Что такое вера?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Неон

В случае же с каким-то ремеслом, например живопись, придется затратить приличные ресурсы психики и времени прежде чем выделится.

Вы занимаетесь живописью для того, чтобы выделиться?

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы занимаетесь живописью для того, чтобы выделиться?

Как тут не вспомнить наблюдения Dar(a)

[Неон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы занимаетесь живописью для того, чтобы выделиться?

Не только, есть еще одна мотивация. Это очень интересно и в процессе бабочки в животе порхают. По сути это легальная наркомания, когда организм начинает производить опиаты

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Неон

Не только, есть еще одна мотивация. Это очень интересно и в процессе бабочки в животе порхают. По сути это легальная наркомания, когда организм начинает производить опиаты

Т.е. мотивы Вашей жизни сводятся к стремлению выделится и получить наслаждение?

[Неон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. мотивы Вашей жизни сводятся к стремлению выделится и получить наслаждение?

Мотивы жизни по определению сводятся к этому, просто как правило мы не искренни сами с собой и предпочитаем маскировать свой эгоизм под какие-то высокие идеалы. К тому же способы наслаждения весьма разнообразны и зависят от привычек. Осознание причастности к чему-то метафизическому это тоже вид наслаждения, даже сама нирвана, как бы ее по разному не трактовали сводится к освобождению от земных страданий, а антоним страданий есть наслаждение. ^_^

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы именно облегчаете себе жизнь, поводя теоретическую базу под известную тему избегания ответственности.

Я не призывал избегать ответственности, а лишь обратил внимание, что у наших пристрастий, даже у так называемых духовных есть вполне конкретные физиологические причины. Например стремление выжить, стремление к лучшему, желание найти свое место в социальной группе. Мне очевидно, что духовные практики дают больше надежд на лучшее, чем рутинная повседневность, поэтому для человека естественно поддаваться этим веяниям. Я не говорю, что не поддаться им плохо. И я не мазохист, отказываясь от этих грез, просто нахожу удовольствие в трезвости мышления.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Неон

Мотивы жизни по определению сводятся к этому...

Неужели, когда Вы себя самого спрашиваете о том, для чего занимаетесь творчеством, то Вас вдохновляет ответ: "Чтобы выделится"? Вас это вдохновляет?

Сообщение от Неон

Я не призывал избегать ответственности, а лишь обратил внимание, что у наших пристрастий, даже у так называемых духовных есть вполне конкретные физиологические причины...

Об этом и речь. Все свои мотивы и поступки сводить к физиологическим причинам. Это автоматически снимает какую-либо личную ответственность - Вами управляет естественная физиология, а Вы как личность не причем.

[Неон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Неужели, когда Вы себя самого спрашиваете о том, для чего занимаетесь творчеством, то Вас вдохновляет ответ: "Чтобы выделится"? Вас это вдохновляет?

Тут надо учитывать, что мы, думая о других, так или иначе пропускаем информацию через себя, поэтому объективно оценивать друг друга не можем, да и смысла особого в этом нет. Чтобы понять других, нужно как бы выйти из себя. Я например не понимаю как можно с удовольствием слушать песни Ольки Поляковой, или Олега Винника, а они в свою очередь не поймут мои симпатии к таким коллективам как Opeth или Wintersun. Мозги людей формируются в разной среде и поэтому могут быть совершенно индивидуальны несмотря на одни и те же механизмы формирования, но что касается "выделиться", тут все мы одинаковые, просто выделяемся по-разному. Подозрительно, если творческая натура не хотела бы выделиться своим творчеством. Значит либо она или он неискренен, либо хочет выделиться как-то иначе, например своей скромностью или преуменьшением своих творческих способностей, чтобы больше понравиться и получить таким образом больше социальной отдачи.

Сообщение от Владимир Чернявский

Об этом и речь. Все свои мотивы и поступки сводить к физиологическим причинам. Это автоматически снимает какую-либо личную ответственность - Вами управляет естественная физиология, а Вы как личность не причем.

Физиологические причины не исключают ответственности, но могут влиять на нее. Есть определенная общепринятая социальная модель, выход за границы которой наносит какой-то общественный вред. Физиологические причины выхода за эти границы могут быть рассмотрены как смягчающие или наоборот отягчающие факторы, но освободить полностью от ответственности не могут. Какие здесь проблемы?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Неон

...Подозрительно, если творческая натура не хотела бы выделиться своим творчеством. Значит либо она или он неискренен, либо хочет выделиться как-то иначе, например своей скромностью или преуменьшением своих творческих способностей, чтобы больше понравиться и получить таким образом больше социальной отдачи.

Т.е. это и есть "энергия" Вашего вдохновения?

Сообщение от Неон

Физиологические причины не исключают ответственности, но могут влиять на нее.

Если так, то источник ответственности не в физиологии?

[paritratar]

Сообщение от Неон

Осознание причастности к чему-то метафизическому это тоже вид наслаждения, даже сама нирвана, как бы ее по разному не трактовали сводится к освобождению от земных страданий, а антоним страданий есть наслаждение. ^_^

Почему вы решили, что нирвана сводится к тому, о чем вы говорите? Откуда взяли? Источник?
Разве антоним страданий не радость? Разве они не бывают различными. От земных пристрастий маленьких радостей до высших устремлений мирового и космического творчества. Разница ведь большая между ними.

[Неон]

Сообщение от paritratar

Почему вы решили, что нирвана сводится к тому, о чем вы говорите? Откуда взяли? Источник?
Разве антоним страданий не радость? Разве они не бывают различными. От земных пристрастий маленьких радостей до высших устремлений мирового и космического творчества. Разница ведь большая между ними.

В религиозном и мистическом восприятии нет надежных источников. Тут невозможно получить доказательства и четкие обоснования. В лучшем случае - туманные определения и догматы. Поэтому преобладает комбинация своих и чужих фантазий, а значит любое утверждение имеет право на жизнь. Это закон жанра. Хотите определенности, переходите на научный метод познания.

А разве радость не приносит удовольствия?

[Неон]

Насчет демонизации отрицания. Тут смотря что отрицать. Если бы я отрицал очевидные вещи, то это одна история, но отрицание неправдоподобного, не очевидного это совсем другая история. Внушить человеку отрицание в принце как порок это старая как мир технология манипуляции сознанием. Если вам хотят навязать отрицание как порок, и чувство вины за это, значит от вас точно чего-то хотят

[яБорис]

Сообщение от Неон

В религиозном и мистическом восприятии нет надежных источников. Тут невозможно получить доказательства и четкие обоснования. В лучшем случае - туманные определения и догматы. Поэтому преобладает комбинация своих и чужих фантазий, а значит любое утверждение имеет право на жизнь. Это закон жанра. Хотите определенности, переходите на научный метод познания.

А разве радость не приносит удовольствия?

А откуда ей взяться...радости-то? То, что приносит Неону радость может быть очень быстро потеряно. И останется одно чувство тревоги...чтобы не потерять...и чтобы не отобрали.

[paritratar]

Сообщение от Неон

В религиозном и мистическом восприятии нет надежных источников. Тут невозможно получить доказательства и четкие обоснования. В лучшем случае - туманные определения и догматы. Поэтому преобладает комбинация своих и чужих фантазий, а значит любое утверждение имеет право на жизнь. Это закон жанра. Хотите определенности, переходите на научный метод познания.

А разве радость не приносит удовольствия?

Так вы сами зачем-то ссылаетесь на религиозное и мистическое восприятие, говоря о нирване. Зачем, если вы в этом не усматриваете определённости? Здесь ещё вопрос как смотреть. Вы ссылаетесь на научный метод познания. Наука изучает религиозный практический опыт монахов, молящихся и мидитирующих и тд. Есть конкретные измеримые результаты этой работы.

Вы говорили о наслаждении. Радость одного есть страдание для другого. И наоборот. Как вы понимаете здесь это усмотреть сложно. Что наслаждение для одного человека, то для другого мука. И наоборот. Поэтому критерий страдания и радости относителен.

[Diotima]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. мотивы Вашей жизни сводятся к стремлению выделится и получить наслаждение?

Какое может быть наслаждение в жизни отрицателя? Скорее это выживание.
Отрицатель закрыл, изолировал себя в безвоздушном мраке. Его озлобленная напуганная личность задыхается в этом медленном самоубийстве .
Даже сам признается.

Сообщение от Неон

Но мои идеи далеко не привлекательны. Я не только не обещаю жизни после смерти, но не могу гарантировать, что жизнь до нее будет медом.

Неону повезло. Душа Неона нашла маленькую щелку в этом мраке, она периодически прорывается к миру через картины. И этим дает возможность личности дальше существовать.
Глоток кислорода после безвоздушного пространства подобен опьянению, легкому трансу и эйфории. А трепетание крыльев бабочки в животе- свидетельство, что душа выбирается через нижние центры, так как сердце запечатано отрицанием.

[Diotima]

Смысл это свет жизни.
«Свет во тьме светит и тьма не объяла его»
Почему тьма не может объять света? Потому что она слепа, она не видит света.
Свет же видит, освещает все вокруг, и тьму видит.
Если нет света в себе, то невозможно никому помочь, невозможно ничью тьму осветить.
Доверие- это дверь.
Доверяя, мы приоткрываем дверь в чей-то свет, впускаем его в себя.
Но он еще не стал собственным светом внутри.
Как же зажечь свой свет?
Только любовью. Любовь помогает соединить Свет приходящий со своей жизнью, сплавить, синтезировать и засиять.
Вера это сияние в себе Света Жизни, дверь в источник которого открыт в своем сердце. Истина в сердце.
И этот Свет Жизни, этот смысл озаряет смыслом все вокруг.

[Неон]

Сообщение от Diotima

Какое может быть наслаждение в жизни отрицателя? Скорее это выживание.
Отрицатель закрыл, изолировал себя в безвоздушном мраке. Его озлобленная напуганная личность задыхается в этом медленном самоубийстве .
Даже сам признается.

Есть два пути восприятия действительности. Объективный - называя вещи своими именами даже если такая картина мира не дает никаких надежд, а она собственно и не должна их давать. Мы в своем эгоизме почему-то убеждены, что мир нам что-то должен. Надежны мы сами себе придумываем. И второй путь - путь опьянения грезами и мечтами. Это идеализм. Ничего плохого в нем нет, особенно если это идеализм в легкой форме. Я не даю оценок, хоть и попробовал оба пути. Трезвость мне понравилась больше.

[Неон]

Сообщение от Diotima

Неону повезло. Душа Неона нашла маленькую щелку в этом мраке, она периодически прорывается к миру через картины. И этим дает возможность личности дальше существовать.
Глоток кислорода после безвоздушного пространства подобен опьянению, легкому трансу и эйфории. А трепетание крыльев бабочки в животе- свидетельство, что душа выбирается через нижние центры, так как сердце запечатано отрицанием.

Нет никакого мрака, мрак это ни что иное как субъективная оценка. Для идеализма свойственно давать оценки и окрашивать все слишком яркими эмоциями. Что-то идеализировать, а что-то демонизировать. Я предпочитаю идеализировать природу, преувеличивая насыщенность красок, но я понимаю, что природа не такая.