История падения Хозяина Земли (Люцифера)

[ninniku]

Сообщение от Андрей С.

Проявление через иное.

Ну, в этом нет необходимости. В падении. Ведическая картина мира изначально утверждает обратный божественному полюс. И в этой картине Боги и ангелы совершают много ошибок и коварных поступков, но при этом не меняют своей природы. И, наоборот, асуры могут демонстрировать примеры исключительной преданности и верности, но также не меняют своей самостной природы. И если для асуров есть переход в высшую природу через освобождение, то спуск дэвов плохо просматривается. В ведической картине мира нет Люцифера. В соседней теме обсуждаем.

[Андрей С.]

Сообщение от ninniku

Ну, в этом нет необходимости. В падении. Ведическая картина мира изначально утверждает обратный божественному полюс.

В дуалистической системе так и есть: обе противоположности изначально обладают статусом Первоначал. Т.е. они не сводимы друг к другу.
Но в монистической системе, продуктом которой является образ Люцифера или Дьявола, возникает необходимость объяснить, как всеобщее Единое становится многим. Аллегория падших Ангелов - один из способов передать на мифологическом уровне этот процесс средствами языка.

PS: Владимир, если есть возможность, перенесите, пжл, эту ветку в тему, кот. упомянул ninniku.

[ninniku]

Сообщение от Андрей С.

В дуалистической системе так и есть: обе противоположности изначально обладают статусом Первоначал. Т.е. они не сводимы друг к другу.
Но в монистической системе, продуктом которой является образ Люцифера или Дьявола, возникает необходимость объяснить, как всеобщее Единое становится многим. Аллегория падших Ангелов - один из способов передать на мифологическом уровне этот процесс средствами языка.

PS: Владимир, если есть возможность, перенесите, пжл, эту ветку в тему, кот. упомянул ninniku.

Вы немного напутали. Точнее я не так объяснил и вы сделали неверные выводы. В ведических системах нет дуализма. Весь мир есть майя и он всецело сотворен Брахмой. Т.е. все миры и антимиры есть не более чем искусственный конструкт, сотворенный и поддерживаемый волей Триады. Например, один из демонических миров - Витала - управляется Шивой. Владыка нижнего из демонических миров змей Васуки обвивает шею Шивы. Все войны богов и демонов есть часть божественной игры Великой Матери. При этом Триада выступает поочередно на стороне то асуров, то богов. Хотя, безусловно, боги пользуются лучшими привилегиями.

Ведическая картина мира не дуалистична. Зло в этой картине объясняется несовершенством Творца - Брахмы. При этом Вишну поддерживает в этом творении то, что совершенно и обладает благими качествами, а Шива призван разрушать то, что обладает несовершенством или неблагими свойствами. Но, как я понял, персонификации зла в этой картине нет. От слова совсем.

Например, в одной из серий Махакали, когда Парвати торжествует победу над асурами и говорит, что мы победили, зло уничтожено и добро восторжествовало, Шива ей отвечает: Ты нарушила баланс сил. Теперь добро в мироздании преобладает. Это значит, что для восстановления равновесия Судьба нанесет какой-то удар.
Поэтому, либо доктрина Антибога в ведической системе отсутствует, либо она сокрыта от тех, кто не принадлежит эзотерической традиции этих учений.

В чем особенность учения о Люцифере? В том, что он падший Ангел, а не антибог. Поскольку для падения надо изменить природу (или не надо?), то возникает вопрос о сущности этих изменений. Если же не надо менять природу, то что меняется тогда?
Таким образом, учение о Люцифере дает пример персонификации обратного полюса. Но что составляет сам обратный полюс? Этот вопрос в АЙ подробно не раскрыт. А вот в ведической картине мира он раскрыт. Причем вполне себе экзотерически. Обратным полюсом является сама материя, та ее часть, которая ПОКА, до срока, лишена божественной реализации. Т.е. Материя, еще не осознающая в себе Бога. Или, как гласят ведические легенды, Материя - это та же Махакали, которая еще не выявила всех своих божественных свойств на уровне этих вибраций. Например, Патала-лока это область отвечающая центрам ступней. Все семь миров била-сварги (ада) отвечают соответствующим чакрам, которые находятся ниже пупка. Необожествленная материя. И потому нет персонификации магнита обратного полюса потому что все мироздание - Единая Материя. Люцифер же из другой области этой философии. Кто он? Тень Владыки? В какой мере он является следствием законов Природы? Или это случайность, связанная со свободной волей?

[Андрей С.]

ninniku, хотелось бы продолжить дискуссию, но, честно говоря, не вижу точек соприкосновения... Да, и индийские сериалы я не смотрел. Предпочитаю сериалы HBO

[Galina]

Сообщение от Андрей С.

Да, и индийские сериалы я не смотрел.

Это довольно интересно. Индийцы открыли сейчас "клондайк" в своей религиозной мифологии как источника для огромного количества сериалов. В этом многообразии можно найти и любопытные вещи. Мне понравился "Бог богов Махадэв". Если смотреть его не как индийское "мыло", а с точки зрения ТД, то много чего выкопать можно. Это просто представление ТД через яркие образы . Например история с Сати - это описание гибели нашей предыдущей планеты, намеки на эту трагедию есть и у ЕПБ и в записях ЕИР. И много чего другого.

[Андрей С.]

Сообщение от Galina

Индийцы открыли сейчас "клондайк" в своей религиозной мифологии как источника для огромного количества сериалов. В этом многообразии можно найти и любопытные вещи.

Я по Культуре иногда вижу какой-то индийский сериал "про богов". Мне показался крайне примитивным как в художественном смысле, так и по содержанию. Пока не возникло желание посмотреть что-то ещё))
Но ничего не имею против сериалов как таковых. В конце концов, о вкусах не спорят))

[Galina]

Просто просмотр таких сериалов дает нам возможность хотя бы приблизительно узнать содержание индийских религиозных эпосов, на которые часто ссылается ЕПБ. Вряд ли большинство из нас будут читать в первоисточнике веды, пураны и т.д. Качество сериалов, конечно, оставляет желать лучшего, но как остроумно выразился один из зрителей : "Содержание побеждает форму" . У меня сейчас лежит на столе Риг-веда (в переводе конечно) - чтение не из легких.