наброски о Карме и процессах.

[яБорис]

ошибка

[alexandra_orlov]

Поговорим о Карме с цитатами.

14.772. Урусвати знает, что ныне совершается трудное восхождение народов. Каждый поднимается по-своему, кто – войной, кто – бедствием, кто – трудом, кто – знанием, кто – подвигом, каждый несет свою Карму. Она бывает легка, но бывает и очень тяжкая Карма народная.
Утверждайте, что в таком движении народов не может быть возврата к прошлому. Каждый, осознавший непреложность эволюции, тем самым уже облегчает участь свою. Каждый, кто поймет закон труда во имя человечества, уже помогает себе в восхождении. Каждый, кто сумеет полюбить такие решающие пути народов, поможет себе. Так великая ответственность обращается в легкую ношу.
Спросят – «почему век называется Веком Матери Мира?» Истинно так должен он именоваться. Женщина принесет великую помощь, не только внося просвещение, но и утверждая равновесие. Среди смятения магнит равновесия нарушается, и нужна свободная воля, чтобы соединить распадающиеся части. Майтрейя – Сострадание нуждается в сотрудничестве. Кто жертвует собою в честь великого Века, тот пожнет обильную жатву.
Мыслитель говорил: «Умейте трудиться для всего человечества».

На данный момент меня зацепила вот эта мысль

Утверждайте, что в таком движении народов не может быть возврата к прошлому.

На моем языке это звучит так

У тех кто восходит, возврата к прошлому быть не должно.

Или так

Быть сегодня лучше чем вчера!

Как в этом свете выглядит развал СССР и ситуация в РБ частности?
Вопрос к автору тему, прежде всего.

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

На данный момент меня зацепила вот эта мысль
Цитата:
Утверждайте, что в таком движении народов не может быть возврата к прошлому.

Сначала бы - разобраться что В ДАННОМ случае имеется в виду под прошлым.
Модель: - прошлое это Подвиги Дедов? Их победы?
И что значит - не может быть возврата к прошлому?
Деды - побеждали, а мы соответственно должны проигрывать?

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток

Сначала бы - разобраться что В ДАННОМ случае имеется в виду под прошлым.
Модель: - прошлое это Подвиги Дедов? Их победы?
И что значит - не может быть возврата к прошлому?
Деды - побеждали, а мы соответственно должны проигрывать?

Ну так разберитесь! Выдайте на-гора свои мысли.

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

Ну так разберитесь! Выдайте на-гора свои мысли.

То есть Вы будете цеплять и ронять без всякого плана, системности - а я буду это разбирать?
Смешно.
Вы сами то - приведя эту цитату - что хотели сказать?
Если своего размышления и понимания нет - зачем что-то цитировать?
Это способ забалтывания и увода такой?
Если своё понимание есть - выкладывайте.
Но надеюсь будет сознательно - то есть адекватно предлагаемой теме.
Но скорее всего - ничего ведь не будет - верно?

[paritratar]

Восток, Орлов говорит о том же, что и вы, только с другого ракурса. У нас с вами были теиде проблемы непонимания в теме о времени и тд. Зачем спорить? Давайте постараемся понять друг друга. Дружелюбно.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Восток, Орлов говорит о том же, что и вы, только с другого ракурса. У нас с вами были теиде проблемы непонимания в теме о времени и тд. Зачем спорить? Давайте постараемся понять друг друга. Дружелюбно.

Он тупо - не отвечает на вопросы. Стиль такой - прыгать и шуметь и заполнять пространство - что-то там примерно подходящее. Задаёт якобы глубокомысленные - но сам не может отвечать....Я фиксирую.

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток

То есть Вы будете цеплять и ронять без всякого плана, системности - а я буду это разбирать?
Смешно.
Вы сами то - приведя эту цитату - что хотели сказать?
Если своего размышления и понимания нет - зачем что-то цитировать?
Это способ забалтывания и увода такой?
Если своё понимание есть - выкладывайте.
Но надеюсь будет сознательно - то есть адекватно предлагаемой теме.
Но скорее всего - ничего ведь не будет - верно?

Ау! товарищ! Ваша тема уходит в отстой = в унитаз форума!
Вы это осознаете?

Чего ругаться то?

Делайте дело! Пахтайте тему!
Подайте нам свои мысли!

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

Ау! товарищ! Ваша тема уходит в отстой = в унитаз форума!
Вы это осознаете?

Чего ругаться то?

Делайте дело! Пахтайте тему!
Подайте нам свои мысли!

Тема уходит - если мысли - не интересны. Смысл наполнять тем что не горит внутри?
В популизм хорошо играть в торговле. Для философии - это смерть.
Но мне думается что - тема выполнила свою задачу - то есть заполнила некие аспекты размышлений У МЫСЛЯЩИХ. на что-то натолкнула, где-то помогла продвинуться в понимании видении проблемы. Тема поддержала некие процессы осмысления.
Большего и не надо.

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

Чего ругаться то?

Вот с чего Вы ребята мне что-то своё пририсовываете?))))
Это забавно уже Эмоции какие то и проч.
Если говорю строго - то имею в виду только то что пишу.

[July]

Сообщение от alexandra_orlov

Как в этом свете выглядит развал СССР и ситуация в РБ частности?
Вопрос к автору тему, прежде всего.

Если строго по теме, то Россия после развала СССР изжила свою карму и заплатила за всё "хорошее". Сейчас очередь Белоруссии как раз подошла.

Сообщение от alexandra_orlov

Подайте нам свои мысли!

Нищим Бог подаст.

[alexandra_orlov]

Сообщение от alexandra_orlov

Поговорим о Карме с цитатами.

На данный момент меня зацепила вот эта мысль

На моем языке это звучит так

Или так

Как в этом свете выглядит развал СССР и ситуация в РБ частности?

Есть две взаимоисключающие версии.

Первая.
Всё у нас хорошо! Мы, как народ советский, никуда не упали, никуда не отступили, но напротив – мы восходим. Почему восходим? Потому что современная капиталистическая формация, утвердившаяся на просторах бывшего СССР, есть формация более прогрессивная по сравнению с бывшей псевдосоциалистической. Почему более прогрессивная? Потому что в сути своей бывшая псевдосоциалистическая формация была всего лишь вариацией былого царизма\ феодализма и не более того. Почему капитализм более прогрессивен по сравнению с феодализмом? Потому что мотивация, обусловленная капиталистическим «пряником», есть более прогрессивная по сравнению с мотивацией, обусловленной феодальным «кнутом», а кнут, как известно, взывает к страху рабов подконтрольных. А если вспомнить сколько страха родило в своем народе одно лишь НКВД, да и много чего еще в плюс к этому подобного, то вполне очевидно что т.н. социализм времен СССР, в сути своей был жестокий волк феодал маскирующийся в овечью шкуру советской идеологии.

В свете сказанного современное положение в РБ выглядит много хуже нежели в РФ, ибо в РБ власть «кнута» явно превалирует.

ЗЫ
Само по себе материальное изобилие не порок. Даже напротив. Ибо, как сказано где-то в Учении - если голодному начать говорить о вечной жизни, то для него это будет ассоциироваться лишь с вечным голодом. Поэтому если государственная формация вроде капитализма, способна более быстро и более качественно решать проблемы материального существования, то почему бы этой формации не жить и не процветать. Надо лишь взять под контроль алчные аппетиты капиталистов понудив их делиться с остальными нуждающимися.

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

Само по себе материальное изобилие не порок. Даже напротив.

В данном контексте - изобилие есть ничто. Ни голод ни изобилие сами по себе факторами духовного восхождения/падения быть не могут.
Например Учение говорит о том что например именно бедность есть очищающий фактор. И любое неблагополучие - посещением Господом.
Естественно, что многие неурядицы - напрямую связаны именно с отсутствием изобилия.
Отсюда: Не изобилие и не его отсутствие а именно отношение к этому являются показательными в этом смысле.
Так как в жизни например часто встречаются вечно голодные и жадные обжоры и собственники - сколько ни дай всё мало. И наоборот совсем не изобильное бытиё часто даёт достойных и свободных духов.

Сообщение от alexandra_orlov

Ибо, как сказано где-то в Учении - если голодному начать говорить о вечной жизни, то для него это будет ассоциироваться лишь с вечным голодом.

Здесь смысл фразы - вовсе не в том чтобы обязательно кормить прежде))) Здесь смысл - что озабоченному едой - слова о вечной жизни будут не впрок.
Опять же нюанс - если человек не может добывать чем физически поддержать жизнь эту - то о вечной жизни говорить просто рано.

Сообщение от alexandra_orlov

Поэтому если государственная формация вроде капитализма, способна более быстро и более качественно решать проблемы материального существования, то почему бы этой формации не жить и не процветать

За период с 38 по 56 год СССР -повысил свой ВВП на 2000% ДВЕ ТЫСЯЧИ ПРОЦЕНТОВ. И это - вместе с самой разрушительной войной за этот период.
Это абсолютный и немыслимый и никем не достижимый фантастический РЕКОРД.

Сообщение от alexandra_orlov

А если вспомнить сколько страха родило в своем народе одно лишь НКВД, да и много чего еще в плюс к этому подобного, то вполне очевидно что т.н. социализм времен СССР, в сути своей был жестокий волк феодал маскирующийся в овечью шкуру советской идеологии.

Фигово выстраивать свои мнения опираясь на фейки образца конца 80-х - то есть спец воздействия на инфо-поле с целью разрушения СССР.
Важнейший вопрос верификации.
Я говорил с простыми людьми - так вот не было никакого страха. От слова совсем. Один старик напр вспоминал, что вот мол были аресты, но... там счетовода там завхоза а там директора возьмут. А простых людей никого не трогали.

Ну и далее - уж прошу прошения - сплошное детство))) Без обид - но даже не знаю как назвать ЭТО....)))))
Если что-то там в голове порой смыкается в виде модели и конструкта - но то ж - проверять нужно. Сравнивать на фактах, общеизвестных анализах, перепроверять и проч...

[Владимир Чернявский]

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток

В данном контексте - изобилие есть ничто. Ни голод ни изобилие сами по себе факторами духовного восхождения/падения быть не могут.
Например Учение говорит о том что например именно бедность есть очищающий фактор. И любое неблагополучие - посещением Господом.
Естественно, что многие неурядицы - напрямую связаны именно с отсутствием изобилия.
Отсюда: Не изобилие и не его отсутствие а именно отношение к этому являются показательными в этом смысле.
Так как в жизни например часто встречаются вечно голодные и жадные обжоры и собственники - сколько ни дай всё мало. И наоборот совсем не изобильное бытиё часто даёт достойных и свободных духов.

Здесь смысл фразы - вовсе не в том чтобы обязательно кормить прежде))) Здесь смысл - что озабоченному едой - слова о вечной жизни будут не впрок.
Опять же нюанс - если человек не может добывать чем физически поддержать жизнь эту - то о вечной жизни говорить просто рано.

За период с 38 по 56 год СССР -повысил свой ВВП на 2000% ДВЕ ТЫСЯЧИ ПРОЦЕНТОВ. И это - вместе с самой разрушительной войной за этот период.
Это абсолютный и немыслимый и никем не достижимый фантастический РЕКОРД.

Фигово выстраивать свои мнения опираясь на фейки образца конца 80-х - то есть спец воздействия на инфо-поле с целью разрушения СССР.
Важнейший вопрос верификации.
Я говорил с простыми людьми - так вот не было никакого страха. От слова совсем. Один старик напр вспоминал, что вот мол были аресты, но... там счетовода там завхоза а там директора возьмут. А простых людей никого не трогали.

Ну и далее - уж прошу прошения - сплошное детство))) Без обид - но даже не знаю как назвать ЭТО....)))))
Если что-то там в голове порой смыкается в виде модели и конструкта - но то ж - проверять нужно. Сравнивать на фактах, общеизвестных анализах, перепроверять и проч...

Сообщение от Восток
В данном контексте - изобилие есть ничто. Ни голод ни изобилие сами по себе факторами духовного восхождения/падения быть не могут.

И тем не менее потом Вы начинаете сами себя опровергать

Сообщение от Восток
Например Учение говорит о том что например именно бедность есть очищающий фактор. И любое неблагополучие - посещением Господом.

Даже если Учение где-то что-то подобное и говорит, то смысл вкладывает явно иной нежели Восток. Иначе придется признать что бедная, нищая, вечно голодная, комарами кусаная, эпидемиями мучимая черная Африка есть самая благословенная территория в плане духовного развития.

Сообщение от Восток
И наоборот совсем не изобильное бытиё часто даёт достойных и свободных духов.

У Вас что духи это что-то вроде выжимки из соковыжималки материи?

Сообщение от Восток
Отсюда: Не изобилие и не его отсутствие а именно отношение к этому являются показательными в этом смысле.

Эта мысль конечно здравая и трудно с ней не согласиться. Но. Как обычно есть но!
Для начала, надо бы помнить что земное человечество в общей своей массе есть человечество духов далеко НЕ свободных и далеко НЕ достойных.

Правильное = полезное эволюционное отношение к ситуации может явить только тот человек который УЖЕ владеет своим знанием своего духа, либо это человек сознания принявший на веру в свое сознание некие положения некоего духовного Учения. Первый есть в сути своей свободный дух – «и познаете истину и истина сделает вас свободными». А истина сокрыта в зерне духа, откуда и проявляется т.н. знание духа.
Второй в сути своей есть дух в принципе несвободный = зависимый от импульсов и желаний своих оболочек, но в силу своей веры стремящийся совершать правильные выборы в расчете на то что где-то Там… ему воздастся. Задача номер 1 для подобных кармических духов есть обретение большего достоинства через очищения сердца путями выборов между мотивациями любви и мотивациями ненависти. О свободе думать им еще рановато.

Сообщение от Восток
Фигово выстраивать свои мнения опираясь на фейки образца конца 80-х - то есть спец воздействия на инфо-поле с целью разрушения СССР.
Важнейший вопрос верификации.
Я говорил с простыми людьми - так вот не было никакого страха. От слова совсем. Один старик напр вспоминал, что вот мол были аресты, но... там счетовода там завхоза а там директора возьмут. А простых людей никого не трогали.

Восток, а Вам не приходила в голову мысль что вся та героика советских лет, которой Вы размахиваете как флагом, на поверку, в общей массе, может оказаться продуктом всё той же технологии мифотворчества = фейкотворчества? Конечно, приукрасить красивую историю не грех. И даже не грех придумать её там где её нет, если только она работает на предмет вдохновения к подвигам. Но суть от этого не меняется, т.е. я имею ввиду что люди склонные иметь предвзятости будут неизбежно иметь их двух видов - и черные, и розовые.
Что касается достоверности истории… так ведь есть архивы, которые стали уже открываться. Наконец, есть свидетельства людей довольно известных и прошедших «курорты» ГУЛАГА и НКВД. Но Вам конечно это всё что в лоб что полбу.

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

И тем не менее потом Вы начинаете сами себя опровергать

внимательней, целиком и со своих посылок. голодные - вечная жизнь - вспоминаем?

Сообщение от alexandra_orlov

Даже если Учение где-то что-то подобное и говорит

А что оно говорит?))))

Сообщение от alexandra_orlov

смысл вкладывает явно иной нежели Восток.

А что говорит Восток?)))))

Сообщение от alexandra_orlov

У Вас что духи это что-то вроде выжимки из соковыжималки материи?

Смыслы из словесности ... или наоборот должно?

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

Для начала, надо бы помнить что земное человечество в общей своей массе есть человечество духов далеко НЕ свободных и далеко НЕ достойных.

то есть речь не об этом?

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

Первый есть в сути своей свободный дух – «и познаете истину и истина сделает вас свободными». А истина сокрыта в зерне духа, откуда и проявляется т.н. знание духа.
Второй в сути своей есть дух в принципе несвободный

Это всё условно. В действительности всё сложнее.

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

зависимый от импульсов и желаний своих оболочек, но в силу своей веры стремящийся совершать правильные выборы в расчете на то что где-то Там… ему воздастся.

выбрать - мало. Это как купить книгу. Но её ещё и прочитать надо.

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

Задача номер 1 для подобных кармических духов есть обретение большего достоинства через очищения сердца путями выборов между мотивациями любви и мотивациями ненависти.

продемонстрируйте собственным примером.

Ну например - очищение сердца, мотивация любви - подразумевает ложь, подлог?