если был диктат буржуазии, то почему не быть диктату пролетариата, как другому полюсу одного явления? Когда будет диктат всех классов, то что это будет? Насильственное разобщение м разделение и насильственная коммуна разве не суть те же противоположения одного явления? Как думаете какого?

Тут как никогда нужен Гегель с его диалектикой. Иными словами читать оных Маркса м Ленина без этого мышления бесполезно. Нет ключа м замок не откроется.

[Nyrh]

Сообщение от paritratar

Тут как никогда нужен Гегель с его диалектикой. Иными словами читать оных Маркса м Ленина без этого мышления бесполезно. Нет ключа м замок не откроется.

Те, кого я называю правильными марксистами, изучают "Науку логики" Гегеля, не только сочинения МЭЛС.

[paritratar]

Сообщение от Nyrh

Те, кого я называю правильными марксистами, изучают "Науку логики" Гегеля, не только сочинения МЭЛС.

Может ещё что-то изучают для правильности?. Мы с азов начали. Сколько ещё искать нужно и достигвть, чтобы правильно понять? Почему решил кто-то, что коммунизм лёгок для понимания? В теории что ли лёгок? А на практике также разве всё? Та же история с УЖЭ. Практика критерий истины.

[Nyrh]

Сообщение от paritratar

Может ещё что-то изучают для правильности?

Я исследовал этот вопрос и понял, что довольно с них того, что они, такие чуткие к потребностям практики — грызущие Гегеля, уже пытаются делать для наступления коммунизма. Требовать с них большее нельзя (а с меня — можно) .

[csdoc]

Сообщение от paritratar

Каким образом социалистические революции связаны с духовным завоеванием? Внешние переустройства есть отражение внутренних изменений. Если был диктат буржуазии, то почему не быть диктату пролетариата, как другому полюсу одного явления?

Цель коммунистов - построение бесклассового общества, а не устройство диктатуры пролетариата.

Диктатура пролетареата имеет место быть как временное явление, как инструмент подавления пораженных в правах представителей других классов только в момент перехода от капитализма к социализму, в момент уничтожения до основания капиталистической системы и в момент построения на ее обломках новой социалистической системы.

Сообщение от paritratar

Когда будет диктат всех классов, то что это будет? Насильственное разобщение и разделение и насильственная коммуна разве не суть те же противоположения одного явления? Как думаете какого?

Диктату́ра (лат. dictatura) — форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит одной политической позиции, за которой стоит либо один человек (диктатор), либо правящая группа лиц (партия, союз, класс и т. д.).

Сообщение от paritratar

Тут как никогда нужен Гегель с его диалектикой. Иными словами читать оных Маркса м Ленина без этого мышления бесполезно. Нет ключа м замок не откроется.

Верно.

«Нельзя вполне понять Капитал Маркса, в особенности его первую главу, не прочтя и не проштудировав всей логики Гегеля. Именно поэтому никто из марксистов не понял Маркса и полвека спустя» В.И. Ленин.

[paritratar]

Сообщение от csdoc

Цель коммунистов - построение бесклассового общества, а не устройство диктатуры пролетариата.

Диктатура пролетареата имеет место быть как временное явление, как инструмент подавления пораженных в правах представителей других классов только в момент перехода от капитализма к социализму, в момент уничтожения до основания капиталистической системы и в момент построения на ее обломках новой социалистической системы.

Диктату́ра (лат. dictatura) — форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит одной политической позиции, за которой стоит либо один человек (диктатор), либо правящая группа лиц (партия, союз, класс и т. д.).

Верно.

«Нельзя вполне понять Капитал Маркса, в особенности его первую главу, не прочтя и не проштудировав всей логики Гегеля. Именно поэтому никто из марксистов не понял Маркса и полвека спустя» В.И. Ленин.

Продекларировать или прочитать о чем-либо ведь не значит понять уяснить и применить в жизни? Ведь так?

Как вы смогли убедиться и в этом убедитесь не раз многие идеи Маркса м Ленина в из устаревшем понимании м трактовках совершенно не работают, более того становится бессмысленными, если не учитывать современные время, место и обстоятельства. Об этом вам говорят здесь все. Буква это одно, жизнь другое.

[csdoc]

Сообщение от paritratar

...многие идеи Маркса и Ленина в их устаревшем понимании и трактовках совершенно не работают, более того становится бессмысленными, если не учитывать современные время, место и обстоятельства.

Можете привести конкретный пример?

[Noy61]

Сообщение от csdoc

Можете привести конкретный пример?

Бескровная революция произошедшая в маленькой европейской стране Исландии, которую "постарались незаметить", так же интересно сравнить, как её подавили транснациональные компании (было ли это сделано согласно маркситско-ленинской теории?).