Что такое вера?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Неон

Дофаминовое подкрепление разумеется, иначе говоря, чувство радости от процесса, результата, поиска цвета, эстетического удовлетворения от композиции и т.д.

Но для Вас эти слова ничего не значат. Для Вас эти феномены всего лишь химические процессы в мозгу.

Сообщение от Неон

Это не я свожу, просто все так устроено.

Вы верите в то, что все именно так и устроено, потому что такая вера удобна. И прежде всего - избеганием ответственности.

[Неон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но для Вас эти слова ничего не значат. Для Вас эти феномены всего лишь химические процессы в мозгу.

Почему всего лишь? Эти процессы очень важны, определяющие мотивацию. Без них никто бы не захотел ничем интересным заниматься.

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы верите в то, что все именно так и устроено, потому что такая вера удобна. И прежде всего - избеганием ответственности.

За ответственность отвечает социальный контракт человека с государством, а вера, и прочие увлечения представляю собой субкультуры, в которых не обязательно участвовать. Тем более моя точка зрения вовсе не вера, а рациональный взгляд на вещи. Если называть вещи своими именами, то больше подходит сомнение по отношению к метафизическому оккультному мышлению. Мы ведь не называем трезвость особым видом алкоголизма так и сомнение не является верой. Почему сомнение выбрал, спросите? Потому что оно более обосновано, чем вера.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Неон

Почему всего лишь?

Потому ничего другого в Вашей вселенной не существует. Для Вас человек - это не более чем набор химических процессов.

Сообщение от Неон

За ответственность отвечает социальный контракт человека с государством, а вера, и прочие увлечения представляю собой субкультуры, в которых не обязательно участвовать...

Так я про это и говорю, что Вы собственным мировоззрением избегаете ответственности. Это очень комфортно и удобно, но при этом является известм методом психологического избегания.

[Неон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Потому ничего другого в Вашей вселенной не существует. Для Вас человек - это не более чем набор химических процессов.

Я не ограничиваю свой Вондер (Внутренний Мир, Вселенная), я всего лишь более внимательно отношусь к входящей информации, чтобы внутренний мир, отражающий реальность был правдивым, а для фантазий у меня имеются отдельные виртуальные локации им места хватает. Так я могу более объективно смотреть на вещи, но если смешивать и фантазии, и проверенную информацию в одной виртуальной локации, конечный продукт будет искажен, это будет каша. На мой взгляд, лучше, чтобы все было рассортировано по полочкам. Если же какая-то из фантазий окажется правдивой и подтвердится ее состоятельность, то не составит никакого труда перенести ее в основную локацию внутренней вселенной. ^_^

Сообщение от Владимир Чернявский

Так я про это и говорю, что Вы собственным мировоззрением избегаете ответственности. Это очень комфортно и удобно, но при этом является известм методом психологического избегания.

Еще раз напомню, субкультуры в виде какой-либо веры не имеют отношения к ответственности за свои деяния. За антисоциальные деяния привлекают и верующих и неверующих. Вера же это попытка монополизировать общепринятые социальные нормы и подогнать под них религиозный или еще какой-то фундамент. Чтобы быть социально-адекватным ответственным человеком не обязательно верить в сверхъестественное.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Неон

Я не ограничиваю свой Вондер (Внутренний Мир, Вселенная)...

Но пока же демонстрируете именно ограничение. Причем на уровне позитивизма конца 19го века. Впрочем, видно, что и Вас подобный образ мышления приводит в итоге тупик. В Вашей вселенной не может быть никакого "Внутреннего мира" - только голые химические процессы, рождающие максимум гормональные галлюцинации о наличии собственного сознания.

Сообщение от Неон

Еще раз напомню, субкультуры в виде какой-либо веры не имеют отношения к ответственности за свои деяния. За антисоциальные деяния привлекают и верующих и неверующих...

Именно так выходит, что ответственности, кроме ответственности перед законом для Вас не существует. Именно об этом я и пишу. Известный эффект избегания.

[Неон]

Сообщение от Владимир Чернявский

В Вашей вселенной не может быть никакого "Внутреннего мира" - только голые химические процессы, рождающие максимум гормональные галлюцинации о наличии собственного сознания.

А какие альтернативы? Разве имеются обоснованные модели, демонстрирующие другие источники сознания? Даже умнице Пенроузу и Стюарту Хамероффу не удалось их найти, а они старались. Зачем же мне цепляться за бездоказательное и главное какая от этого практическая польза?

Сообщение от Владимир Чернявский

Именно так выходит, что ответственности, кроме ответственности перед законом для Вас не существует. Именно об этом я и пишу. Известный эффект избегания.

Ну, я не совершаю антисоциальных действий, не агрессирую, стараюсь относится к окружающим хорошо, исключая наверное особо острые случаи, где нет перспектив взаимности не по моей вине, так что да, можно сказать это эффект избегания. Готов даже его пропагандировать

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Неон

А какие альтернативы? Разве имеются обоснованные модели, демонстрирующие другие источники сознания? Даже умнице Пенроузу и Стюарту Хамероффу не удалось их найти, а они старались. Зачем же мне цепляться за бездоказательное и главное какая от этого практическая польза?

Интересно, что мы от "все так и есть на самом деле" перешли к обсуждению моделей. Модель сознания будет достоверной, когда на ее основе будет возможно воспроизвести сознание хоть в каком-то виде. Пока же Вы цепляетесь за то, что Вам удобно цепляться. Но, уверен, внутренне опираетесь совсем на другое. На вере в химические процессы не построишь творческую мотивацию.

Сообщение от Неон

Ну, я не совершаю антисоциальных действий, не агрессирую, стараюсь относится к окружающим хорошо, исключая наверное особо острые случаи, где нет перспектив взаимности не по моей вине, так что да, можно сказать это эффект избегания.

Верно. И философия, в которую Вы верите, помогает Вам избегать ответственности и нравственного выбора.