Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

[csdoc]

Сообщение от T

То есть в Сообщениях Учителей сложнейший пазл борений духа Учеников и Сотрудников Вы обосновываете обобщать и сличать с определениями Википедии?! Причем, как нечто само-собой разумеющееся и очевидное?

Простите, Википедия в понимании этических категорий для нас, что-ли, эталон и палата духовных мер и весов для полноты Мысли Владыки? И в понимании Информации при совершенно исключительной ответственности в интерпретации и буквы и духа Завета?

Воля Ваша. Не близко и не смешно.

Если принять во внимание Грани Агни Йоги:

1961 г. 588. (Гуру). Знаете о непрерывности жизни, знаете о том, что не прерывается ни один процесс; знаете, что все только продолжается из бесконечного прошлого в бесконечность будущего. Все это знаете, и все же, когда это касается дел, вокруг нас происходящих и касающихся Иерархии, эта непрерывность не понимается во всей ее глубине. А вы ясно представьте себе продолжение Нами начатых дел, развитие их по данному им направлению и будущее, оформляющееся в согласии с заложенными в него причинами. Себя в этом будущем представьте в соответствии с устремлениями вашими, желаниями вашими, мыслями вашими, а главное – делами. И продолжите настоящее ваше в будущее. Причины дадут следствия в полной гармонии с их природой. Кто крепко посеял, спело пожнет. Всем место найдется, но каждому по заслугам. Не обойдут никого. Кто больше вложил, больше получит. Получат все, даже убежавшие и вернувшиеся опять. Все, кто придет. Но не больше, чем следует. Вернувшихся тоже встречают, и старого уже не вспоминают им вновь. Две только вещи непоправимы: предательство и оскорбление Иерархии.

(Гуру) - так Борис Абрамов обозначал сообщения полученные им от Николая Рериха.

1970 г. 730. (М. А. Й). Знание человеческой природы нужно для того, чтобы помогать людям двигаться дальше. Не для осуждения приобретается это знание, но для помощи. Жемчужину, найденную в грязи, от грязи можно отмыть. И никакие несовершенства не могут служить препятствием восхождению духа, если зажжено пламя устремления. От любого пути зла можно обратиться к добру. Только предательство и оскорбление Иерархии непоправимы.

(М. А. Й.) - так Борис Абрамов обозначал сообщения, полученные им от Матери Агни Йоги, Елены Рерих.

1957 г. 602. (Дек. 24). <...> Почему предательство непоправимо? Разрушенное доверие не восстановить. Никакие слова, уверения, никакое желание склеить разбитую вазу целости ей не дадут. Так и будет стоять, склеенная, зияя трещинами разбитых частей. Можно замазать, но ценности вазе разбитой никакая замазка не придаст. Говоря о разбитых сосудах, Напоминаем о непоправимом. Ни слезы, ни раскаяние, ни прочие попытки уже не вернут разрушенного непоправимо. Потому учитесь ценить то, что имеете, и друзей научите. Много порванных нитей мятется в пространстве.

Словом "предательство" Владыка Майтрейя квалифицирует, например, действия Маковского, поносителя Николая Константиновича Рериха:

1957 г. 186. (Май 13). «Меня гнали, гнать будут и вас. Меня преследовали, преследовать будут и вас. Меня распяли, распинать будут и вас». И кто знает, что лучше – распятие тела или распятие в духе. Но такова участь всех, идущих под знаменем Света. Мучениками науки называли их, хотевших дать новые знания человечеству. Неужели забудем Галилея, Яна Гуса, Коперника, Спинозу и других, имена коих – тысячи. «Не бес ли в тебе», – говорили Спасителю люди. И разбойника предпочли Ему, Принесшему спасение миру. Так уж устроен человек, что поносит все лучшее, все высшее, все выходящее из рамок общепринятой обычности. И с какой уверенностью, и с каким авторитетом порицают и поносят дипломированные невежды и общепринятые авторитеты все, что не согласуется с их окаменевшим и застывшим представлением о вещах. Ковалевская, Жанна Д'Арк, Роберт Фультон – что пришлось испытать им от «благодарного» человечества, а главное, от соотечественников своих за то, что они им дали. Сперва поносят, а потом распнут, растопчут пятою, а потом вознесут, и возвысят, и воздадут почитание. Малого стоит признание человеческое, ибо жестокая цена уплачивается за него. Первых христиан жгли, убивали и терзали на аренах зверями. За что? Пушкин и Лермонтов погибли от руки людей в расцвете своих сил и таланта. За что? За что Оригена томили в темнице? За что пострадали они, тысячи лучших, стремившихся дать человечеству то, чего оно не имело? Графу С. Жермену, Посланнику Братства, приклеили ярлык шарлатана только за то, что, зная, что будет, пытался спасти страну от грядущего бедствия. Следствия видим: погибли все, его предупреждения не принявшие. И ныне повторяется то же: порицают, осуждают, обливают потоками клеветы и грязью Посланных Наших. Маковский, художник, талант, сотрудник и однокашник, вылил ушаты грязи, приправленной тонким и сильным ядом на сотоварища своего. За что? Что он ему сделал? Римляне говорили: «De mortuis aut bene aut nihil» (об умерших не злословить). Но это были римляне. Падшее сознание современных служителей тьмы этого не понимает. Они идут формулой: «И я его лягну, пускай ослиное копыто знает». Почившего Гиганта Духа, передавшего Новый Завет человечеству и Свет миру принесшего, поносит и пытается развенчать близкий когда-то ему человек. Как это назвать? Этому поступку одно название – предательство. Но знаем участь Иуды, предавшего Учителя Света. Неужели думает избежать этой участи темной, он – поноситель Николая Константиновича Рериха, Провозвестника Учения Жизни, Апостола Красоты, Предтечи Грядущего в Мир Владыки Майтрейи. Для чего этот новый Иуда Искариот совершил грязное дело свое? Почему захотел он очернить память покойного художника? Что плохого тот сделал ему? Спросите предателя. Вряд ли он ответит. Но Скажем Мы: окруженный темными шептунами, подпавший под воздействие тьмы, он стал жертвой их, служителей зла, противников Света, все поносящих, все оскверняющих, что несет человечеству Свет. Лягнувший копытом «Пустынного льва» сам львом не станет, но лишь обнаружит темную сущность свою и явно себя причислит в стан противников Света. Много их, лягающихся, теперь расплодилось по миру. Последнее разделение человечества отметает их в сонм «козлищ», о которых Спаситель Сказал Свое Слово. И кто знает, не за построчную ли плату газетной статьи, за эти пресловутые тридцать сребреников, подвергся хулению тот, кто всю свою жизнь отдал на служение людям. Напрасно говорит клеветник о забвении. Чтобы люди кого-то могли вознести, требуется известное время. Много великих людей умерло в нищете и безвестности, чтобы спустя какое-то время быть вознесенными на вершину почитания. Что знал мир о Христе в тот момент, когда в какой-то Галилее был распят какой-то не то бунтовщик, не то не признанный пророк, не то религиозный фанатик? Только в веках засияла Звезда Спасителя немеркнущим Светом. Так же засияет в веках в должное время и имя того, кого так нечестно поносит Маковский. Правда, не в той степени силы, как Звезда Галилеянина, но тем же по сущности немеркнущим Светом единой Истины, единого Света для всех веков и народов. И тогда, когда о Маковском даже и самая память исчезнет, Светлого Гуру будет почитать человечество как Носителя Света, как Посланника Белого Братства, как Предтечу Новой Эпохи Огня, к тому времени уже полностью наступившей.

Владыка Майтрейя оценивает «Пустынного Льва» Николая Рериха наиболее точно и адекватно, видя как его достижения, так и его ошибки.

Вмещение пар противоположений есть краеугольный камень всех Учений, и без понимания этого не может быть истинного понимания Учения.

[Michael]

Словом "предательство" Владыка Майтрейя квалифицирует, например, действия Маковского, поносителя Николая Константиновича Рериха:

... Лягнувший копытом «Пустынного льва» сам львом не станет, но лишь обнаружит темную сущность свою и явно себя причислит в стан противников Света. Много их, лягающихся, теперь расплодилось по миру. Последнее разделение человечества отметает их в сонм «козлищ», о которых Спаситель Сказал Свое Слово.

Я тоже приводил эту цитату еще в начале обсуждений ~весной 2018 г., , когда сильно "катили бочку" на Н.К. через публикацию фрагментов из нз.

Впрочем в нз чуть ли не все святые-подвижники неправильные: предатели и проч.

[Ивана]

Не хочу никого ничему учить и навязывать. Но высказать некоторое свое соображение решила.
Я уже много Тетрадей Е.И.Рерих прочитала. Много писем корреспондентов Е.И.Рерих и Н.К. тоже прочитала, читая их с архива ГМР. И у меня сложилась своя картина.

Для себя я определила,что у Н.К.Рериха произошла как бы психическая контузия от неожиданного поворота дел. (Конечно, он прежде всего для себя самого - художник). И поэтому он не нашел в себе физических сил действовать по прежнему направлению. Заболел он. И всё.
Если Братством ставится комплекс задач, то определенное количество важных задач он выполнил и был оценен Братством по достоинству.

На мой взгляд, очень трудно в человеческом сознании, в повседневной жизни, совместить точное выполнение Указа и самостоятельное решение дел в зависимости от создавшихся условий каждого дня. С одной стороны есть закон подчинения Иерархии и с другой - самостоятельное решение приведения Плана эволюции своими руками и ногами. Отсюда получаются отклонения, ошибки и уход с главной линии. А закон о свободной воле и невмешательства в дела человечества Иерархам не позволяет влиять насильно на ситуацию.

[Ивана]

Тоже считаю, что в приведенной Андреем цитате, сказано о предательстве Хоршей и Э.Лихтман. Приезд Н.К. в Америку по срокам несколько отклонил полный разрыв, предательство.
При этом укрепился союз З.Лихтманн (Фосдик) с Рерихами, с Кэтрин Кэмпбелл - с теми, кто дело Рерихов продолжил до наших дней и передал русскому народу эстафету почитания семьи Рерих. Был заброшен якорь на дальнее историческое расстояние.

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

Елена Ивановна лишь дневнику доверила слова Владыки о Николае Константиновиче. Внешне же она всегда высоко несла его образ и то же внушала другим

А почему мы об этом читаем? Мы не должны об этом знать, правда это была или нет. В этом вся суть, нарушена Этика. И Этика нарушена не Фуямой, а именно Урусвати. Здесь либо халатность, несколько раз переписанная и повторённая, либо умысел, но со стороны Урусвати. Именно действие Урусвати в данном случае наносит удар по Учению, если только это не оставлено специально как экзамен.
Вот смотрите как эти записи действуют на людей:

Сообщение от Ивана

Для себя я определила,что у Н.К.Рериха произошла как бы психическая контузия от неожиданного поворота дел

И таких уже множество. А Ваше утверждение:"Внешне же она всегда высоко несла его образ и то же внушала другим", вероятно говорит о том, что внутренне у неё было другое убеждение?

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

А почему мы об этом читаем? Мы не должны об этом знать, правда это была или нет. В этом вся суть, нарушена Этика. И Этика нарушена не Фуямой, а именно Урусвати. Здесь либо халатность, несколько раз переписанная и повторённая, либо умысел, но со стороны Урусвати. Именно действие Урусвати в данном случае наносит удар по Учению, если только это не оставлено специально как экзамен.

Та лёгкость, с которой вы разбрасываетесь обвинениями, говорит о том, что с этикой проблемы как раз у вас. Задумайтесь на минутку о том, что вы только что обвинили в халатности или умышленном причинении вреда Матерь Мира!..
Урусвати записывала все беседы с Владыкой и делала она это по прямому Его указанию.
Если уж винить кого-то в том, что Записи стали доступны тогда, когда большинство ещё не готово для их восприятия, то тех, кто эти записи обнародовал, но никак не саму Урусвати.

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

Та лёгкость, с которой вы разбрасываетесь обвинениями, говорит о том, что с этикой проблемы как раз у вас. Задумайтесь на минутку о том, что вы только что обвинили в халатности или умышленном причинении вреда Матерь Мира!..
Урусвати записывала все беседы с Владыкой и делала она это по прямому Его указанию.
Если уж винить кого-то в том, что Записи стали доступны тогда, когда большинство ещё не готово для их восприятия, то тех, кто эти записи обнародовал, но никак не саму Урусвати.

Во первых, Урусвати есть Матерь Мира только по версии этих записей, в Учении это две разные Индивидуальности.
Во вторых, она своей рукой записала "это только для тебя", а потом это опять переписала и не выполнила, а теперь это читают все кому не лень. Что это? Прямое нарушение указания или выполнение указания? И тут могут быть только два варианта, либо халатность, либо умысел. По прямому указу мы это не должны читать. Возможно был указ другой, не записанный, но здесь мы не будем строить догадки, работаем с текстом. И не передёргивайте, это уже ложь, я не писал "умышленное причинение вреда". Но этика растоптана, вылита куча негатива на Сотрудника, мужа и отца своих детей. Это вред для всего Движения, но польза в качестве экзамена для отбора негодных. Мы не знаем, что для Учителей важнее из этих двух компонентов, что перевешивает вред или польза, но просто констатируем этот факт.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Во первых, Урусвати есть Матерь Мира только по версии этих записей, в Учении это две разные Индивидуальности.

Даже до того, как Владыка раскрыл Урусвати эту тайну, в Учении она была названа главным фокусом проявления Матери Мира на Земле.
В любом случае это никак не оправдывает ваших обвинений в адрес Урусвати!

Во вторых, она своей рукой записала "это только для тебя", а потом это опять переписала и не выполнила, а теперь это читают все кому не лень.

Вы сначала разберитесь, в отношении чего именно говорилось "только для тебя", и кто, что и куда выложил, т.е. сначала лучше подумать, а потому уже говорить...

И не передёргивайте, это уже ложь, я не писал "умышленное причинение вреда".

А ваши слова можно понять как-то иначе? Вы пишите про "умысел". Ну так раскройте, в чем умысел состоял?

Но этика растоптана

Вами продолжает попираться прямо сейчас.

вылита куча негатива на Сотрудника, мужа и отца своих детей.

С каких пор правда, сообщенная в приватной беседе Учителем ученику является нарушением Этики?

Это вред для всего Движения, но польза в качестве экзамена для отбора негодных.

Если польза для отсеивания негодных, то и для движения это полезно.

[Said]

Сообщение от adonis

Цитата: Сообщение от Кайвасату Елена Ивановна лишь дневнику доверила слова Владыки о Николае Константиновиче. Внешне же она всегда высоко несла его образ и то же внушала другим

А почему мы об этом читаем? Мы не должны об этом знать, правда это была или нет. В этом вся суть, нарушена Этика. И Этика нарушена не Фуямой, а именно Урусвати. Здесь либо халатность, несколько раз переписанная и повторённая, либо умысел, но со стороны Урусвати. Именно действие Урусвати в данном случае наносит удар по Учению, если только это не оставлено специально как экзамен. Вот смотрите как эти записи действуют на людей:

Патамушто, детский сад трусы на лямках! Какое учение Вы тут проталкиваете не зная основ?

В предисловии к книге Учения "Озарение" сказано об дисциплине без которой невозможно дальнейшее продвижение, видно вы ей не пользуетесь вовсе.

Листы сада Мории (Озарение) [пролог 3]

"Нужно проявить дисциплину духа, без нее не сумеете стать свободными. Для раба она будет тюрьмою, для свободного она будет садом прекрасно- целебным. Пока дисциплина духа — оковы, тогда заперты двери и по ступеням в оковах не подняться. Можете понять дисциплину духа как крылья. Кто поймет дисциплину духа как озарение миров грядущих, тот уже готов. Прозревший в эволюцию пройдет к ней бережно, светло, отстраняя соринки с пути. Главное, в нем не будет страха. И, бросив ненужное, он обретет простоту. Понятно, что осознание эволюции всегда прекрасно. Еще спросят: «Почему в начале пути дается много приятного и прощается многое?» — Потому что вначале раздуваются все огни и позванный идет факелом. От него зависит избрать качество огня своего. Понимающий дисциплину духа поймет направление огня и дойдет до кооперации Общего Блага. Конец пути может быть освещен тысячью огней Общего Блага. Эта тысяча огней зажжет радугу ауры. — Вот почему дисциплина духа — крылья! "

Рерих Елена Ивановна Агни Йога (Учение Живой Этики) Листы Сада Мории (Озарение), Озарение [пролог 3].

Вас даже не смущает, что Учение Агни Йоги стоит под именем Урусвати, Е.И. Рерих, и вы несетесь под голоп своих "коней" лишь оправдать свои подлые мысли.

Знания даются всем, и кто-то использует их в черной магии а кто-то в белой, а уже процессы прохождения внутренних структур индивидуальны, кто-то накладывает запрет, а кто-то пускается в галоп. И дело тут не в информации.

[adonis]

Сообщение от Said

Патамушто, детский сад трусы на лямках! Какое учение Вы тут проталкиваете не зная основ?

В предисловии к книге Учения "Озарение" сказано об дисциплине без которой невозможно дальнейшее продвижение, видно вы ей не пользуетесь вовсе.

Вы обо мне хотите поговорить в этой теме? Если не можете ответить на вопросы мною поставленные, кроме "патамушто", то зачем влезаете в тему и пытаетесь перевести разговор на меня? Ну, если нечего сказать, то может лучше промолчать? Что за манеры пустозвонства. это никак не увеличит ваш интеллект.
При чём здесь дисциплина духа? Урусвати не выполнила указание "только для тебя" и подставила всё Учение. Возможно это такой План? Допускаю. Зачем же отрицать очевидное? Эта мина уже разносит всё рериховское сообщество. Я не говорю что это плохо или хорошо, просто так есть. Идёт разделение и вместе нам уже не быть. Может быть такой и был невысказанный Учителями умысел? Скорее всего "ДА", в халатность и забывчивость я не верю.

[Said]

Сообщение от adonis

При чём здесь дисциплина духа?

При том, что у Вас никогда не было практики, когда каждая ваша мысль читается и от этого зависит, "как и продвижение, так и получение".


Тетрадь № 27 (17.12.1924 - 27.12.1925) [75]

Разворот 4

Вечер 28 декабря . 1924 г.

.Вопросы
" ...
Е.И. - Эволюция человеческого духа сравнивается с ожерельем, каждая буса - одна из физических проявлений, сама нить как бы ядро духа, нанизывающее все эти проявления, но мне кажется, вернее представить себе эволюцию эту как сложную настойку, в которую с каждым новым проявлением прибавляется новый ингредиент, который, конечно, изменяет весь состав?

Вл. - Очень хорошее сравнение.

Е.И. - Причем, каждое новое проявление ограничивается группою физических Skanda-Rupa?

Вл. - Да.

Е.И. - Теперь мне представляется, что освобождение от ига эгоистических привязанностей и достижение совершенствования легче всего достигается выявлением любви ради самой любви, красота ради самой красоты, действия ради любви к действию, идеи ради идей и т.д., переводя на практический и понятный язык народа - это есть выявление высшей добросовестности во всех помыслах и делах?

Вл. - Так учим.
... "



Вы пытаетесь подражать бренду, поддерживая новый тренд, минирование. )))
Если отвечать на каждый Ваш знак вопроса, то и века не хватит. Но в большей части, вы только и научились их задавать, требуя ответа.

Сообщение от adonis

Вы обо мне хотите поговорить в этой теме?

Пока Вы , спустили свой ум в галоп, и занимаетесь самым, что не есть настоящим вредительством. Как собака кусающая свой хвост.

Тетрадь бесед
016. 1929.03.18 — 1929.06.28, автограф

Разворот 24
14 апреля 1929 г.
" Лишь один принцип указан: осознать центр и всеми мерами охранять его.
Сказано: Ур[усвати] — для Учения, Ф[уяма] — для земного действия."

[paritratar]

Сообщение от Michael

Словом "предательство" Владыка Майтрейя квалифицирует, например, действия Маковского, поносителя Николая Константиновича Рериха:

Я тоже приводил эту цитату еще в начале обсуждений ~весной 2018 г., , когда сильно "катили бочку" на Н.К. через публикацию фрагментов из нз.

Впрочем в нз чуть ли не все святые-подвижники неправильные: предатели и проч.

Именно так, Михаил! Из-за таких толкователей, как Андрей Люфт, и происходит эта свалка, как в этой теме. Провокация Андрея Люфта и его подарок к памятным датам налицо? Что ещё нужно для ясного глаза, чтобы распознавать и понимать что происходит? Какие силы через кого приходят и что они порождают и кого привлекают?

Использование Тетрадей в таких целях и так своеобразно толкуя Их. Разве не понятно, что именно для этого и необходимо добросовестное изучение Дневников, чтобы на было такого спекулятивного понимания. Хотя бы для этого поймите это те, кто упорствует в отрицаниях. Пока вы будете отрицать Дневники, Их будут изучать все кто хочет и использовать уже в своих целях.

[Michael]

Сообщение от paritratar

Именно так, Михаил! Из-за таких толкователей, как Андрей Люфт, и происходит эта свалка, как в этой теме. Провокация Андрея Люфта и его подарок к памятным датам налицо? Что ещё нужно для ясного глаза, чтобы распознавать и понимать что происходит? Какие силы через кого приходят и что они порождают и кого привлекают?

Использование Тетрадей в таких целях и так своеобразно толкуя Их. Разве не понятно, что именно для этого и необходимо добросовестное изучение Дневников, чтобы на было такого спекулятивного понимания. Хотя бы для этого поймите это те, кто упорствует в отрицаниях. Пока вы будете отрицать Дневники, Их будут изучать все кто хочет и использовать уже в своих целях.

Думаю, при желании вполне можно найти некое равновесие.

[adonis]

Сообщение от Michael

Словом "предательство" Владыка Майтрейя квалифицирует, например, действия Маковского, поносителя Николая Константиновича Рериха:

Спасибо! Собственно это и есть ключ к Записям. В новых записях предложено лягнуть копытом «Пустынного льва», мол Вл сам пнул и вам можно. Но предложено так, что как бы сами Учителя здесь ни причём, ибо Они эти предложения никому не давали. Сами взяли, сами лягают. Ведь в Учении сказано "Не вкушайте яств со стола Хозяина, даже если вам Он предложит их", а эти Записи даже никто не предлагал.
Много их, лягающихся, теперь расплодилось по миру. Но ведь последнее разделение не только для человечества, но и в первую очередь для последователей. Как отделить одних от других, когда все цитируют Учение? Что является мерилом? Только Этика. Но именно Этику НЗ разрушают по всем фронтам. Одни это видят, другие не видят, вот и весь отбор.