Россия и Беларусь - развитие отношений

[Migrant]

Сообщение от valttp

Всем привет!



случай сделать исключение из собственного правила редко присутствовать здесь исключительно в одной теме: _Ситуация на Украине_.

моя уверенная точка зрения:

путинский режим - лучшее для теперешней России.
лукашенковский режим - лучшее для теперешней Беларуси.

ни тот, ни другой вариант в Украине невозможен - она особенная и умом это утверждение не понять (с).

Самое интересное вы-то и не знаете: "путинский режим" начал трансформацию. Путин инициировал смену элит, смену курса и смену вектора развития.
А ваше общество, действительно, умом не понять.

[valttp]

Сообщение от Migrant

Самое интересное вы-то и не знаете: "путинский режим" начал трансформацию. Путин инициировал смену элит, смену курса и смену вектора развития.
А ваше общество, действительно, умом не понять.

:-)

самое интересное, - вы-то и должны были бы знать (или догадываться, если знакомы временными Циклами, см. ТД Блаватской со ссылкой на ... - не важно, не буду обременять):

кто бы то ни был из смертных - не может инициировать смену _элит_ (если подразумеваем одно)

это примерно также, как инициировать смену Юг по собственному ничтожному человеческому желанию.

мы живём в самый разгар Кали (богиня времени, если не ошибаюсь) - время, когда все воплощённые интенсивно пожинают следствия. Причины (с большой буквы) создают Аватары (с супер-большой буквы ) на самой заре Сатья, но и они безмолвны в почтении, когда царствует Кали.

-----------

а если без пафоса, то в коечном итоге всё ок. всё есть так, как и должно быть.

:-)

[Migrant]

Сообщение от valttp

самое интересное, - вы-то и должны были бы знать (или догадываться, если знакомы временными Циклами, см. ТД Блаватской со ссылкой на ... - не важно, не буду обременять):

кто бы то ни был из смертных - не может инициировать смену _элит_ (если подразумеваем одно)

это примерно также, как инициировать смену Юг по собственному ничтожному человеческому желанию.

мы живём в самый разгар Кали (богиня времени, если не ошибаюсь) - время, когда все воплощённые интенсивно пожинают следствия. Причины (с большой буквы) создают Аватары (с супер-большой буквы ) на самой заре Сатья, но и они безмолвны в почтении, когда царствует Кали.

-----------

а если без пафоса, то в коечном итоге всё ок. всё есть так, как и должно быть.

Сразу видно, что вы из Мухоср@нска. Смену элит готовил не Путин, но он понял реальность и это именно он произнёс свою речь в Мюнхене, а потом заявил об завершении либеральной эпохи. В ответ на его слова пошла дискуссия, но сегодня об этом говорят даже из утюга.

[valttp]

Сообщение от Migrant

Сразу видно, что вы из Мухоср@нска. Смену элит готовил не Путин, но он понял реальность и это именно он произнёс свою речь в Мюнхене, а потом заявил об завершении либеральной эпохи. В ответ на его слова пошла дискуссия, но сегодня об этом говорят даже из утюга.

:-)

понимаете ли, Migrant,

культура моей сиюминутной (в данный момент) ментальности естественно опирается на

- теорию
- практику

теория - это Тайная Доктрина Блаватской _в первую очередь_, Живая Этика Рёрихов, Письма Махатм, Ламрим( в пяти томах) и Нагрим (в трёх томах) Цонкапа , учение Нагарджуны о Срединности, Абхидхармакоша Васубандху. плюс к этому ряд замечательных Источников, которые принято относить к ньюэйдж, а также классическое высшее образование физика-химика-материаловеда нашей эпохи.

а за практику всего перечисленного можно только сказать, что ей не менее 40 лет.

можете принять всё это за хвастовство с моей стороны и это будет совершенно справедливо с вашей. но ожидая от моих оппонентов упрёка в чём-либо таком, когда они сами пытаются демонстрировать собственное превосходство, подразумевая моё невежество - мне приходится хвастаться в ответ.
---------------

теперь по сути в контексте темы, которая, суть, так и остаётся далеко неопределённой, на мой взгляд.

это не в ответ на вашу реплику, но по случаю.

то что сейчас происходит в беларуси - это _вата ватная_, когда молодому поколению просто надоело Лицо, которое они видят более 20 лет. они хотят чего-нить новенького свеженького. и это справедливо с их стороны, на мой взгляд, - ничто не может продолжаться вечно. с другой стороны они сами не знают, как это новенькое свеженькое должно выглядеть - у беларусов нет никакой национальной коренной культурной идеологии, какая есть у россиян и у украинцев, а у этих двух они в культурном корне различны до несовместимости, как я уже неоднократно замечал в другой теме.

не знаю, чем всё это завершится, но вероятнее всего беларусы склонны к ассимиляции с русскими, чем с украинцами. в итоге вся эта история приведёт к слиянию _двух братских народов_, как они себя называют. но я не могу утверждать, в каком формате всё это будет развиваться в сторону слияния.

:-)

[Migrant]

Сообщение от valttp

понимаете ли, Migrant,

культура моей сиюминутной (в данный момент) ментальности естественно опирается на

- теорию
- практику

теория - это Тайная Доктрина Блаватской _в первую очередь_, Живая Этика Рёрихов, Письма Махатм, Ламрим( в пяти томах) и Нагрим (в трёх томах) Цонкапа , учение Нагарджуны о Срединности, Абхидхармакоша Васубандху. плюс к этому ряд замечательных Источников, которые принято относить к ньюэйдж, а также классическое высшее образование физика-химика-материаловеда нашей эпохи.

а за практику всего перечисленного можно только сказать, что ей не менее 40 лет.

можете принять всё это за хвастовство с моей стороны и это будет совершенно справедливо с вашей. но ожидая от моих оппонентов упрёка в чём-либо таком, когда они сами пытаются демонстрировать собственное превосходство, подразумевая моё невежество - мне приходится хвастаться в ответ.
---------------

теперь по сути в контексте темы, которая, суть, так и остаётся далеко неопределённой, на мой взгляд.

это не в ответ на вашу реплику, но по случаю.

то что сейчас происходит в беларуси - это _вата ватная_, когда молодому поколению просто надоело Лицо, которое они видят более 20 лет. они хотят чего-нить новенького свеженького. и это справедливо с их стороны, на мой взгляд, - ничто не может продолжаться вечно. с другой стороны они сами не знают, как это новенькое свеженькое должно выглядеть - у беларусов нет никакой национальной коренной культурной идеологии, какая есть у россиян и у украинцев, а у этих двух они в культурном корне различны до несовместимости, как я уже неоднократно замечал в другой теме.

не знаю, чем всё это завершится, но вероятнее всего беларусы склонны к ассимиляции с русскими, чем с украинцами. в итоге вся эта история приведёт к слиянию _двух братских народов_, как они себя называют. но я не могу утверждать, в каком формате всё это будет развиваться в сторону слияния.

Ну что вам сказать? Если мериться культурой, дипломами, возрастом и начитанностью того, что стали именовать нью эйдж, то у меня всё это круче. Даже не стану расписывать вам всю свою подноготную. Но дело не в этом.

А дело в том, что мы сейчас всем миром, дружненько и сообща переходим из одного мироизмерения в другую сетку координат. Я мог бы расписать всю эту механику, но зачем, ведь вы же не поверите. Тем паче, что я вата по определению и горжусь этим, хоть и живу в цивилизованной, просвещённой Европе и даже получаю тут пенсию в "еврах", а не рублях. Вата я. Голимая вата!

А поскольку унизить меня невозможно, я и так ниже низкого, продолжим по существу. А существо вопроса в том, что мы с вами живём в прекрасном мире и, будь здесь поменьше двуногих, мир бы пребывал в благости и благоухании, мы питались бы с вами нектаром и над нами летали бы ангелы. Но мир таков каков он есть! И этот мир, окружающий нас, постоянно пребывает в движении, стараясь угодить в самую мерзость. Пока я был помоложе и глупее, я считал что в этом кто-то виноват. И у меня виноваты порой были коммунисты, евреи, бандюганы... Словом, кто только не был. А потом я понял, что мир начинается не во вне, а изнутри. И если я улыбнулся вору, простил душегуба и вылечил хворого, то и они будет мотивированы мне ответить добром, но чаще, как показала практика, плюнут мне в спину. И это то, что они несут в себе и это их ноша.

Проходило время, я взрослел, коммунисты стали олигархами, комсомольцы бандитами, менты убийцами... И я стал понимать, что мир остается прежним, таким, каким он был десять, двадцать и тысячу лет назад. Просто те, кто распяли Христа, продолжают распинать, те, кто убивал Джордано Бруно, продолжают и сегодня убивать....

Казалось бы, ничто не меняется. Но в мире появляются Шекспир и Пушкин, Леонардо и Данте, Шолохов и Бродский Значит что-то ВСЁ ЖЕ меняется! Но что? Что происходит?Что является той сутью, которая становится иной? Неужели что-то меняется? Неужели что-то имеет развитие? Становится лучше. И я понял, что лучше становится человек. Да-да, человек становится лучше. Но так медленно, что мы не замечаем этого. И только сравнивая Дафниса и Хлою, мы замечаем, что в лице Ромео и Джульетты - они уже другие. Но Ирод, как был, так и остаётся Пол Потом, а Нерон - Гитлером. Лукашенко тоже кем-то был. Не знаю, не мой герой. Такому типажу одна дорога - в кювет Истории.

Теперь по поводу русский ли, украинский ли, чеченец ли... А какая разница? Я перестал делить людей по национальностям, я перестал делить людей по вероисповеданию, вообще перестал делить людей. Зачем? И знаете почему? Да просто потому, что нас пытаются поделить! Нас пытаются разделить и попутно непременно опустить, занизить и испачкать. Я сам-то по национальности не русский, я представитель малого поволжского народа - чуваш. Но так получилось, что я впитал в себе несколько национальностей, говорю на разных языках и мне всё равно кто по национальности тот, кто преломляет со мной хлеб. Я целую женщин за их красоту, дружу с теми, кто верен мне и нашей дружбе, помогаю тому, кому могу помочь, не спрашивая кто он, человек, оказавшийся со мной рядом. И я понял, что я счастлив, ибо умею любить.

[Migrant]

Да, хочу сказать вам, дорогие мои друзья и коллеги: в Белоруссии повторится Тяньаньмэнь. Да, жертв будет много, крови прольётся немало, но восстание будет подавлено. Говорю всё это не в оправдание, не в попытке кого-то обелить и защитить, просто факт такой вот. И не важно, что будет международное осуждение потом, но жертв будет много. Не надо считать, что это мирная демонстрация. Это кровь.

[Воин-защитник]

Вдруг заработал Телеграм)


❗️«ФБК» Навального и «Открытая Россия» Ходорковского, по указанию кураторов из США, активно включились в процессы стимулирования протестов в Белоруссии через раскрученные при технической поддержке Google, Twitter и FB и пр. аккаунтов в соцсетях.
Перед ними стоит задача демонизации Лукашенко, в вину которому ставится «кровь» нападающих на полицейских выродков, а также его 26-летнее пребывание у власти. Сопутствующей задачей является «перенос» практики боёв с силами правопорядка на будущие российские протесты. Во весь рост стоит ключевая для США задача ликвидации каких бы то ни было предпосылок к объединению русскоязычного мира в единый, мощный политический и экономический союз.
За рамками публичных обвинений запада остаётся тот факт, что Лукашенко, принявший страну в 1994 году в разлагающемся виде, сохранил и приумножил производственный и сельскохозяйственный сектор экономики, не допустил создания клептократической олигархии, ликвидировал практически угрозу коррумпированности госаппарата, а также реализует курс на развитие страны во всех сферах жизнедеятельности.
Белоруссия, по большому счету, стала для Москвы своеобразным примером системной работы по возрождению высокотехнологичного тяжёлого, среднего и лёгкого машиностроения, а также сельского хозяйства. 8 миллионов славян-белорусов, при поддержке своего президента, сумели сохранить и приумножить доставшийся от СССР потенциал.
Сегодня на улицы Минска выходят бунтующие недальновидные придурки с низким уровнем знаний истории, да и вообще с низким культурным уровнем.
Так бунтуют 14-15- летние дети против своих родителей, которых обвиняют в «подавлении личности».
Но в очередной раз избранный Лукашенко, как и правивший 25 лет президент Сингапура Ли Куан Ю, ведёт страну курсом развития к процветанию за счёт упорного труда с опорой на собственные силы.
Протестующие же, наверное, хотят впасть в зависимости от МВФ, распродать все эти предприятия и поехать в Польшу холопствовать на сельхозработах за 100 евро в месяц, проживая, как скотина, в сараях для животных.
США же и их прикормышам Белоруссия мешает самим фактом своего независимого, не встроенного в систему вассалов, существования. Им важно посеять хаос, а потом управлять слабой недостраной. Они навешивают любые ярлыки на неугодных и самостоятельных политиков: «диктатор», «коррупционер» и как шакалы, льют грязь и ждут крови. Смерть - их религия. Грабеж стран - источник финансового процветания.


Из Телеги, пишет Кремлевская прачка

[valttp]

Сообщение от Migrant

Теперь по поводу русский ли, украинский ли, чеченец ли... А какая разница? Я перестал делить людей по национальностям, я перестал делить людей по вероисповеданию, вообще перестал делить людей. Зачем? И знаете почему? Да просто потому, что нас пытаются поделить! Нас пытаются разделить и попутно непременно опустить, занизить и испачкать. Я сам-то по национальности не русский, я представитель малого поволжского народа - чуваш. Но так получилось, что я впитал в себе несколько национальностей, говорю на разных языках и мне всё равно кто по национальности тот, кто преломляет со мной хлеб. Я целую женщин за их красоту, дружу с теми, кто верен мне и нашей дружбе, помогаю тому, кому могу помочь, не спрашивая кто он, человек, оказавшийся со мной рядом. И я понял, что я счастлив, ибо умею любить.

:-)

в целом, - замечательный текст-исповедь, Migrant.

спасибо!

---------------

Сообщение от Migrant

Да, хочу сказать вам, дорогие мои друзья и коллеги: в Белоруссии повторится Тяньаньмэнь. Да, жертв будет много, крови прольётся немало, но восстание будет подавлено. Говорю всё это не в оправдание, не в попытке кого-то обелить и защитить, просто факт такой вот. И не важно, что будет международное осуждение потом, но жертв будет много. Не надо считать, что это мирная демонстрация. Это кровь.

:-)

слышится как _предчувствие войны_, когда одна из сторон вооружена до зубов, а другая тотально безоружна со всем её буйным недовольством.
возможна ли бойня? - вероятность есть, но также есть вероятность, что до этого не дойдёт и всё завершится относительно условно мягким утихомириванием ватного максимализма пусть взрослого, но всё же молодого поколения восставших беларусов, у которых кроме недовольства очевидным подавлением их гражданских прав более ничего нет в качестве достойной цели/идеи, за которую они готовы умирать, чтобы дать ей жизнь.

с другой стороны, более-менее лояльное отношение _запада_ к беларуской власти при любом исходе, кровавом или бескровном, будет более чем основательно подорвано.
но Китай и Россия с последствиями этой неприятности безусловно будут помогать справиться. это так, навскидку.

разумеется, могут быть явлены такие неожиданные факторы, о которых мы можем даже не догадываться, но которые всю эту ожидаемую картину перерисуют начисто.

:-)

[Кайвасату]

Сообщение от Migrant

Да, хочу сказать вам, дорогие мои друзья и коллеги: в Белоруссии повторится Тяньаньмэнь. Да, жертв будет много, крови прольётся немало, но восстание будет подавлено. Говорю всё это не в оправдание, не в попытке кого-то обелить и защитить, просто факт такой вот. И не важно, что будет международное осуждение потом, но жертв будет много. Не надо считать, что это мирная демонстрация. Это кровь.

Да, скорее всего так и будет.
Но я тебе скажу, что люди изначально выходили мирно. Их очень жестоко и насоразмерно хватали, не били, а избивали и т.д. Сегодня заработал интернет и многие увидели кадры фото и видео милицейского произвола. Видя всё это, получив такой несоразмерный силовой отпор мирным акциям, сейчас люди озлобляются и постепенно митинги переходят в характер вооружаемого сопротивления... молодежь уже готовит коктейли молотова...

Читайте статьи на www.tut.by