Что такое вера?

Swark · 27.12.2019, 23:35

Из "Разоблаченной Изиды":

Цитата:

Когда, много лет тому назад, мы первый раз путешествовали по Востоку, исследуя тайники его покинутых святилищ, два приводящих в трепет и постоянно возвращающихся вопроса угнетали наш ум: кто и что есть Бог? Кто видел когда-нибудь бессмертный дух человека и убедился таким образом в собственном бессмертии?

И когда мы были наиболее озабочены разрешением этих смущающих вопросов, — мы пришли в соприкосновение с некими людьми, обладающими таинственными силами и такими глубокими познаниями, что мы можем, поистине, назвать их мудрецами Востока. Мы чутко прислушивались к их наставлениям. Они доказали нам, что путем комбинирования науки с религией существование Бога и бессмертие человеческого духа могут быть доказаны так же, как теоремы Евклида. В первый раз мы убедились, что в философии Востока нет места ни для какой другой веры, кроме абсолютной и непоколебимой веры во всемогущество бессмертного собственного “Я” человека. Нас учили, что это всемогущество происходит от родства человеческого духа со Вселенскою Душою — Богом! Последний никогда не может быть продемонстрирован иначе, как только посредством первого. Человеческий дух доказывает существование божественного духа так же, как одна капля воды доказывает существование источника, откуда она пришла. Скажите кому-нибудь, кто никогда не видел воды, что существует океан воды, и ему придется принять это на веру, или же совсем отрицать. Но пусть одна капля упадет ему на руку, и тогда он будет в состоянии сделать из этого факта все остальные выводы. И после этого он может постепенно дойти до понимания, что существует беспредельный неизмеримый океан. Ему более не будет нужна слепая вера; он заменит ее знанием. Когда видишь смертного человека, проявляющего огромные способности, управляющего силами природы и открывающего взорам вид на мир духов, то рассудительный ум потрясен убеждением, что если духовное Эго одного человека может совершить так много, то способности Духа-Отца соответственно должны быть настолько мощней и обширней, насколько океан мощнее и обширнее одной капли. Ex nihilo nihil fit;[1] докажите существование души у человека посредством ее чудодейственных сил — и вы докажете существование Бога!

В нашей учебе нам показали, что тайны не есть тайны. Имена и места, которые для западного ума имели значение только восточных сказок, были нам показаны, как реальности. С благословением мы вступили в духе в храм Изиды, чтобы отодвинуть завесу “того, кто есть, был и будет” в Саисе; чтобы заглянуть через разодранную завесу в святая святых Иерусалима и даже задавать вопросы в подземной часовне, которая когда-то существовала под священным зданием — таинственная Бат-Кол. Филиа Воцис — дочь божественного гласа — отвечала с седалища милосердия за завесой,[2] и наука, теология и все человеческие гипотезы, родившиеся от несовершенного знания, навсегда потеряли в наших глазах свой авторитетный характер. Единственный живой Бог говорил через своего оракула — человека, и мы были удовлетворены. Такое знание бесценно; и отказано в нем было только тем, кто проглядел его, высмеивали его и отрицали его существование.

Как видим, веры не требуется, все можно доказать, как теоремы Евклида. И рассудок только в помощь. Так выше была доказана беспредельная делимость всего сущего. И остальное тоже может быть доказано, тому у кого работает здравый смысл.

яБорис · 28.12.2019, 11:55

Цитата:

Сообщение от Swark

Из "Разоблаченной Изиды":

Цитата:

Когда, много лет тому назад, мы первый раз путешествовали по Востоку, исследуя тайники его покинутых святилищ, два приводящих в трепет и постоянно возвращающихся вопроса угнетали наш ум: кто и что есть Бог? Кто видел когда-нибудь бессмертный дух человека и убедился таким образом в собственном бессмертии?

И когда мы были наиболее озабочены разрешением этих смущающих вопросов, — мы пришли в соприкосновение с некими людьми, обладающими таинственными силами и такими глубокими познаниями, что мы можем, поистине, назвать их мудрецами Востока. Мы чутко прислушивались к их наставлениям. Они доказали нам, что путем комбинирования науки с религией существование Бога и бессмертие человеческого духа могут быть доказаны так же, как теоремы Евклида. В первый раз мы убедились, что в философии Востока нет места ни для какой другой веры, кроме абсолютной и непоколебимой веры во всемогущество бессмертного собственного “Я” человека. Нас учили, что это всемогущество происходит от родства человеческого духа со Вселенскою Душою — Богом! Последний никогда не может быть продемонстрирован иначе, как только посредством первого. Человеческий дух доказывает существование божественного духа так же, как одна капля воды доказывает существование источника, откуда она пришла. Скажите кому-нибудь, кто никогда не видел воды, что существует океан воды, и ему придется принять это на веру, или же совсем отрицать. Но пусть одна капля упадет ему на руку, и тогда он будет в состоянии сделать из этого факта все остальные выводы. И после этого он может постепенно дойти до понимания, что существует беспредельный неизмеримый океан. Ему более не будет нужна слепая вера; он заменит ее знанием. Когда видишь смертного человека, проявляющего огромные способности, управляющего силами природы и открывающего взорам вид на мир духов, то рассудительный ум потрясен убеждением, что если духовное Эго одного человека может совершить так много, то способности Духа-Отца соответственно должны быть настолько мощней и обширней, насколько океан мощнее и обширнее одной капли. Ex nihilo nihil fit;[1] докажите существование души у человека посредством ее чудодейственных сил — и вы докажете существование Бога!

В нашей учебе нам показали, что тайны не есть тайны. Имена и места, которые для западного ума имели значение только восточных сказок, были нам показаны, как реальности. С благословением мы вступили в духе в храм Изиды, чтобы отодвинуть завесу “того, кто есть, был и будет” в Саисе; чтобы заглянуть через разодранную завесу в святая святых Иерусалима и даже задавать вопросы в подземной часовне, которая когда-то существовала под священным зданием — таинственная Бат-Кол. Филиа Воцис — дочь божественного гласа — отвечала с седалища милосердия за завесой,[2] и наука, теология и все человеческие гипотезы, родившиеся от несовершенного знания, навсегда потеряли в наших глазах свой авторитетный характер. Единственный живой Бог говорил через своего оракула — человека, и мы были удовлетворены. Такое знание бесценно; и отказано в нем было только тем, кто проглядел его, высмеивали его и отрицали его существование.

Как видим, веры не требуется, все можно доказать, как теоремы Евклида. И рассудок только в помощь. Так выше была доказана беспредельная делимость всего сущего. И остальное тоже может быть доказано, тому у кого работает здравый смысл.

Очень интересно, что ответил бы на этот пост Неон.

Diotima · 28.12.2019, 12:51

Цитата:

Сообщение от Swark

Как видим, веры не требуется, все можно доказать, как теоремы Евклида. И рассудок только в помощь. Так выше была доказана беспредельная делимость всего сущего. И остальное тоже может быть доказано, тому у кого работает здравый смысл.

Все эти цитаты прекрасны, но тот же самый вопрос.
Что Вы понимаете под словом "смысл"? Дополнительно, можно еще и что такое "здравый смысл"?

Swark · 28.12.2019, 16:31

Цитата:

Сообщение от Diotima

Цитата:

Сообщение от Swark

Как видим, веры не требуется, все можно доказать, как теоремы Евклида. И рассудок только в помощь. Так выше была доказана беспредельная делимость всего сущего. И остальное тоже может быть доказано, тому у кого работает здравый смысл.

Все эти цитаты прекрасны, но тот же самый вопрос.
Что Вы понимаете под словом "смысл"? Дополнительно, можно еще и что такое "здравый смысл"?

"Здравый смысл" у ЕПБ - это термин позапрошлого века, в 20 веке им перестали пользоваться широко, так как физика 20 века не имела здравого смысла, а была при этом образующей мировозрения. И сейчас тоже, термин не востребован широко. Но по составу слова "смысл" означает "с мыслью", то есть то что образуется мыслью, при пользовании логикой.

Diotima · 29.12.2019, 18:42

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от Diotima

Цитата:

Сообщение от Swark

Как видим, веры не требуется, все можно доказать, как теоремы Евклида. И рассудок только в помощь. Так выше была доказана беспредельная делимость всего сущего. И остальное тоже может быть доказано, тому у кого работает здравый смысл.

Все эти цитаты прекрасны, но тот же самый вопрос.
Что Вы понимаете под словом "смысл"? Дополнительно, можно еще и что такое "здравый смысл"?

"Здравый смысл" у ЕПБ - это термин позапрошлого века, в 20 веке им перестали пользоваться широко, так как физика 20 века не имела здравого смысла, а была при этом образующей мировозрения. И сейчас тоже, термин не востребован широко. Но по составу слова "смысл" означает "с мыслью", то есть то что образуется мыслью, при пользовании логикой.

И всё?
Мне кажется, маловато для исследователя.

Swark · 29.12.2019, 19:11

Цитата:

Сообщение от Diotima

И всё?
Мне кажется, маловато для исследователя.

Недавно попалась цитата (кажется в МО2), что некоторые люди не верят мыслям. Мысль - это установленная причинно-следственная связь некоторых объектов. Если эта связь адекватна, то это логика. Здравый смысл - это когда мы верим такой логике, когда же сомневаемся в логических построениях то это отсутствие здравого смысла. В буддизме (и/или индуизме) логика - один из трех методов постижения Истины. Только надо протянуть линию логики очень далеко. Но это не невозможно.

Diotima · 29.12.2019, 19:20

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от Diotima

И всё?
Мне кажется, маловато для исследователя.

Недавно попалась цитата (кажется в МО2), что некоторые люди не верят мыслям. Мысль - это установленная причинно-следственная связь некоторых объектов. Если эта связь адекватна, то это логика. Здравый смысл - это когда мы верим такой логике, когда же сомневаемся в логических построениях то это отсутствие здравого смысла. В буддизме (и/или индуизме) логика - один из трех методов постижения Истины. Только надо протянуть линию логики очень далеко. Но это не невозможно.

Вы хорошо начали, про мысль. А что тогда такое мысль?
Представили, что мысль играет роль в построении смысла, тогда можно логически увидеть что:
1. смысл зависит от того, кто мыслит.
2. количество мыслительной энергии можно уплотнить, создать некий удельный вес смысла, можно даже так уплотнить, что из смысла начать строить мир.
3. Может быть поле смысла.
4. смыслы можно разрушать и утончать, они не вечны.

Swark · 29.12.2019, 19:32

Цитата:

Сообщение от Diotima

Вы хорошо начали, про мысль. А что тогда такое мысль?
Представили, что мысль играет роль в построении смысла, тогда можно логически увидеть что:
1. смысл зависит от того, кто мыслит.
2. количество мыслительной энергии можно уплотнить, создать некий удельный вес смысла, можно даже так уплотнить, что из смысла начать строить мир.
3. Может быть поле смысла.
4. смыслы можно разрушать и утончать, они не вечны.

Физически, по Учению, мысль - это соединение Луча и Зерна на уровне материальности названном Махатом. Луч - дух, Зерно - материя. Физический аналог духа - фотон, материи - нуклон. Связи установлены - делайте выводы.

1. это если смысл кривой, прямые смыслы у всех совпадают.
2. да, только теперь более предметно можете сформулировать.
3. по-моему кривое понятие, определите, если хотите, что это.
4. кривой смысл можно разрушать, прямой только утончать.