Конструктивная критика государства

[Эвиза]

Подтверждение того, что государство занимается манипулированием сознания через СМИ.
Вопрос на что направляют сознание народа.

[July]

Сообщение от Эвиза

Подтверждение того, что государство занимается манипулированием сознания через СМИ.

Как можно манипулировать тем, чего нет?))

[яБорис]

Сообщение от July

Ну так Вы постарайтесь чтоб этой подмены не было. Я задал Вам вопрос, а в ответ получил набор слов.

Согласен. В диалоге нужна последовательность.
Я в ответ своего вопроса...вообще ничего не получил.

Сообщение от яБорис

Как-то завуалированно, с моей точки зрения. Если ментальность есть целый набор специфических особенностей...то было бы здорово увидеть это уникальное отражение в конституции...и подзаконных актах.
Ну и говоря о первичности и вторичности функции...возникает вопрос - функции чего?

[яБорис]

Сообщение от July

Как можно манипулировать тем, чего нет?))

"Манипуля́ция массовым созна́нием (ср.> «манипуля́ция обще́ственным мне́нием») — один из способов управления большим количеством людей (коллективами, сообществами и так далее) путём создания иллюзий и условий для управления их поведением.

Это воздействие направлено на психические структуры человека, осуществляется скрытно и ставит своей задачей установить контроль над поведением, лишить свободы выбора объект манипуляции посредством изменения представлений, мнений, побуждений и целей людей в нужном некоторой группе направлении." Вики.

[Wetlan]

Сообщение от яБорис

"Манипуля́ция массовым созна́нием (ср.> «манипуля́ция обще́ственным мне́нием») — один из способов управления большим количеством людей (коллективами, сообществами и так далее) путём создания иллюзий и условий для управления их поведением.

Это воздействие направлено на психические структуры человека, осуществляется скрытно и ставит своей задачей установить контроль над поведением, лишить свободы выбора объект манипуляции посредством изменения представлений, мнений, побуждений и целей людей в нужном некоторой группе направлении." Вики.

а как вам то, что все Учения тоже манипулируют сизнанием?
просто эта и именно эта манипуляция притягивает вас к себе магнитом.
вот и все.
дажи симпатия есть продукт манипуляции.
улыбнулись вам, симпатичны.
не улыбнулись, не симпатичны.
мы все манипулируем.
и в Рериховском движении, манипуляторами кишит.
манипулируют цитатами и своими виениями, кому как вздумается.
и самое пагубное, когда манипулируют неосознанно.
да да. именно неосознанно.
страшен враг невидимый.

[Эвиза]

Wetlan, родители тоже манипулируют сознанием своих детей, но ведь они стараются делать это во благо ребёнку.
Согласна, не всегда манипуляция родителей приводит ко благу ребёнка, но позыв родителя был из благих побуждений.
Ведь в Агне Йоге Учителя рассматривают мотив, который двигал человека к действиям.
А если сама манипуляция изначально задумана как зло для человека? Чтобы его споить, посадить на наркотик, развратить и т.д..


Те, кто боролся с такой манипуляцией над народом достаточно пострадали в своей жизни. Тот же академик Фёдор Углов в советское время.



Сейчас манипуляции всё более изощрённые, так как старые методы перестают работать. Задача людей во всём мире разбираться в этих методах и объяснять это своим детям и внукам.

[яБорис]

Сообщение от Wetlan

а как вам то, что все Учения тоже манипулируют сизнанием?
просто эта и именно эта манипуляция притягивает вас к себе магнитом.
вот и все.
дажи симпатия есть продукт манипуляции.
улыбнулись вам, симпатичны.
не улыбнулись, не симпатичны.
мы все манипулируем.
и в Рериховском движении, манипуляторами кишит.
манипулируют цитатами и своими виениями, кому как вздумается.
и самое пагубное, когда манипулируют неосознанно.
да да. именно неосознанно.
страшен враг невидимый.

Эвиза права. Главным и будет являться намерение...с какой целью?
И ещё определяющим является (по данному определению) ...создание иллюзий. Умышленная иллюзия есть, на мой взгляд, намеренная ложь.

[Эвиза]

Давайте на примере сегодняшнего праздника рассмотрим, как государство пытается манипулировать сознанием народа.


Особо никто не знает, что за праздник мы празднуем сегодня 4 ноября.
Посмотрела ролик
4 ноября: Что за праздник в России? День единства и воинской славы, церковный праздник и выходной...

https://youtu.be/ZvDbM0g8Mvo


Понятно. Чтобы народ не вспоминал о праздновании 7 ноября, ему 7 ноября отменили, а дали новый праздник 4 ноября.
Про революцию новой власти вспоминать не хочется.


Что же пишет народ в комментариях под этим роликом?


"7 ноября был нормальный, любимый, всем понятный и замечательный праздник. Его подмена на 4 ноября - насильно и искусственно раздуваемый, никому не понятный и не нужный "праздник". Даже после просмотра этого ролика все равно ни хрена не понятно".



"только 7 ноября -это наш праздник работяги никогда не примирятся с капиталистами долой капитализм"

"День единения , странный праздник . Когда Минин и Пожарский обратились боярам Московским , просьбой сбора денег на отлив пушек и военного снаряжения , ни кто не хотел давать денег , тогда они сказали , згоним ваших жен и дочерей солдатам на растерзание , тогда только они согласились на пожертвования . Какое это единство . Больше половины страны про эти события знать не знала , еще в те волосатые годы . Да единого государства не было . 7 ноября 1941 года Марш на Красной площади красноармейцев , историческое событие, поднял моральный дух солдат , и веру в победу многонационального советского народа , с парада на окопы и в бой . Зима 41 - го года решила судьбу государства . А нам предлагают забыть 7 ноября, и отмечать 4 ноября , это издевательство над защитникам Москвы" ,


"Сделайте ролик к 7 ноября, дню социалистической революции. Только в положительном ключе, что бы позитивно было и ностальгически. Я запосчу в группу".


"УРА! СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ 17ГОДА" и т.д.


То есть народу память пока не смогли стереть о 7 ноября.Народ не поддался.

[July]

Сообщение от Эвиза

Давайте на примере сегодняшнего праздника рассмотрим, как государство пытается манипулировать сознанием народа.

Если бы Вы внимательнее следили за мыслью о ментальной сути государства, то смогли бы задавать интересные вопросы. Например, о ментальной пирамиде государства с конституцией в вершине. Суть в том, что нам сменили конституцию, т.е. вершину этой пирамиды и теперь у нас другое "солнце". В двух словах, раньше принципы взаимоотношений в нашем обществе отражался тезисом "человек человеку друг, товарищ и брат" В новой конституции принцип стал " разрешено всё, что не запрещено". Дальше думайте сами.

[Андрей С.]

Сообщение от Эвиза

Давайте на примере сегодняшнего праздника рассмотрим, как государство пытается манипулировать сознанием народа.

Эвиза, я думаю, у "государства", как Вы выражаетесь, посыл был хороший. Точнее, посыл был от Межрелигиозного совета России, а государство его поддержало. Дело в том, что Октябрьская революция неоднозначно оценивается в обществе. Кто-то считает её благом для России, кто-то злом; кому-то она принесла счастье, а кому-то страдания. Т.е. в дате 7 ноября содержится начало разделения людей.
"Государство" хочет людей объединить на основе идеи патриотизма и любви к своей стране. В этом смысле, дата 4 ноября могла бы быть таким инструментом объединения людей на основе идеи служения своей Родине. В этом смысле, пример национально-освободительного движения во главе с Мининым и Пожарским очень показателен. Тем более, что борьба эта шла под знаком благословения Сергия Радонежского. Лучшего дня для объединения людей трудно было придумать.

Вот единственная цель "манипуляции" со стороны "государства", если пользоваться Вашей лексикой. Но, к сожалению, люди, несмотря на "манипуляции" государства, сами люди не хотят объединения. Словно какая-то порча нашла на них. Хотя для меня понятна причина этой порчи - "зажрались". Давно войны не было... Вот что поможет пробуждению "человечности". Праздники уже не помогут...

"Отвернувшиеся от духа должны испытать несчастье, ибо иначе, как же им вернуться. В этом смысл великих событий. Поиски счастья через ложь и убийства!"
Агни Йога, 14

[Wetlan]

Сообщение от Эвиза

Wetlan, родители тоже манипулируют сознанием своих детей, но ведь они стараются делать это во благо ребёнку.
Согласна, не всегда манипуляция родителей приводит ко благу ребёнка, но позыв родителя был из благих побуждений.
Ведь в Агне Йоге Учителя рассматривают мотив, который двигал человека к действиям.
А если сама манипуляция изначально задумана как зло для человека? Чтобы его споить, посадить на наркотик, развратить и т.д..

Те, кто боролся с такой манипуляцией над народом достаточно пострадали в своей жизни. Тот же академик Фёдор Углов в советское время.

Сейчас манипуляции всё более изощрённые, так как старые методы перестают работать. Задача людей во всём мире разбираться в этих методах и объяснять это своим детям и внукам.

а посчему обязательно надо считать, что человек пострадал, а не принес жертву?
или искупил что-то?
естественно, против манипуляций (любых) надо бороться.
АЙ, это Учение, свободное от манипуляций. но, при условии, если изучается оно на едине.
иначе, манипуляции неизбежны.

[Эвиза]

Сообщение от July

Как можно манипулировать тем, чего нет?))

July, что значит нет сознания? А что есть?


Я понимаю, если бы Вы сказали, что понятие сознания - это сложное понятие, так как есть его философское определение, есть психологическое определение. Но, так как мы изучаем УЖЭ, то должны рассматривать с этой позиции.



Книжку читали "Феномен сознания в Агни Йоге"? Наталья Ковалёва написала, то есть Наталья Самохина в жизни. Толстая такая книга.


Значит там рассматривается то чего нет?

[July]

Сообщение от Эвиза

July, что значит нет сознания? А что есть?

Его отсутствие

Сообщение от Эвиза

Я понимаю, если бы Вы сказали, что понятие сознания - это сложное понятие, так как есть его философское определение, есть психологическое определение. Но, так как мы изучаем УЖЭ, то должны рассматривать с этой позиции.

То что я этого не сказал, не означает что я это отрицаю.

Сообщение от Эвиза

Книжку читали "Феномен сознания в Агни Йоге"? Наталья Ковалёва написала, то есть Наталья Самохина в жизни. Толстая такая книга.

Нет, не читал. Слишком толстая))

Сообщение от Эвиза

Значит там рассматривается то чего нет?

Ну...Тут Вам виднее))
Никто не знает, что такое сознание, но все стараются исследовать этот феномен. В детстве нам учителя пеняли что мы несознательны, или что у нас отсутствует сознание, если мы делали что-то не так или не то. Вот они по моему ближе к истине чем толстые книги.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эвиза

Подтверждение того, что государство занимается манипулированием сознания через СМИ.

Всего лишь высказывание Грефа, который крайне неудачно выразил свою мысль.

[Wetlan]

Сообщение от Владимир Чернявский

Всего лишь высказывание Грефа, который крайне неудачно выразил свою мысль.

Или целенаправленно выразил.
Он, вроде, оппозиционно настроен и не раз потягивал куда-то, в свою сторону.

[яБорис]

Сообщение от Wetlan

Или целенаправленно выразил.
Он, вроде, оппозиционно настроен и не раз потягивал куда-то, в свою сторону.

Оппозиционно чему?

[Wetlan]

Сообщение от яБорис

Оппозиционно чему?

заданному Путиным направлению.
ранее, на сколько помню, Греф охотно ставил палки в колеса.
потом как-то притих. но, периодически, глядишь, да задвинет что-нибудь.
имхо, конечно же.

[яБорис]

Сообщение от Wetlan

заданному Путиным направлению.
ранее, на сколько помню, Греф охотно ставил палки в колеса.
потом как-то притих. но, периодически, глядишь, да задвинет что-нибудь.
имхо, конечно же.

Не думаю. Там борьба между группами приближенных...за влияние на президента.
Путин стоит над схваткой. Что вполне очевидно. Он - президент и несет всю полноту (максимальную долю) ответственности за происходящее.(имхо)

[Александр Иванов]

Сообщение от яБорис

Не думаю. Там борьба между группами приближенных...за влияние на президента.
Путин стоит над схваткой. Что вполне очевидно. Он - президент и несет всю полноту (максимальную долю) ответственности за происходящее.(имхо)

Да, на оппозиционера он не похож, а вот своя политическая линия и амбиции на высшую власть в России у него кажется имеются. Вот его тезис, выраженный в марте этого года:

Глава Сбербанка Герман Греф заявил, что главная проблема России - это отсутствие эффективной системы госуправления. Об этом он заявил, отвечая на вопрос финалиста конкурса “Лидеров России” (конкурс был запущен в октябре 2018 года по инициативе Владимира Путина), который попросил назвать три главные проблемы России.
“Можно я назову одну? - спросил он. - Это отсутствие эффективной системы системы государственного управления. Во все остальное просто не надо пускаться”, - заявил глава Сбербанка. https://rg.ru/2019/03/14/reg-ufo/gre...mu-rossii.html

Сам-то он считает себя весьма эффективным, так что выводы напрашиваются.

[Wetlan]

Сообщение от яБорис

Не думаю. Там борьба между группами приближенных...за влияние на президента.
Путин стоит над схваткой. Что вполне очевидно. Он - президент и несет всю полноту (максимальную долю) ответственности за происходящее.(имхо)

Такие как Греф, не в состоянии оказывать влияние на Путина
У Путина своя команда, подвинуть которую, не возможно. Особенно таким как Греф.
Ко всем остальным, Путин одинаково расположен - служи России и ты при деле.

Кстати, у Него есть еще и команжа из Женского начала.
Очень сильное энергетическое поле.
Сравнимое с высоковольтным напряжением