Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

[Кайвасату]

Сообщение от Ивана

Все сходится. Вхождение и рождение Махатм не всегда бывает в утробу матери. Могут входить в уже живущее тело ребенка, например. семилетнего или пятилетнего, поменявшись с тем духом, который прошел первые фазы формирования нового земного физического тела.

Да, подобные случаи воплощения описываются в Записях.

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Да, подобные случаи воплощения описываются в Записях.

Ссылка на нз - это самоцитирование. Необходимо подтверждение из другого источника.

Само явление занятия тела малосознательного существа - момент весьма спорный.
Возможно частичное воплощение через посылку Луча, но и в таком случае сложно говорить о том, что 5-7 летний ребенок в полном сознании Махатмы

а Н.К. должен быть Махатмой в таком рассмотрении, со всеми вытекающими последствиями в том числе и для прошлого

реально строит мосты и здания в лучших условиях. Это только ГГ в книгах некоторых современных фантастов рулят планетами в таком возрасте.

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Ссылка на нз - это самоцитирование. Необходимо подтверждение из другого источника.

Если Вам необходимо, то Вы и ищите...

А сама возможность подтверждена в письмах Махатм и цитата уже приводилась мной при обсуждении записей на этом форуме.

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Если Вам необходимо, то Вы и ищите....А сама возможность подтверждена в письмах Махатм и цитата уже приводилась мной при обсуждении записей на этом форуме.

Возможность не означает, что её будут использовать в нарушение Космических Законов.

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Возможность не означает, что её будут использовать в нарушение Космических Законов.

Всё происходит в рамках Законов. А то, что вы не знаете всех нюансов их применения, - это ваша проблема, а не Законов или Махатм.

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Всё происходит в рамках Законов. А то, что вы не знаете всех нюансов их применения, - это ваша проблема, а не Законов или Махатм.

Есть Закон Свободы Воли, который позволяет многое, Карма загоняет в рамки уже потом, иногда на это требуется "миллион лет".

Надз. 327 ... Также не забудем о бешенстве свободной воли, такая болезнь издавна отмечена и может вести к погибельным следствиям. Человек воображает, что он имеет ничем не ограниченную волю, и, таким образом, начинает нарушать основные законы. ...

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Есть Закон Свободы Воли, который позволяет многое, Карма загоняет в рамки уже потом, иногда на это требуется "миллион лет".

Надз. 327 ... Также не забудем о бешенстве свободной воли, такая болезнь издавна отмечена и может вести к погибельным следствиям. Человек воображает, что он имеет ничем не ограниченную волю, и, таким образом, начинает нарушать основные законы. ...

Выходит, что раз ваше эго не позволяет вам допустить того, что вы не знаете всех нюансов Космических Законов (хотя данное допущение и является вполне логичным и обоснованным, поскольку вы не являетесь архатом), то вы решили по сути обвинить в этом Махатм.
Если невежество прогрессирует, то в своём развитии оно неминуемо приводит к умалению. Всё закономерно...

[запахгардении]

Сообщение от Michael

Ссылка на нз - это самоцитирование. Необходимо подтверждение из другого источника.

Само явление занятия тела малосознательного существа - момент весьма спорный.
Возможно частичное воплощение через посылку Луча, но и в таком случае сложно говорить о том, что 5-7 летний ребенок в полном сознании Махатмы

а Н.К. должен быть Махатмой в таком рассмотрении, со всеми вытекающими последствиями в том числе и для прошлого

Записи Учения Живой Этики за 22 и 23.08.1937. По аналогии, понятие "Заместитель", но в более ограниченных пределах применимо и к сущности меньшей ступени Великого Служения.

Сообщение от Michael

сложно говорить о том, что 5-7 летний ребенок в полном сознании Махатмы реально строит мосты и здания в лучших условиях. Это только ГГ в книгах некоторых современных фантастов рулят планетами в таком возрасте.

В ТМ происходит вполне реальное строительство, которое, кстати, предшествует земному, является прообразом земного. Дух, как известно, вне времени и возраста воплощенного может творить. Для ребенка это будет творчеством глубинного сознания, не проявляющимся в конкретных очевидных "строительных" действиях, но возможно, ребенок будет что-то ощущать и как-то проявлять себя внешне необычно.

[Michael]

Сообщение от запахгардении

Записи Учения Живой Этики за 22 и 23.08.1937. По аналогии, понятие "Заместитель", но в более ограниченных пределах применимо и к сущности меньшей ступени Великого Служения.

Насчет заместителей, делимости духа и воплощениях по Лучу - это несколько другое.

В ТМ происходит вполне реальное строительство, которое, кстати, предшествует земному, является прообразом земного. Дух, как известно, вне времени и возраста воплощенного может творить. Для ребенка это будет творчеством глубинного сознания, не проявляющимся в конкретных очевидных "строительных" действиях, но возможно, ребенок будет что-то ощущать и как-то проявлять себя внешне необычно.

С математикой 7 летний возраст в 1952 г. не бъется. Если Н.К. быстро воплотился

хотя Елена Ивановна писала, что Н.К. какое-то время находился в состоянии сна-отдыха и вроде чего-то было в ранних Гранях о том, что Б.Н.Абрамов охранял его покой, поэтому не мог никому являться, как об этом писали

и, будучи здесь ребенком, там творил духом, все равно не набегает 7 лет.
В общем, непонятно.

[Vityaz]

Благодарю всех, кто откликнулся
на мой вопрос!
Есть простая математическая закономерность
по времени, которой на удивление точно подвержены даты, связанные с известными
личностями, связанными с Агни-Йогой.
У меня на странице в Контакте есть тому примеры, могу их здесь повторить.

Запись от 8 августа 2019 года:

“Записи “Агни-Йоги“ начались 24. 3. 1920 года. Позавчера мне был доверен один из “ключиков“ от Ключа Познания, о котором и решил вам поведать.
24.3 - это число 243, совпадающее с количеством суток на планете Венера относительно Земли, чьими числами являются 1+9+2+0 = 12 и 1+2 = 3.
Первый ключик это частное 243 / 12 = 20,25. Похоже на 2025 = 45² = (20+25)², не правда ли? На самом деле под 20 и 25 скрыты две даты Основателей Учения: год рождения Николая Рериха 1+8+7+4 = 20 и Елены Рерих 1+8+7+9 = 25.
Второй ключик есть результат второго деления: 243/3 = 81 год. Он связывает в единую хронологическую цепочку множество людей, имевших и имеющих отношение к Живой Этике. Цепочка эта, как правило, означает пару “рождение(начало) - смерть(завершение)“, но есть в ней и исключения, которые надо ещё осмыслить.
Я так понимаю, что начальная точка этого периода - рождение Великого Учителя Кут Хуми в образе Иисуса (25.1. - 26 года). А Голгофа случилась 7.4.7 года(всё это, конечно, только моя версия, потому что другой вариант даёт 25.12. - 70 года и 2.4. - 37 года соответственно).
В самом деле, продлив 26-й год до н.э. на 2025 лет, мы приходим в 1999-й год 24 марта, когда НАТО напала на Югославию. Слово ЮГ это 32(Ю)4(Г), или 243 наоборот: ВЦ → ЦВ. На один цикл назад - и мы в 1918-м году окончания Первой мировой войны. Поэтому начало 3-й мировой с точки зрения Учения определено агрессией Запада и зафиксировано Кармой человечества: 24 марта 1999 года.
Чтобы не быть голословным, вот некоторые вехи:
1. 1712 год(уход Владыки в последнем Воплощении как Раджа Чарнойя в Шамбалу) + 243 года = 1955-й год, уход Елены Рерих в Шамбалу.
2. 1831 год рождения Елены Блаватской + 162 года = 1993-й год, уход Святослава Рериха.
3. Рождение Николая Рериха 1874 + 81 = 1955 - уже было сказано выше.
4. 1879 год рождения Елены Ивановны + 81 = 1960-й год, уход Юрия Рериха.
5. 1891-й год ухода Елены Петровны + 81 год = 1972-й год, уход Бориса Николаевича Абрамова.
6. 1872-й год рождения Шри Ауробиндо + 81 = 1953-й(год ухода Сталина?).
7. 1789-й год, Французская революция, взятие Бастилии + 81 год = 1870-й, рождение в России Владимира Ульянова-Ленина.
8. 1870 + 81 год = 1951-й год, уход брата Рериха - Владимира Константиновича.
Сейчас у нас временем моделируется год 2019 - 81 = 1938-й, один из двух самых жестоких во внутренней политике страны, сдача Чехословакии фашистам и преддверие начала Второй мировой войны(1939-й).
Сама дата Учения и год указывают на 1920 + 81 = 2001-й, и мы знаем теперь, что за год был тогда.
С другой стороны, чему удивляться, когда Сам Великий Владыка сказал прямо:
“Сумма великого числа двадцать четыре исполнится, и рок совершится“?
Число это тоже известно: 1977 = 1+9+7+7 = 24, а 1977+24 = 2001.
Вы спросите, наверное, почему именно 81?
Потому, что 81 - число Космического Разума и означает слово “БЫТЬ“.
То есть это “число Закона“(помните: “И так сему(тому) быть!“? Вот это и есть 81 в действии).
Следующий год будет сложным...“.

Естественно, друзья, это только мои попытки
осознать такое важное понятие Учения,
как “Космический срок“ через феномен времени.
А так как сейчас уже год 2020-й, то по данной
гипотезе мы вошли в “1939-й год“...
Как говорится, не дай Космос!..

[Ивана]

Сообщение от Michael

Ссылка на нз - это самоцитирование. Необходимо подтверждение из другого источника.

Если бы Вы прочитал Письма Махатм, в которых впервые было сказано об этом, то не было бы Вашего нынешнего мнения. Искать ссылку не буду, просто возьмите, и прочитайте полный том "Письма Махатм", и при внимательном чтении обязательно найдете информацию об этом.

[Michael]

Сообщение от Ивана

Если бы Вы прочитал Письма Махатм, в которых впервые было сказано об этом, то не было бы Вашего нынешнего мнения. Искать ссылку не буду, просто возьмите, и прочитайте полный том "Письма Махатм", и при внимательном чтении обязательно найдете информацию об этом.

Ну так приведите цитату про замещение Махатмами духа 5-7 летних детей на всё воплощение, вместо стандартных отсылов идти почитать всё.

[Ивана]

Сообщение от Michael

Ну так приведите цитату про замещение Махатмами духа 5-7 летних детей на всё воплощение, вместо стандартных отсылов идти почитать всё.

Ну так поработайте сами, вместо стандартных отрицаний и постоянных просьб цитирования.

[Michael]

Сообщение от Ивана

Ну так поработайте сами, вместо стандартных отрицаний и постоянных просьб цитирования.

Т.е. вы делаете утверждения в форум, доказывать которые предлагаете собеседнику.

[Ивана]

Сообщение от Michael

Т.е. вы делаете утверждения в форум, доказывать которые предлагаете собеседнику.

Обязательно нужно доказывать? Можно ведь друг другу дать направление - и должна пройти самостоятельная работа.
Это утверждение в форум, уже должны знать все, кто изучает Учение АЙ, а тем более, кто на форуме, а значит, якобы в теме Учений, находится...17 лет. Это утверждение - фундамент понимания воплощений простых смертных и Махатм.

[Ивана]

Сообщение от Michael

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Цитата:
Сообщение от Ивана
Цитата:
Сообщение от Vityaz
Как понять место про Фуяму, и его 7 лет в 1952 году, если Николай Константинович ушёл
в конце 1947-го?
Как-то не сходится: даже если воплощение было мгновенным, и тогда ему
максимум было 5 лет в 1952-м году.
Все сходится. Вхождение и рождение Махатм не всегда бывает в утробу матери. Могут входить в уже живущее тело ребенка, например. семилетнего или пятилетнего, поменявшись с тем духом, который прошел первые фазы формирования нового земного физического тела.
Да, подобные случаи воплощения описываются в Записях.
Ссылка на нз - это самоцитирование. Необходимо подтверждение из другого источника.

Само явление занятия тела малосознательного существа - момент весьма спорный.
Возможно частичное воплощение через посылку Луча, но и в таком случае сложно говорить о том, что 5-7 летний ребенок в полном сознании Махатмы реально строит мосты и здания в лучших...

Не знаю, на самом деле Вы так думаете или просто говорите, чтобы сказать что-то в пику. Потому как создается впечатление из Вашего высказывания, что Вы так и не поняли ничего в вопросе обычных воплощений. Ребенок в 5-7 лет безусловно не будет полном сознании Махатмы, - так было и со всеми воплощениями Учителей. Матери Агни Йоге тоже приходилось взрослеть постепенно и постепенно становиться Архатом, причем, уже в возрасте после 50 лет. Вы как физик должен понимать закон соответствия энергии с возможностями проводника. В АЙ сказано, что дух занимает свое вместилище постепенно, семилетними циклами. И полное овладение телом нового воплощения завершается к 28 годам земного возраста. Значит, сначала элементал, потом Луч от Триады, потом вхождение (если требуется полное вхождение).

[Michael]

Сообщение от Ивана

Не знаю, на самом деле Вы так думаете или просто говорите, чтобы сказать что-то в пику. Потому как создается впечатление из Вашего высказывания, что Вы так и не поняли ничего в вопросе обычных воплощений. Ребенок в 5-7 лет безусловно не будет полном сознании Махатмы, - так было и со всеми воплощениями Учителей. Матери Агни Йоге тоже приходилось взрослеть постепенно и постепенно становиться Архатом, причем, уже в возрасте после 50 лет. Вы как физик должен понимать закон соответствия энергии с возможностями проводника. В АЙ сказано, что дух занимает свое вместилище постепенно, семилетними циклами. И полное овладение телом нового воплощения завершается к 28 годам земного возраста. Значит, сначала элементал, потом Луч от Триады, потом вхождение (если требуется полное вхождение).

Речь идет о занятии чужого тела, в случае если в 1952 г. говорится о семилетнем Н.К., умершем в 1947 г.

[Ивана]

Сообщение от Michael

Речь идет о занятии чужого тела, в случае если в 1952 г. говорится о семилетнем Н.К., умершем в 1947 г.

Так и происходит при воплощении Махатм. Воплощается один дух для строительства тела, потом этот дух уходит в тонкий план и замещается другим. И если смерть Н.К. случилась в 1947 году, то до момента сообщения о нем в 1952 году он мог уже видеть своими глазами этот мир, войдя в тело в три или в пять лет земного носителя, носителя, который родился в 1945 году.

[Michael]

Сообщение от Ивана

Так и происходит при воплощении Махатм. Воплощается один дух для строительства тела, потом этот дух уходит в тонкий план и замещается другим.

Где можно увидеть подтверждение данного утверждения?

И если смерть Н.К. случилась в 1947 году, то до момента сообщения о нем в 1952 году он мог уже видеть своими глазами этот мир, войдя в тело в три или в пять лет земного носителя, носителя, который родился в 1945 году.

Объяснений можно напридумывать много, вопрос в их истинности.

[paritratar]

Michael, вы с точностью и досконально знаете все процессы Закона перевоплощения? Все нюансы, стадии, правила и их исключения? Где такая книга, которая может всё это описать? Не хватит сотен жизней, чтобы все моменты запечатлеть. Неисповедимы пути Господни.

Общие места паритратар вам выше напомнил из ГАЙ, Теософии, как признанных вами источников. Есть тибетская, египетская и др книги мертвых. Есть исследования гипнотерапевта Майкла Ньютона. Множество других источников, которые вы также можете признать и изучать или поставить под сомнение и отрицать. И какой с вами может быть конструктивной диалог в таком случае?