Россия и Беларусь - развитие отношений

[valttp]

снепшот. сейчас.

:-)

[Эвиза]

Amarilis, для Вас.
Гражданин Украины рассказывает как сейчас на Украине люди живут.
Вам это не расскажут те, кто здесь топили за майдан, а теперь попрятались по норам и молчат, что они страну свою...


Amarilis, думайте, думайте. Вы тоже ответственны за будущее своей страны.

[Эвиза]

Ужас что творится со СМИ.
На ЮТубе выступление Лукашенко на митинге в его поддержку в прямом эфире показывало только Радио Свободы.
Против Белорусси и Лукашенко брошено грандиозное количество СМИ везде.
Фейк на фейке и фейком погоняет.
Основатель телеграм-канала Nexta Степан Путило объявлен в розыск в России

Основатель телеграм-каналов NEXTA и NEXTA Live объявлен в розыск на территории Российской Федерации.
Об этом гласят данные сайта министерства внутренних дел России.
Так, на сайте указывается, что белорусский блогер и активист Степан Путило объявлен в розыск на территории России по статье Уголовного кодекса. При этом не уточняется, что именно инкриминируется активисту. Не исключается, что производство против Путило было возбуждено по просьбе белорусских правоохранителей.
Напомним, в пятницу, 14 августа, на основателя популярных оппозиционных телеграм-каналов NEXTA и NEXTA Live завели уголовное дело в Беларуси. Его подозревают в организации массовых беспорядков. По статье, которую ведут белорусские следователи, Путило грозит до 15 лет лишения свободы.
Ранее мы писали о том, как Путило координирует акции протеста в Беларуси при помощи своих телеграм-каналов. Стоит отметить, что активист сейчас проживает на территории Польши.


А Соловьёв, между прочим, канал NEXTA в своих передачах использовал.
Надо бы его тоже привлечь за распространение фейков.

[alexandra_orlov]

Сообщение от Александр Иванов
Но ведь речь шла о предвиденьи будущих событий, и только. Согласны?

Нет! Не согласны!
Это для Вас выглядит лишь как прогноз, а для меня это выглядит как реальная мыслеформа, которую человек создал с определенной целью зарядив её своим желанием, обусловленным своим отношением. Для меня подобные творцы подобных творений есть гниды и мерзавцы. Здесь, на форуме, и своих местных подобных творцов хватает, а Вы мне вешаете заботу комментировать еще и внешних.

В общем, Александр Иванов, Вы определитесь чего Вы хотите в связи с событиями в РБ, ИМЕННО Вы!

[Эвиза]

Надо отдать должное Соловьёву за то, что он всё время спрашивал в передаче, которую я посмотрела: "Если у Лукашенко 80%, то где же эти люди?
Почему не выходят показать, что их больше? Почему Лукашенко не призовёт на митинг тех, кто за него?" Что-то типа того, не дословно.


И вот именно Соловьёв LIVE выставил отдельно речь Лукашенко на сегодняшнем митинге.

[Bujhm]

Сообщение от Эвиза

Надо отдать должное Соловьёву за то, что он всё время спрашивал в передаче, которую я посмотрела: "Если у Лукашенко 80%, то где же эти люди?
Почему не выходят показать, что их больше? Почему Лукашенко не призовёт на митинг тех, кто за него?" Что-то типа того, не дословно.

Вы не допускаете, что те кто задает такие вопросы хотят увидеть развитие гражданской войны в БР?

[Эвиза]

Сообщение от Bujhm

Вы не допускаете, что те кто задает такие вопросы хотят увидеть развитие гражданской войны в БР?

Я вообще отношусь к Соловьёву очень настороженно. И ставила о нём выше материалы. Если он пишет книги, где у него главные герои Билл Гейтс и он, то это наводит на вопросы.

[Александр Иванов]

Сообщение от alexandra_orlov

Нет! Не согласны!
Это для Вас выглядит лишь как прогноз, а для меня это выглядит как реальная мыслеформа, которую человек создал с определенной целью зарядив её своим желанием, обусловленным своим отношением. Для меня подобные творцы подобных творений есть гниды и мерзавцы. Здесь, на форуме, и своих местных подобных творцов хватает, а Вы мне вешаете заботу комментировать еще и внешних.

В общем, Александр Иванов, Вы определитесь чего Вы хотите в связи с событиями в РБ, ИМЕННО Вы!

Я родился и сформировался как личность в СССР, поэтому в моём сознании естественным образом до сих пор белорусы и Белоруссия есть часть России. Но, конечно Вы сами должны решать свою судьбу, и я желаю того, чего желает белорусский народ. Однако, если я выскажу свое мнение (не желание), что, на мой взгляд, с большой степенью вероятности эта часть рано или поздно вновь объединится с целым, то наверно стану для Вас врагом? Создающим чудовищные, разрушительные мыслеформы?

А Вы, очевидно, не застали Советский Союз?

[alexandra_orlov]

Сообщение от Александр Иванов

Я родился и сформировался как личность в СССР, поэтому в моём сознании естественным образом до сих пор белорусы и Белоруссия есть часть России. Но, конечно Вы сами должны решать свою судьбу, и я желаю того, чего желает белорусский народ. Однако, если я выскажу свое мнение (не желание), что, на мой взгляд, с большой степенью вероятности эта часть рано или поздно вновь объединится с целым, то наверно стану для Вас врагом? Создающим чудовищные, разрушительные мыслеформы?

А Вы, очевидно, не застали Советский Союз?

Я родился и сформировался как личность в СССР, поэтому в моём сознании естественным образом до сих пор белорусы и Белоруссия есть часть России.

Ход мысли Вашей здесь какой-то искаженный! Ибо! если уж говорить о чем–то едином в связи с народами при СССР, то это был СОВЕТСКИЙ НАРОД, производным от которого и частным случаем которого был СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК, независимо от конкретной национальности.
СОВЕТСКИЙ НАРОД… СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК… и это звучало гордо!
Ну и зачем приплетать лишнее своё и искажать истину? Каким таким образом у Вас оявляется этот вывод - «белорусы и Белоруссия есть часть России»? ну это же бред! Допускаю что светлый и с благими намерениями, но тем не менее бред!

После развала СССР уже сама Россия подхватила эстафету объединяющего понятия для своих национальностей – РОССИЙСКИЙ НАРОД… РОССИЙСКИЙ ЧЕЛОВЕК… тоже звучит неплохо!
Ну и что вам еще надо? Живите и процветайте!
Белорусский же народ оказался за бортом вашего РОССИЙСКОГО НАРОДА и вот это жестокая правда, и из этого надо исходить, а не строить химеры с опорой на свои предубеждения пусть и благого но тем не менее, искаженного и извращенного понимания истории.

на мой взгляд, с большой степенью вероятности эта часть рано или поздно вновь объединится с целым

Всё может быть! Но думаю у вас россиян есть проблема поважнее, а именно – каким-то образом обеспечить объединение россиян с китайцами с тем чтобы путями скрещивания с ними родить новую расу.

ЗЫ

А Вы, очевидно, не застали Советский Союз?

Очень даже застали!

[Эвиза]

Сообщение от alexandra_orlov

Но думаю у вас россиян есть проблема поважнее, а именно – каким-то образом обеспечить объединение россиян с китайцами с тем чтобы путями скрещивания с ними родить новую расу.

alexandra_orlov (Александра-Орлов), у Вас похоже уже скрещивание произошло.

То ли лошадь, то ли бык, то ли баба, толь мужик

[элис]

Сообщение от alexandra_orlov

Ход мысли Вашей здесь какой-то искаженный! Ибо! если уж говорить о чем–то едином в связи с народами при СССР, то это был СОВЕТСКИЙ НАРОД, производным от которого и частным случаем которого был СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК, независимо от конкретной национальности.
СОВЕТСКИЙ НАРОД… СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК… и это звучало гордо!
Ну и зачем приплетать лишнее своё и искажать истину? Каким таким образом у Вас оявляется этот вывод - «белорусы и Белоруссия есть часть России»? ну это же бред! Допускаю что светлый и с благими намерениями, но тем не менее бред!

После развала СССР уже сама Россия подхватила эстафету объединяющего понятия для своих национальностей – РОССИЙСКИЙ НАРОД… РОССИЙСКИЙ ЧЕЛОВЕК… тоже звучит неплохо!
Ну и что вам еще надо? Живите и процветайте!
Белорусский же народ оказался за бортом вашего РОССИЙСКОГО НАРОДА и вот это жестокая правда, и из этого надо исходить, а не строить химеры с опорой на свои предубеждения пусть и благого но тем не менее, искаженного и извращенного понимания истории.

Всё может быть! Но думаю у вас россиян есть проблема поважнее, а именно – каким-то образом обеспечить объединение россиян с китайцами с тем чтобы путями скрещивания с ними родить новую расу.

ЗЫ

Очень даже застали!

На мой взгляд,это "скрещивание" просто перекличках Учений, обращение взора интеллекта на Восток и нахождение общего Истока учений. Это давно идёт. Просто там, где Огонь Эпохи не принят, эта Энергия обращается личностным мышлением в хаос.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от alexandra_orlov

если уж говорить о чем–то едином в связи с народами при СССР, то это был СОВЕТСКИЙ НАРОД, производным от которого и частным случаем которого был СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК, независимо от конкретной национальности.
СОВЕТСКИЙ НАРОД… СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК… и это звучало гордо!
Ну и зачем приплетать лишнее своё и искажать истину? Каким таким образом у Вас оявляется этот вывод - «белорусы и Белоруссия есть часть России»? ну это же бред!

Светский человек не возник из воздуха, а явился наследником жителей Российского государства, иными словами - России.

[Александр Иванов]

Сообщение от alexandra_orlov

... Белорусский же народ оказался за бортом вашего РОССИЙСКОГО НАРОДА и вот это жестокая правда, и из этого надо исходить, а не строить химеры с опорой на свои предубеждения пусть и благого но тем не менее, искаженного и извращенного понимания истории.

Дело не в моих химерах, мы просто пытаемся понять друг друга. Мне интересно, долго ли вы ещё будете находиться за бортом. Это актуальный вопрос, и вот, к примеру, мысли Бабарико по теме, из февральского интервью. Он же белорус? Можете прокомментировать?
Почему он уверенно говорит? :

А люди выиграют однозначно. С позиции обыкновенного человека, любая история, объединяющая и облегчающая жизнь с точки зрения переездов, единых норм и правил, использования инфраструктуры и так далее — однозначно «за».
Мне кажется, став частью России, большинство из них скажет радостно «наконец-то!». Скажут, поверьте!

— Каковы, на ваш взгляд, перспективы у проекта углубленной интеграции России и Беларуси?

— Политический аспект интеграции, конечно, не моя тема, а вот с точки зрения экономики, а также с позиции обыкновенного человека порассуждать можно.

На мой взгляд, основная проблема интеграции — это то, что две страны преследуют в ходе этого процесса разные основные цели. Я слабо себе представляю выгоду России от экономической интеграции с Беларусью — как экономика, которая минимум в десять раз больше, чем наша, может выиграть? Поэтому, на мой взгляд, для России — это история не об экономической интеграции, а о политической.

Для Беларуси наоборот — это исключительно экономический вопрос. Отсюда вывод: поскольку нет общей цели, непонятны и перспективы.

И вот здесь, как мне кажется, получается удивительная вещь — мы хотим получить экономические выгоды, но не хотим ничем заплатить из того, что интересует нашего партнера. А его интересуют политические дивиденды.

У Беларуси есть два состояния — отсутствие изменений и изменения к худшему. Нет состояния — изменения к лучшему.

Поэтому нужно рассуждать так — кто дольше готов терпеть? Мы — нашу экономическую слабость и зависимость, не идя на уступки, либо Россия с ее политическими ожиданиями в контексте Союзного государства и углубленной интеграции. Я считаю, все-таки нам интеграция с точки зрения экономики намного более важна, чем России — с точки зрения политики.

К сожалению, мы не создали экономически самостоятельной страны. Вся наша экономическая политика последнего двадцатилетия — это политика выпрашивания дотаций. Сначала ценовых, а потом, по мере роста цен на энергоносители — денежных.

У Беларуси есть два состояния — отсутствие изменений и изменения к худшему. Нет состояния — изменения к лучшему. Я ни разу не видел, чтобы цены шли вниз, происходил длительный рост благосостояния и качества жизни людей. И это объективно. Мы пребываем лишь в состоянии умирания: медленного или быстрого. Вот и всё.

Есть такое высказывание: политика — это концентрированное выражение экономики. И исходя из этого я могу точно сказать, что какие бы ни были решения по углубленной интеграции, Беларусь как самостоятельная страна всё равно проиграет — либо в политической сфере, либо в экономической. Как она может выиграть? Я не вижу перспектив.

А люди выиграют однозначно. С позиции обыкновенного человека, любая история, объединяющая и облегчающая жизнь с точки зрения переездов, единых норм и правил, использования инфраструктуры и так далее — однозначно «за».

И это необходимо понимать. Мне кажется, став частью России, большинство из них скажет радостно «наконец-то!». Скажут, поверьте!
https://naviny.by/article/20200212/1...eniya-v-nashey