Концепция развития Белоруссии

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

А не будет это теперь выглядеть так, что Лукашенко себе эту должность выторговал, приглашая Помпео, бросая всякие выражения в сторону российского руководства?
Не получится, что это будет пример для подражания для других?

А разве подобная торговля не есть обычное дело в политике?

И потом, ведь Лукашенко много лет является Председателем Высшего Государственного Совета Союзного Государства.
Разве это маленькая должность? Что он её не раскручивает и не поднимает на более высокую ступень?

Поясняю. Это должность, как и сам совет по большому счёту - формальность. Реальной власти нет. На бумаге есть,а на деле даже то, что на бумаге записано, не реализуется. Это понимают все и в Беларуси и в России. И лишним подтверждением тому является предложенная Российской стороной 31-я дорожная карта, по направленная на полное пересоздание наднациональных органов. Зачем бы это делать, если бы действующие работали?...

[Эвиза]

Сообщение от Кайвасату

Поясняю. Это должность, как и сам совет по большому счёту - формальность. Реальной власти нет. На бумаге есть,а на деле даже то, что на бумаге записано, не реализуется. Это понимают все и в Беларуси и в России. И лишним подтверждением тому является предложенная Российской стороной 31-я дорожная карта, по направленная на полное пересоздание наднациональных органов. Зачем бы это делать, если бы действующие работали?...

Кайвасату, давайте более детально разберёмся с 31 картой.


"Впрочем, из информации, распространенной Белта, следует, что наличие 31-й карты Александр Лукашенко признал. «Это план строительства наднациональных органов. Парламент, возможно, президент будет и пр.», – рассказал белорусский президент о ее содержании. По его словам, обсуждаются 30 «дорожных карт», «которые касаются в основном экономических вопросов, – таможня, экономика, защита пространства нашего и т.д., в то время как 31-я карта – «это план строительства или завершения строительства союза с наднациональными органами». Ее президенты договорились не обсуждать, заявил Александр Лукашенко.


При этом он не отрицает, что, когда подписывался Союзный договор, создание наднациональных органов действительно не исключалось. Для этого необходимо было принять союзную Конституцию и там все это прописать.

Именно Россия тогда отказалась от этой идеи, а говорить об этом сейчас уже поздно, потому что выросло новое поколение, которое ценит независимость и суверенитет, заявил Александр Лукашенко. «Время ушло, упущено безвозвратно, поэтому сегодня нельзя решать вопрос так, как вы предлагаете: давайте президентом будет этот, парламент – этот, сверху сейчас все построим… завтра получим такую вспышку… не только в Беларуси (прежде всего здесь), но и в России», – считает президент Белоруссии.
Белорусский лидер даже не отрицает возможности полного разрыва отношений с Россией, если та «будет постоянно прессовать по газу и нефти и говорить, что Белоруссия – «гиря на ногах». «Тогда мы скажем: спасибо, не надо», – предупредил Лукашенко. В случае каких-то силовых методов захвата Белоруссии в Минске рассчитывают на поддержку Запада вообще и НАТО в частности. «Если… вдруг она попробует нарушить наш суверенитет, вы знаете, как отреагирует не только мировое сообщество – они уже будут втянутыми в войну. Этого уже страны НАТО не перенесут, потому что они сочтут это за угрозу им. В этом смысле они будут в чем-то правы», – сказал Александр Лукашенко".


Так может быть весь сыр-бор сейчас потому, что Россия хочет Союзную Конституцию заодно с российской принять?

[Эвиза]

Ситуация чем-то напоминает время, когда создавались колхозы.


Белоруссию пытаются включить в общий колхоз с Россией, а кулак Лукашенко сопротивляется. И что случилось с кулаками?
Колхозы были нужны стране, чтобы делать рывок в производстве? Иначе потом войну бы не выиграли.
Правда теперь у власти не коммунисты, а олигархи. Производств отечественных мало.

Надо менять систему.
Монархия не подходит, демократия себя не оправдала, компартия не выдержала испытания.
Какие будут предложения?


У меня предложение, что надо создавать такую систему, чтобы в элиту не могли пройти люди, которые думают о своём кармане больше, чем о стране.
Иначе никакая система не выдержит.

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Ситуация чем-то напоминает время, когда создавались колхозы.
Белоруссию пытаются включить в общий колхоз с Россией, а кулак Лукашенко сопротивляется. И что случилось с кулаками?
Колхозы были нужны стране, чтобы делать рывок в производстве? Иначе потом войну бы не выиграли.
Правда теперь у власти не коммунисты, а олигархи. Производств отечественных мало.

Призываете ликвидировать?

[Эвиза]

Призываю подумать какая система в нынешних условиях может работать на благо стран, на благо народов.



Может быть кому-то в голову придёт Идея! Может быть Озарение у кого-то на эту тему произойдёт!

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Призываю подумать какая система в нынешних условиях может работать на благо стран, на благо народов.

Может быть кому-то в голову придёт Идея! Может быть Озарение у кого-то на эту тему произойдёт!

Всё давно известно и сказано, и написано! Но между идеей и её реализацией - пропасть... Ленин со своим социал-коммунизмом был ближе к реализации этой идеи, чем все нынешние режимы...

[Эвиза]

Сообщение от Кайвасату

... Но между идеей и её реализацией - пропасть...

Кайвасату, если между идеей и её реализацией пропасть, значит идея на нынешний период не подходит.


Нужна идея, которую можно будет реализовать.

[Александр Иванов]

Сообщение от Эвиза

Призываю подумать какая система в нынешних условиях может работать на благо стран, на благо народов.



Может быть кому-то в голову придёт Идея! Может быть Озарение у кого-то на эту тему произойдёт!

Эвиза, в нынешних условиях трудно представить подобную систему, а вот в Новой Эпохе в основе такой системы будет работать принцип, который Вы сами только что упоминали:

Сообщение от Эвиза

А вот это как-то незаметно. Пять лет всего осталось, если верить прогнозам той статьи.

И здесь уже легче представить, что после глобального катаклизма оставшиеся группы людей смогут реализовать этот принцип и создать системы на его основе, ведь в ином случае они просто не выживут. Пять лет - неплохо).

[Migrant]

Да, я тоже предлагаю подождать с этой темой, обсуждать объединение России и Беларуси - рано. Это все поняли. Ещё время не пришло, да и петуха ещё не поджарили, ну а про задачу "клевать нельзя помиловать" - вообще ещё даже не задано.

Теперь по поводу 2025 - срок и дата действительно важные - вхождение Плутона в Водолей и окончание эпохи Плутона в Козероге. Если говорить по астрологии, то сейчас (с конца декабря 2019 по конец января 2020 года) проходил период соединение Плутона и Сатурна в Козероге. Этот аспект как бы отрезает всё лишнее и начинает новые страницы развития. Поэтому всё то, что закончилось в январе - это навсегда. И мне жаль, но Лукашенко упустил исторический шанс, пора строить ему домик в Ростове, а в Белоруссии будет хаос. Степень хаоса надо будет посмотреть.

Теперь надо ждать соединение Сатурна и Юпитера в конце 2020 года. К этому времени уже пройдут выборы в США, что обещает огромные перемены. Кстати, цикл соединений Юпитера и Сатурна - тоже очень важный и он запускает новый период развития. Толкований есть много, главное надо понимать, что после 2020 года всё будет уже по-другому. Именно в этом году будут созданы все предпосылки для потрясений не только в Белоруссии, но и в США, России, Китае и даже в Евросоюзе. Именно поэтому был столь важен диалог Путина и Лукашенко. Жаль, но не состоялось.

ЗЫ. Третьей мировой - не будет. Она уже идёт и оказалась информационной, гибридной и на прочих уровнях.

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Кайвасату, давайте более детально разберёмся с 31 картой.

Не получится, т.к. содержание её известно лишь в общих чертах. Лукашенко вообще скрывал её существование от граждан (пока о ней не заговорили россияне в прессе), наверное потому, что это могло вызвать недовольства...

Так может быть весь сыр-бор сейчас потому, что Россия хочет Союзную Конституцию заодно с российской принять?

Вы слышали такое предложение от руководства России? Правильно - не слышали. Так зачем выдумывать. Вопрос не в конституции, её-то можно и принять, вопрос в реализации более предметных вопросов. Единая налоговая система, денежная.... а там уже и до наднациональных органов дойдет...

[Эвиза]

Сообщение от Кайвасату

...Вопрос не в конституции, её-то можно и принять, вопрос в реализации более предметных вопросов. Единая налоговая система, денежная.... а там уже и до наднациональных органов дойдет...

Кайвасату, давайте разберёмся, а что там по единым системам.



Как можно разрабатывать единые системы, если нет единого государства?


Будут разрабатывать, разрабатывать, истратят много времени и средств, а потом Лукашенко выкинет какой-нибудь номер.
Здесь нужны уже сначала договора, Конституция, ещё какие-то обязательства.


Ведь принимали же уже программу и там было о единой валюте. И начался бесконечный торг.

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Кайвасату, давайте разберёмся, а что там по единым системам.

Нет их.

[quote]Как можно разрабатывать единые системы, если нет единого государства?[/QUOTE
Запросто. Одно государство устанавливает такие же нормы, как и другое.

Будут разрабатывать, разрабатывать, истратят много времени и средств, а потом Лукашенко выкинет какой-нибудь номер.
Здесь нужны уже сначала договора, Конституция, ещё какие-то обязательства.

Проснулись.. договор уже есть.
Обязательства в международном договорном праве не практикуется.. тем более, когда речь о доброй воле.

Ведь принимали же уже программу и там было о единой валюте. И начался бесконечный торг.

И правильно начался. Лучше, чем бездумно попринимать абычто...
Напомню, что в вопросе валюты и эмиссионного центра Беларусь настаивала на принципе равноправия сторон, а Россия на том, что должен быть рубль, а эмиссионный центр единый и расположен в России...

[Эвиза]

Сообщение от Кайвасату

Напомню, что в вопросе валюты и эмиссионного центра Беларусь настаивала на принципе равноправия сторон, а Россия на том, что должен быть рубль, а эмиссионный центр единый и расположен в России...

Кайвасату, всё было сложнее и поэтому это тянется бесконечно.


"Раньше белорусский президент настаивал на том, чтобы эмиссионный центр был в Белоруссии, что России, конечно, не нравилось. Однако теперь, по его словам, не так уж и важно, где будет находиться эмиссионный центр – в Минске или Смоленске".



"Минск поддерживает создание общей для двух стран валюты, заявил президент Белоруссии Александр Лукашенко. По его словам, этот вопрос поднимался во время переговоров с российским лидером Владимиром Путиным. «Он мне так риторически говорит: «Слушай, конечно же, это будет рубль». Я говорю: «Конечно, рубль». И у нас рубль, и у вас рубль, зачем нам выдумывать талер. Это будет не российский, не белорусский рубль, это будет наш общий рубль», – заявил он, передает Belta.by.


"Минск поддерживает создание общей для двух стран валюты, заявил президент Белоруссии Александр Лукашенко. По его словам, этот вопрос поднимался во время переговоров с российским лидером Владимиром Путиным. «Он мне так риторически говорит: «Слушай, конечно же, это будет рубль». Я говорю: «Конечно, рубль». И у нас рубль, и у вас рубль, зачем нам выдумывать талер. Это будет не российский, не белорусский рубль, это будет наш общий рубль», – заявил он, передает Belta.by.


Однако вряд ли стоит ждать быстрого решения вопроса с единой валютой, потому что ко всем этим плюсам добавляются определенные риски: полная интеграция в российское пространство может означать попадание Белоруссии под новые санкции ЕС, отмечает Касьянова.
Довольно холодный комментарий Кремля по этому поводу также говорит в пользу того, что от заявлений Лукашенко до реального дела в этом вопросе еще очень далеко. Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков сказал, что вопрос возможного введения общей валюты России и Белоруссии может обсуждаться в контексте создания Союзного государства, однако какой-либо конкретики в этом вопросе на данный момент нет.
«Эта тема может и должна обсуждаться, если мы дальше продвигаемся по пути союзного строительства», – сказал Песков, напомнив, что возможность этого прописана в документах (как мы знаем, срок создания валюты – через шесть лет). Для обсуждения таких вопросов даже есть соответствующие рабочие группы.
«Некоторая подвижка с тех пор, как было подписано Союзное государство и когда бурно обсуждалась тема единой валюты, все же произошла. Тогда Лукашенко сказал очень просто, что ему надо 5 млрд долларов каждый год в виде компенсации за то, что он отказывается от белорусского рубля, и все поделить поровну, намекая на то, что золотовалютные запасы России на 500 млрд долларов, тоже поровну. Россия на это не пошла», – напоминает замдекана факультета мировой экономики ВШЭ Андрей Суздальцев.

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Кайвасату, всё было сложнее и поэтому это тянется бесконечно.

"Раньше белорусский президент настаивал на том, чтобы эмиссионный центр был в Белоруссии, что России, конечно, не нравилось. Однако теперь, по его словам, не так уж и важно, где будет находиться эмиссионный центр – в Минске или Смоленске".

Центр в Минске предлагался во-первых потому, что Россией предлагался в Москве, а во-вторых потому, что это было уравновешивающее условие с учетом того, что валютой соглашались принять российский рубль. Разные варианты были. Но на равноправные Россия не соглашалась ни разу (например новая единая валюта, два эмиссионных центра или совместное управление единым центром...).

«Тогда Лукашенко сказал очень просто, что ему надо 5 млрд долларов каждый год в виде компенсации за то, что он отказывается от белорусского рубля, и все поделить поровну, намекая на то, что золотовалютные запасы России на 500 млрд долларов, тоже поровну. Россия на это не пошла»[/b], – напоминает замдекана факультета мировой экономики ВШЭ Андрей Суздальцев.

Зачем нам частные версии людей о том, что мог иметь в виду Лукашенко?

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

Напомню, что в вопросе валюты и эмиссионного центра Беларусь настаивала на принципе равноправия сторон, а Россия на том, что должен быть рубль, а эмиссионный центр единый и расположен в России...

Разве это не логично, учитывая вес и соотношение всех параметров, как экономических, так и политических? Давайте по простому. у кого сколько тысяч тонн золота в запасе, у того и столько голосов при создании общей валюты. Вопрос будет решён по честному.
Вся проблема в том, что зараза созданной когда то "Белорусской республики" ещё долго будет давить вам на мозги, что вы не Россия, а некая другая страна. Время нужно в большей степени исключительно для того, что бы вы поняли, что вы Россия и всегда ею были и будете. А все вопросы налогов, экономики, валют, всё это второстепенно,убрать надо национализм самостийности. Просто начните привыкать к тому, что будет не интеграция двух народов, а возвращение домой части одного народа и тогда вместо торгов возникнет радость. Ваше обособление созданное Партией Большевиков закончилось, бери шинель, пошли домой.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Разве это не логично, учитывая вес и соотношение всех параметров, как экономических, так и политических? Давайте по простому. у кого сколько тысяч тонн золота в запасе, у того и столько голосов при создании общей валюты. Вопрос будет решён по честному.
Вся проблема в том, что зараза созданной когда то "Белорусской республики" ещё долго будет давить вам на мозги, что вы не Россия, а некая другая страна. Время нужно в большей степени исключительно для того, что бы вы поняли, что вы Россия и всегда ею были и будете. А все вопросы налогов, экономики, валют, всё это второстепенно,убрать надо национализм самостийности. Просто начните привыкать к тому, что будет не интеграция двух народов, а возвращение домой части одного народа и тогда вместо торгов возникнет радость. Ваше обособление созданное Партией Большевиков закончилось, бери шинель, пошли домой.

Я хочу, чтобы разделяющие эту точку зрения, наконец поняли, что подобными высказываниями вы только оскорбляете и отталкиваете от себя белорусов. Поэтому если это и является вашей целью, то продолжайте в том же духе...