Осторожно, секта!

[csdoc]

Сообщение от paritratar

Сиэсдок, тезисно паритратар все написал в первом сообщении. Что вам там непонятно конкретно?

Мне там не понятно конкретно вот это:

Сообщение от paritratar

Самое главное не кормить дракона. Тогда он превратится со временем в маленькую ящерицу и умрет своей естественной смертью.

Возможно я не совсем точно понял мысл Ваших слов - тогда прошу пояснить более подробно, что именно этими словами Вы хотели сказать и к чему именно призываете читателей и участников этого форума.

Дракон - это есть тоталитарная и деструктивная секта управляемая через Нараяму/ГлебаАлександрова/ДмитрияРаевского. И этот дракон уже имеет три головы. Первая - это так называемая "школа дмитрия раевского", вторая - "здравница дмитрия раевского" и третья - "детское движение герои будущего". Если в гугле по этим ключевым словам ничего не найдете - в этой теме в предыдущих сообщениях есть все необходимые ссылки.

Кушает этот дракон очень хорошо - питается он новыми обманутыми людьми которые несут свои деньги в секту, тем самым увеличивая размеры этого дракона и усиливая его возможности. Так что как мы видим предлагаемая Вами методика "борьбы" с этим драконом в виде "сидеть сложа руки и ничего не делать" - не работает, потому что дракон от этого становится только сильнее, и самостоятельно превращаться со временем в маленькую ящерицу и умирать своей естественной смертью он не собирается.

Сообщение от paritratar

Разоблачения могут быть и черным пиаром и хайпом. Так необходимыми этим "гидам в Шамбалу". Плохая реклама тоже реклама.

То есть, Вы предлагаете всех отказаться от разоблачений в интернете этой деструктивной и тоталитарной секты, чтобы в интернете не было "черного пиара" о ней, и чтобы там остался только "белый пиар" и только положительные отзывы о деятельности этого лжегуру Нараямы/ГлебаАлександрова/ДмитрияРаевского?

И в таком случае, с Вашей точки зрения, самым быстрым способом поток обманутых ими людей сразу сократится до нуля и дракон превратится со временем в маленькую ящерицу и умрет своей естественной смертью?

И такое бездействие (фактически - полное непротивление этому злу) Вы считаете самым целесообразным и самым эффективным способом противления этому злу, я правильно Вас понимаю?

[paritratar]

csdoc, как думаете вы сами, что значит не кормить дракона в случае нараямы?
Вы были внимательны? Вы помните о каком действии было сказано паритратаром? Почему вы считаете таковую деятельность бездействием?
Итак, давайте потезисно разберём то, что вы пропустили

[csdoc]

Контекст дискуссии:

Сообщение от paritratar

Самое главное не кормить дракона. Тогда он превратится со временем в маленькую ящерицу и умрет своей естественной смертью.
Разоблачения медиума Раевского, конечно, необходимы для пролития света на темненьких хвостатых (что прячутся за спинами руководителя и его ближних этой секты), которые так боятся что о них все узнается.

Разоблачения могут быть и черным пиаром и хайпом. Так необходимыми этим "гидам в Шамбалу". Плохая реклама тоже реклама. Еще много Наивных дурачков и молодых несведущих людей, которые хотят ничего не делать и запросто ходить в Шамбалу с Раевским. Было бы очень просто запретить секту Раевского, как это сделали со свидетелями Иеговы. Чем только ещё больше привлекли внимание этой секте. Они удостоились запрета. Они станут ещё более популярными. В свое время покойный мэр Лужков запретил группу Ленинград. Чем создал ей эдакий нестираемый флёр чего-то запрещённого.

Посадить Раевского тоже будет не самым правильным выходом. Конечно, если будет реальное уголовное дело, то это будет сделано. В свое время подставился Григорий Грабовой, который обещал бесланским матерям воскресить их детей. Возможно, Раевский более хитрый, не как бог Кузя или Марина Цвигун. Отсидевшие, эти деятели становятся теми же жертвами режима и через них уже начинают действовать те же темные силы.

А что же делать? Именно заниматься работой с молодежью и просвещением. Той работой, которую прошляпило МЦР и другие Рериховские современные организации. Молодежь уходит в эти секты. Новые молодые люди ничего не знают и легко попадаются на удочки всяческих гуру. Молодежь ничего не знает, но очень хочет знать, а самое главное делать и действовать.

Водить в горы сейчас могут многие хорошие эксперты-гиды. Без всякой псевдоэзотерики Раевского. И гораздо дешевле. И финансово, и морально. Горы проверят без гуру кто ты такой и чего стоишь.

Всем на этом форуме укор за свое бездействие. В борьбе с мцр-ами и с самими собой вылили с водой и ребенка из таза. А именно никаких молодежных программ и групп не создано. И поэтому молодые люди идут в секты к медиумам и лжегуру. Доколе?
Вот в усадьбе Лопухиных создан молодежный центр. Как будто действительно укор всем рериховцам: посмотрите чем надо заниматься и ради кого работать. Для новых, для молодых.

Сообщение от csdoc

Мне там не понятно конкретно вот это:

Возможно я не совсем точно понял мысл Ваших слов - тогда прошу пояснить более подробно, что именно этими словами Вы хотели сказать и к чему именно призываете читателей и участников этого форума.

Дракон - это есть тоталитарная и деструктивная секта управляемая через Нараяму/ГлебаАлександрова/ДмитрияРаевского. И этот дракон уже имеет три головы. Первая - это так называемая "школа дмитрия раевского", вторая - "здравница дмитрия раевского" и третья - "детское движение герои будущего". Если в гугле по этим ключевым словам ничего не найдете - в этой теме в предыдущих сообщениях есть все необходимые ссылки.

Кушает этот дракон очень хорошо - питается он новыми обманутыми людьми которые несут свои деньги в секту, тем самым увеличивая размеры этого дракона и усиливая его возможности. Так что как мы видим предлагаемая Вами методика "борьбы" с этим драконом в виде "сидеть сложа руки и ничего не делать" - не работает, потому что дракон от этого становится только сильнее, и самостоятельно превращаться со временем в маленькую ящерицу и умирать своей естественной смертью он не собирается.

То есть, Вы предлагаете всех отказаться от разоблачений в интернете этой деструктивной и тоталитарной секты, чтобы в интернете не было "черного пиара" о ней, и чтобы там остался только "белый пиар" и только положительные отзывы о деятельности этого лжегуру Нараямы/ГлебаАлександрова/ДмитрияРаевского?

И в таком случае, с Вашей точки зрения, самым быстрым способом поток обманутых ими людей сразу сократится до нуля и дракон превратится со временем в маленькую ящерицу и умрет своей естественной смертью?

И такое бездействие (фактически - полное непротивление этому злу) Вы считаете самым целесообразным и самым эффективным способом противления этому злу, я правильно Вас понимаю?

Сообщение от paritratar

csdoc, как думаете вы сами, что значит не кормить дракона в случае нараямы? Вы были внимательны?

Я не знаю, какой именно смысл Вы вкладываете в эти слова.

Проще будет, если Вы сами объясните, что по Вашему мнению значит "не кормить дракона в случае нараямы".

Сообщение от paritratar

Вы помните о каком действии было сказано паритратаром?

Я не знаю, что именно Вы хотели сказать этими словами.

Правила ведения дискуссии предполагают, что четко определена тема дискуссии, оппоненты аргументируют свою точку зрения и отвечают на уточняющие вопросы, которые имеют отношение к теме дискуссии.

Причем, меня интересует дискуссия не любая, а именно аподиктическая - имеющая своей целью достижение истины, соблюдая логические правила вывода.

Если же правила ведения дискуссии не соблюдаются, то такое общение является не дискуссией, а демагогией. Причем, демагогия может иметь своей целью все что угодно, кроме выяснения истины.

Тратить свое время и силы, а также время и силы других участников и читателей этого форума на флуд и общение в стиле демагогии я не хочу.

Поэтому Вам надо определиться - или мы с Вами общаемся в рамках дискуссии, соблюдая правила ведения дискуссии, или не общаемся вообще.

Если у Вас есть какие-то дополнения или уточнения к этим правилам - добро пожаловать в личные сообщения форума, там этот вопрос можно будет обсудить более подробно и внести необходимые изменения в эти правила.

Сообщение от paritratar

Почему вы считаете таковую деятельность бездействием?

Ранее я уже очень подробно ответил на Ваш вопрос в одном из своих предыдущих сообщений, от 3 января 2020 года.

Сообщение от paritratar

Итак, давайте потезисно разберём то, что вы пропустили

У меня к Вам есть встречное предложение - давайте не будем превращать еще и эту тему в бесконечную флудильню.

Для флуда уже есть тема Как бороться со злом? в разделе Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги, поэтому с моей точки зрения весь флуд на тему "Как бороться со злом?" лучше будет переместить именно туда, в тему форума Как бороться со злом?.

Эта же тема, Осторожно, секта! находится в разделе Рериховское движение, и заниматься флудом здесь - с моей точки зрения, нецелесообразно. По крайней мере, я не хочу принимать в этом участия.

Поэтому, я могу предложить Вам на выбор только такие варианты:

1. Общаемся в теме Осторожно, секта!, только по теме, соблюдая правила ведения дискуссии и стараясь не флудить в этой теме большим количеством сообщений.

2. Общаемся в теме Как бороться со злом? в более свободной форме, помня однако о том, что такое дискуссия и стараясь соблюдать правила ведения дискуссии. Количество сообщений может быть любым. Если Вы видите, что разговор может быть долгим - возможно лучше будет переместиться туда, потому что обсуждение пойдет именно на тему Основ Агни Йоги, а не их конкретного применения в этом конкретном случае секты Нараямы/ГлебаАлександрова/ДмитрияРаевского и здесь подобное общение будет скорее всего оффтопиком.

3. Если Вас не устраивают правила ведения дискуссии - можем в личных сообщениях обсудить, каким образом их следует дополнить или изменить.

4. Если Вас не устраивает публичное обсуждение этого вопроса - можем обсудить его в личных сообщениях.

5. Если ни один из предложенных выше вариантов Вас не устраивает - тогда единственно возможным выходом из сложившегося положения остается прекратить общение на эту тему и сэкономить как свое собственное время, так и время всех остальных читателей и участников этого форума.

[paritratar]

csdoc, ещё раз повторим: паритратар сказал о принципе Живой Этики, а именно о развитии деятельности в сторону невраждебную и созидательную. Этим занимаются некоторые молодежные проекты. Вы это увидели выше? Почему эта деятельность по-вашему является бездействием и непротивление злу?
Далее о лишении пищи дракона нараямы. Правда интересно что вы по этому поводу думаете. Вы отлично умеете додумывать за других людей. За паритратара нагородили целый огород. Сейчас есть возможность додумать от себя. Как вы можете лишить пищи драконов нараямы? Может мы с вами найдем универсальный способ. Давайте кратко и по сути.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Далее о лишении пищи дракона нараямы.

Смешно верить, что он погрустнеет от отсутствия вашего внимания.
Судя по всему - у него постоянный наплыв дураков. Где-то в ролике цифра всплывала - до 500 человек одномоментно.
Отсюда вывод - Нараяме пожалуй выгодно было бы доплачивать тем, кто везде лезет с правильными словами про "некормить дракона".

[paritratar]

Сообщение от Восток

Смешно верить, что он погрустнеет от отсутствия вашего внимания.
Судя по всему - у него постоянный наплыв дураков. Где-то в ролике цифра всплывала - до 500 человек одномоментно.
Отсюда вывод - Нараяме пожалуй выгодно было бы доплачивать тем, кто везде лезет с правильными словами про "некормить дракона".

От ваших морализмов нараямы дохнут? Вы сами как думаете можно сгубить дракон самомнения?

[Восток]

Сообщение от paritratar

Вы сами как думаете можно сгубить дракон самомнения?

Иногда это очень просто - перестать выдавливать из себя много слов про всё, как бы правильно... но - ни о чём))))

[Djay]

Сообщение от Восток

Смешно верить, что он погрустнеет от отсутствия вашего внимания.
Судя по всему - у него постоянный наплыв дураков. Где-то в ролике цифра всплывала - до 500 человек одномоментно.
Отсюда вывод - Нараяме пожалуй выгодно было бы доплачивать тем, кто везде лезет с правильными словами про "некормить дракона".

Если я правильно поняла Паритратара, то он имел в виду развитие деятельности, которая сможет заинтересовать и увлечь людей, потенциально ориентированных на Нарыча, в русло Живой Этики. Вы же упорно этот контекст игнорируете.

[элис]

Сообщение от Djay

Если я правильно поняла Паритратара, то он имел в виду развитие деятельности, которая сможет заинтересовать и увлечь людей, потенциально ориентированных на Нарыча, в русло Живой Этики. Вы же упорно этот контекст игнорируете.

Да это должен быть общий уровень Культуры и ее состояние в Стране. Не случайно поднято "Знамя Культуры", которое должно было объединить в единый Поток истинных деятелей Культуры. Уже подменяли в свое время культмассовой работой. Сейчас вообще жуть, что ползет в эту Сферу. Перфоменсы в купе с чаепитиями. Чему paritratar лично шлет комплименты, глубокомысленно при этом рассуждая, как высокий Культурный деятель. Этот диссонанс и заметен.

[Восток]

Сообщение от Djay

Если я правильно поняла Паритратара, то он имел в виду развитие деятельности, которая сможет заинтересовать и увлечь людей, потенциально ориентированных на Нарыча, в русло Живой Этики. Вы же упорно этот контекст игнорируете.

Видимо из природной своей вредности - люблю я значится игнорировать.
Начал я это самое подлое игнорирование лет эдак 12 назад когда сказал примерно то же самое - на этом самом форуме. Другое дело - какой был ответ "социума" - но не суть))) Признаю - тогда я был неправ, глуп и опирался на умственные свои предпосылки. Ситуации виделись совсем иначе. На деле всё не так, работает по другому и путь к успеху выстраивается иными методами.
Так что формально - МОЖЕТ БЫТЬ всё верно - увлечь, заинтересовать, действовать привлекательно, широко. Только вот все эти советы похожи на совет туристу который оказался зимой в тайге и без топора. Мол, а чего ты сердешный мёрзнешь? Возьми поруби сучьев и веток и грейся.

[csdoc]

Сообщение от paritratar

csdoc, ещё раз повторим: паритратар сказал о принципе Живой Этики, а именно о развитии деятельности в сторону невраждебную и созидательную. Этим занимаются некоторые молодежные проекты. Вы это увидели выше? Почему эта деятельность по-вашему является бездействием и непротивление злу?
Далее о лишении пищи дракона нараямы. Правда интересно что вы по этому поводу думаете. Вы отлично умеете додумывать за других людей. За паритратара нагородили целый огород. Сейчас есть возможность додумать от себя. Как вы можете лишить пищи драконов нараямы? Может мы с вами найдем универсальный способ. Давайте кратко и по сути.

Например, я вот сейчас потратил некоторое количество времени на улучшение сайта https://agniyoga.wiki/ - можно ли считать мою деятельность невраждебной и созидательной? Да, можно. И что дальше?

Не совсем понятно, какой смысл Вы вкладываете в термин "лишить пищи драконов нараямы" и каким способом Вы предлагаете достичь этой цели.

Развитие деятельности в сторону невраждебную и созидательную никак не мешает секте Нараямы рекламироваться по радио, выступать в музее им. Н.К.Рериха в Нью-Йорке и завлекать в свою секту новых членов с помощью социальных сетей и ютуба и продолжать дискредитировать Учение Живой Этики.

Поэтому я и говорю, что Ваши призывы о том, что "Самое главное не кормить дракона. Тогда он превратится со временем в маленькую ящерицу и умрет своей естественной смертью"

Сообщение от paritratar

Самое главное не кормить дракона. Тогда он превратится со временем в маленькую ящерицу и умрет своей естественной смертью.
Разоблачения медиума Раевского, конечно, необходимы для пролития света на темненьких хвостатых (что прячутся за спинами руководителя и его ближних этой секты), которые так боятся что о них все узнается.

Разоблачения могут быть и черным пиаром и хайпом. Так необходимыми этим "гидам в Шамбалу". Плохая реклама тоже реклама. Еще много Наивных дурачков и молодых несведущих людей, которые хотят ничего не делать и запросто ходить в Шамбалу с Раевским. Было бы очень просто запретить секту Раевского, как это сделали со свидетелями Иеговы. Чем только ещё больше привлекли внимание этой секте. Они удостоились запрета. Они станут ещё более популярными. В свое время покойный мэр Лужков запретил группу Ленинград. Чем создал ей эдакий нестираемый флёр чего-то запрещённого.

Посадить Раевского тоже будет не самым правильным выходом. Конечно, если будет реальное уголовное дело, то это будет сделано. В свое время подставился Григорий Грабовой, который обещал бесланским матерям воскресить их детей. Возможно, Раевский более хитрый, не как бог Кузя или Марина Цвигун. Отсидевшие, эти деятели становятся теми же жертвами режима и через них уже начинают действовать те же темные силы.

А что же делать? Именно заниматься работой с молодежью и просвещением. Той работой, которую прошляпило МЦР и другие Рериховские современные организации. Молодежь уходит в эти секты. Новые молодые люди ничего не знают и легко попадаются на удочки всяческих гуру. Молодежь ничего не знает, но очень хочет знать, а самое главное делать и действовать.

Водить в горы сейчас могут многие хорошие эксперты-гиды. Без всякой псевдоэзотерики Раевского. И гораздо дешевле. И финансово, и морально. Горы проверят без гуру кто ты такой и чего стоишь.

Всем на этом форуме укор за свое бездействие. В борьбе с мцр-ами и с самими собой вылили с водой и ребенка из таза. А именно никаких молодежных программ и групп не создано. И поэтому молодые люди идут в секты к медиумам и лжегуру. Доколе?
Вот в усадьбе Лопухиных создан молодежный центр. Как будто действительно укор всем рериховцам: посмотрите чем надо заниматься и ради кого работать. Для новых, для молодых.

в лучшем случае являются заблуждением и самообманом, а в худшем случае - это толстовство и призыв к полному и безоговорочному непротивлению злу, то есть, это - призыв к капитуляции.

[paritratar]

csdoc, вы вправе толковать фразу "не кормить дракона" как угодно. Главное, чтобы от этих толкований была больше польза вам и всем остальным, чем вред

[csdoc]

Сообщение от paritratar

csdoc, вы вправе толковать фразу "не кормить дракона" как угодно. Главное, чтобы от этих толкований была больше польза вам и всем остальным, чем вред

Спасибо за разрешение, но хотелось бы понять, как именно Вы эту фразу толкуете и к чему именно призываете читателей и участников этого форума.

Можете объяснить, какой именно смысл Вы вкладываете в эти слова?