Государственный музей Рерихов

[adonis]

Сообщение от Юрий Борисович

2. Все уверены, что памятники Рерихам всё-таки снесут, отдадут на переплавку, то есть уничтожат. Ничего сделать нельзя, так как МЦР, хозяин памятников ничего не предпринимает для того, чтобы хоть как-то спасти ситуацию.

Мягко говоря очень странное утверждение - Все уверены, что памятники Рерихам всё-таки снесут, отдадут на переплавку, то есть уничтожат.. Я не уверен. Кто Вам сказал подобную глупость? Вы распространяете ложные и вредные слухи, скорее всего инициированные МЦР. Прекращайте с этим. Никто не может переплавить чужую собственность. Максимум это перенести "художественную экспозицию" на какой нибудь склад до тех пор, пока МЦР не придумает что с ними делать дальше. Автомобили установленные в неположенном месте эвакуируют на шрафную стоянку, но не уничтожают без решения хозяина. Так же может быть и здесь. В любом случае финишное решение будет за МЦР, вот к ним и нужно идти с вопросами, писать письма, бить тревогу и требовать их решения.

[Юрий Борисович]

Какой-то интересный, Вы, адонис. Ну не переплавят. Разве это меняет суть вопроса? Разве Вам будет не унизителен тот факт, что, к примеру, в новостях передадут - "снесли памятники Рерихам". Ну и что, что они принадлежат МЦР? Они нам всем принадлежат, кому дорого имя Рерихов. Хватит, может делиться на МЦР и других. Памятники - это изображения Учителей. И если их снесут - это унижает всех нас в глазах наших учителей, в глазах простых людей, унижает авторитет Рерихов. Конечно, опять будут виноваты МЦР. Это они, негодяи - не хотели договариваться, капризничали, ... это они, ... мы тут ни при чём. Вот читают, читают люди Учение, а никак.
Вот даже не знаю, как Вам объяснить? Как МЦР тоже объяснить? Вот два ... с рогами на мосту встретились и бодаются. Вчера удавалось побеждать МЦР. Сегодня удалось победить его противнику. Но в результате оба попадут в шашлык к дяде Васе. Просто не хочется повторять банальные слова со времён Христа, цитировать Учение, убеждать. Знаете, я если честно, даже как-то не знал ещё две недели назад, что на территории МЦР находятся памятники Рерихам с вмонтированными в них капсулами с прахом учителей. И ничего вроде бы как не говорили об этом. Говорили о сносе ступы. Все доказывали, что её нужно снести. А по поводу памятников - молчок был. Понимаете, нужно уметь смотреть на мир глазами других людей. Ну как бы поставить себя на их место. Снос памятников - это как осквернение могилы. Последователи Рерихов ещё ничего толком не построили - они только могут носы бить друг другу, много говорить, делиться на тех и других. Но находятся такие, которые будут радоваться, когда памятники погрузят краном и уберут невесть куда. Куда-нибудь подальше, как и всё рериховское движение - подальше вместе с МЦР, ГМР. Будем только в интернете виртуально. Да и то не факт. Маргиналы, они и есть маргиналы.
Дело ведь даже и не в памятниках. Памятники - это только форма почитания имени и знания Учителей. К ним нужно ещё большую работу с людьми делать, работать с Учением, картинами. Целый комплекс многоплановой работы. У МЦР это было, несмотря на их серьёзные недостатки.
Лично бы я вернул МЦР все здания и не мешал им работать. Простить Стеценко, других за то, что они не ведали и не ведают, что творят. Ладно, власти не желают этого делать. Ну пусть бы тогда хоть был в усадьбе Лопухиных ГМР. Меня он тоже устраивал вполне, за исключением директора в некоторых его высказываниях. Я бы хотел другого человека на этой должности. Нет, убрали и ГМР. Теперь, ещё нужно разворошить священный для меня, для многих из нас (не для всех) прах Учителей. Видишь ли, не нравится чёрный цвет. Ну давайте покрасим в белый. Есть краски, которые долго держатся. К примеру, можно было бы заполимерить. Бронза хорошо полимерится. И будут памятники белыми. Ну просто провести реставрацию, некоторую корректировку в соответствии с многочисленных просьбами последователей. Хотя, вот в Индии памятники тоже чёрные. Кто-то говорит -" нет, они серые". Ну чёрные они. И ничего. Ну бывают памятники не только белые. Часто бывают чёрного цвета. Ну и что? Да, Вел. Вл. говорит о чёрном цвете, как о нежелательном. Ну давайте уничтожим все вещи чёрного цвета, объявим борьбу чёрному цвету везде и всюду. Но памятники-то Рерихам. Это первое монументальное сооружение в мире, посвящённое Рерихам. Понимаете, это исторический раритет, артефакт. И его убрать, а потом, может быть и уничтожить. Перенести в другой город? Да Москве - позор!!! Вот Барнаулу позор в том, что отказали нам в сооружении, посвящённом Рерихам, отказали в строительстве Международного Центра Рерихов. И Москве тоже будет позор за то, что изгнали память, посвящённую Рерихам. И России тоже будет позор за то, что сначала уничтожают музеи, затем памятники с прахом. Разве изображение Рерихам не дорого? Облик их? Ну понимаете, можно как-то всё вот так нечаянно затоптать, уничтожить под лозунгом - это МЦР, это Стеценко, это их, это они.
Я бы не хотел, чтобы памятники Рерихам трогали, перевозили, доставали прах из них какими-то грязными руками, везли куда-то. Для меня это унизительно. Для нашего общества это унизительно. История это обязательно осудит и не простит. Я полагаю, что все эти события есть своеобразные испытания, пробный камень для всех нас - и для МЦР, и для всех остальных.
Я думаю, что и обращение к Президенту тоже не поможет. Он может его и не прочитать. Его прочитает опять Мединский, Седов, Мкртычев. .Спустят вниз, а Президент даже и знать не будет. Из новостей потом узнает, что памятники Рерихам вывезли, перевезли в другое место. Конечно, это обставят всё грамотно, вежливо, убедительно. Но результат будет один и тот же - как с МЦР, так и с ГМР, так и со всем остальным. А Н.К. Рерих эти действия называл вандализмом.
Я полагаю, что это приведёт к неприятными для всех нас последствиям, которые затронут каждого из нас ещё большими испытаниями: голодом, разрухой, войной. А может быть просто ядерной катастрофой, или экологической, химической, радиационной. Не важно как, но разрушение памятников истории, искусства - это преступление. И я, чисто интуитивно, вас всех предупреждаю. И Германию это коснётся прежде всего. И США. Вы ведь всё знаете, что будет. Неимоверными усилиями мир держится на волоске. Не оборвите этот волосок. Всё зависит от вас, от вашего внутреннего осознания. Может быть это и есть тот самый армагеддон культуры, последняя фаза для того, чтобы отделить зёрна от плевел, годных от негодных. Вот и выбирайте. Не знаю, как ещё вас убедить?

[Аволикешвару]

Сердце, 24 ...Не нужно забывать, что преследование есть лучший успех. Звучать может лишь натянутая струна.

[glory]

Сообщение от Юрий Борисович

Я бы не хотел, чтобы памятники Рерихам трогали, перевозили, доставали прах из них какими-то грязными руками, везли куда-то. Для меня это унизительно. Для нашего общества это унизительно. История это обязательно осудит и не простит. Я полагаю, что все эти события есть своеобразные испытания, пробный камень для всех нас - и для МЦР, и для всех остальных.

1967 г. 409. (М. А. Й.). Памятование взаимно. Вы помните о нас, мы помним вас и держим у сердца. Так и запомните: взаимопамятование. Многие помнили, но забыли. Шум суеты заглушил мысли о нас. А ведь мысль, объединяя сердца через все Миры, не знает преград. Не знает преград мысль, идущая прямо от сердца к сердцу. И время, и пространство, и жизнь, и смерть – все преодолевается мыслью. Помните слова: «Сильна, как смерть, любовь, стрелы ее – стрелы огненные». Эти огненные стрелы есть стрелы устремленной в пространство мысли, которые достигают того, кому посылаются. И мы чуем мысли, посланные нам, и отвечаем на них в соответствии со степенью и напряжением посылки. Так устанавливается с помощью мыслей надземная связь. И то, что сейчас скрыто от физического глаза, станет явным и зримым, когда будет сброшено тело и дух вернется туда, откуда пришел.

1971 г. 772. (Гуру). Коротка память людская. Как скоро забывается все, словно ничего и никого и не было. Благо тем, кто в сердце своем несет пламенное памятование об отошедших. Такое памятование указывает на их понимание того, что смерти не существует, что не кончается ничто, но все напряженно и устремленно продолжается в будущее. Такое понимание уже есть победа над смертью. Великий Учитель Обещал вечную жизнь всем, кто последует за Ним. Дар вечной жизни – это самое ценное, что может иметь человек. Благо тем, кто в сердце его ощущает.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Юрий Борисович

Лично бы я вернул МЦР все здания и не мешал им работать.

А эти люди готовы не мешать работать окружающим? Или же, как только подпитаются энергии, то снова начнут указывать всем "как правильно Рерихов славить"?

[Юрий Борисович]

Нужно вести с ними диалог. Нужно выяснить, что они хотят? Попытаться как-то договориться с ними, чужую душу поймите. Не бывает в мире ничего идеального и совершенного. И мы не совершенны, и они. Каждый в чём-то заблуждается. Проходит время, взгляды меняются, точки зрения сближаются. Нужно надеяться на лучшее. Седов и Мкртычев их обвиняют в том, что они не хотели объединить фонды в рамках экспозиций. Но ведь это их право. Не хотят они делиться - это их условие. Им не нравится Мкртычев с его неверием в Махатм, Рерих - не археолог и т.д. Много там всего безответственного наговорено. Директор музея должен быть ответственным человеком и быть на стороне Рерихов, а не быть их врагом. Они знали Л.В.Ш. не так, как знаем её мы. И нужно это понять. ЛВШ, действительно, имела большую ответственность в понимании наследия Рерихов.
Вот хотя бы это было бы как-то осмысленно. Уже дело бы сдвинулось с мёртвой точки. Грамотное управленческое решение - это принятие во внимание всех точек зрения, тем более таких обширных, как МЦР. Это довольно-таки обширная часть общества. Их нельзя игнорировать. Конфликты нужно разрешать, а не загонять их вглубь, делать МЦР назло, принимая одну из крайностей. Власти должны понимать, что они работают с людьми, а не с животными. И каждый человек имеет право на своё мнение. Его нужно уважать. Конечно, бывают ситуации, когда невозможно прийти к какому-то согласию. Но это очень редко.Почти всегда есть возможность взаимоприемлемого решения.

И вот ещё важный момент. Дело в том, что в последнее время в роли пострадавших теперь оказываемся мы, не сторонники МЦР. Явление Рыбака-Избачкова, уничтожение ГМР, высказывания Мкртытычева в документальных фильмах, назначение на должность директора ГМР человека безответственного - вот последние шаги уже против нас, тех, которые надеялись на лучшее будущее. А прошло всего полтора года. Положительным моментом было только издание записей. Они мне нужны. А кому-то они мешают. Здесь мнения расходятся.
Вот музей Востока, министерство культуры отвечает - проходят выставки, лекции, семинары, издаются записи, картины из Сербии взяли, открытие мемориального кабинета (которому уже 40 лет). Чего же вы хотите? Идёт большая работа. Но на фоне статей и фильмов Рыбака-Избачкова, высказываний Мкртычева, переноса ГМР на ВДНХ, угрозы уничтожения памятников на 145-летие Н.К. Рериха все положительные дела - это маска, это лицемерие, это цинизм. И что будет ещё дальше? Полагаю, что власть пойдёт ещё дальше. Но даже этих шагов уже достаточно, чтобы мы потом весь остаток жизни жалели, что мы невежественно поддерживали этих деятелей когда-то. Пытались как-то обелить их шаги. И не только в сегодняшней ситуации виновата власть. Где-то даже некоторые из нас толкали их к этим шагам. Вот поэтому важно наше внутреннее переосмысление того, что нужно делать. Мы ведь пишем статьи, мыслим в пространстве. И власть в чём-то, синтезируясь ещё со своим невежеством делает разрушительные шаги. Эти шаги очень быстро несут свои кармические следствия. И вот уже мы становимся жертвами. Карма, батенька. Потому нужна ответственность и в мыслях. И это прежде всего.
Я уже говорил, что выходом было бы отдать МЦР здания, не трогать памятники. Музей ГМР перенести в другое подходящее здание. Вопрос памятников можно решить только сохранением на территории ус. Лопухиных либо МЦР, либо ГМР (хотя бы). И не нужно говорить - уберите свои памятники, а то мы их уберём. Это не решение. Нужно уважать людей. Так поступать - это кощунство, это безнравственно. Хотя бы и по закону. Но есть закон совести. И никакие решения судов не оправдают тех, кто желает поступить именно так - загнать МЦР в угол. Ну куда им теперь девать эти статуи? Даже перенос их, к примеру в Новосибирск, будет унижением. "Выселили из Москвы, Москве не нужны Рерихи, осквернили прах Рерихов"- вот такие заголовки могут быть в газетах, в интернете. Вот я узнал из гугл-новостей, что памятники Рерихам хотят сносить на 145-летие Н.К. Рериха. Слава Богу, что этого не произошло. Это была очередная провокация, репетиция. Совершенно посторонние, далёкие от Рерихов люди обеспокоены и возмущены были позицией властей снести памятники к 145-летию Н.К. Рериха. А некоторые рериховцы даже, наверное, хотели этого. Неужели такая ненависть к МЦР? Этому учит Учение, Грани, Записи? Так ненавидеть брата своего. Вот об этом нам всем нужно очень серьёзно подумать. Получается, что чем больше изучает человек Учение, тем меньше он его применяет? Может тогда и поделом всем нам? Получаем то, что заслуживаем, то, что посеяли? Возомнили себя иерархами (некоторые), а сами не преодолели даже одной своей пагубной привычки. Соринку в глазу брата увидели, а бревна в своём - нет. Побольше критики и самоанализа в свой адрес нужно. Это, конечно, для всех актуально. Для каждого полезно.
Простите за многословие.

[Georgy]

Редкий случай, когда подписываюсь под каждым словом собеседника.

Добавлю здесь ещё (повторю) свои предложения к намечаемому съезду, ведущая роль в котором, судя по всему, принадлежит МЦР, лично Стеценко. Возможно, ошибаюсь, но не суть важно.

Из некоторых высказываний будущих участников можно так определить результативную цель съезда:
Собрать "комиссию общественности" для контроля за рериховским наследием в запасниках государства.
Не знаю, как это может быть осуществлено юридически, но тем не менее. Пока это выглядит, исходя из состава организаторов, как попытка руководства МЦР, возможно, только части руководства, собрать несколько расширенный состав "бойцов" для решительного прорыва к утраченному ими Наследию.

Кстати, совершенно не сомневаюсь, что и организаторы, и рядовые участники собираются действовать искренне и с благими намерениями. Сомневаюсь только в избранном методе, который уже показал свою неэффективность в их (нынешнего руководства МЦР) исполнении.

Предложения:
1. Без признания ошибочности своей линии действий, приведшей к потере Музея, даже, если возможно, без публичного покаяния руководства МЦР, собрать значимый состав съезда, к которому бы прислушались государственные чиновники, невозможно.

Нужно осознать и принять тот факт, уже случившийся факт, что Наследие и Музей останется и будет в прекрасной России будущего, о которой заповедано во всех пророчествах, -- государственными, под контролем государства.

Это позволит уже сейчас привлечь к съезду значительную прослойку людей, сторонников государственного Музея.
Возвратить исключенных из МЦР лиц и организаций, в предшествующие катастрофе с Музеем годы и не только. По меньшей мере попытаться привлечь к съезду.

2. Война и ультимативные требования к государству должны быть закончены. Нужно своими действиями искать и привлекать сторонников в государстве.

Нужно предложить государству компромиссную кандидатуру Руководителя государственного Музея. Из своих рядов, именно заинтересованного, опытного и знающего последователя Рерихов и Учения.
Вот настоящая реальность, к которой надо стремиться сейчас, на мой взгляд.
После этого или раньше, или одновременно, по обстоятельствам, требовать возвращения Музея в историческое здание.

Это пока все мои предложения, практически обоснованные.
Но даже их реализация нуждается в изменении внутреннего состояния рериховской среды, именно из которой состоят инициаторы съезда. Изменения подходов.
Прежний же подход, который у организаторов сейчас на уме -- требовать от государства утерянного общественного контроля -- вообще не реальный, исходя из нынешнего состояния государства.

Добавлю ещё, этот старый подход, к тому же, на мой взгляд, противоречит отдалённому будущему, перспективе, роли Учения в структуре государства в перспективе.

[adonis]

Сообщение от Georgy

Из некоторых высказываний будущих участников можно так определить результативную цель съезда:
Собрать "комиссию общественности" для контроля за рериховским наследием в запасниках государства.

А может начать нужно с малого, с себя и собрать комиссию для контроля за рериховским наследием находящимся на балансе МЦР? Ведь никто не знает что у них в собственности, что они собираются продать, где собираются хранить, как видят судьбу мемориала? Смогут ли обеспечить его достойным местом расположения? Если это общественная организация, так может обществу пора получить возможность контроля? С государством всё понятно, там всё на балансе и ничего не потеряется. А вот в этой шарашкиной конторе - никто ничего не знает.

Сообщение от Georgy

Пока это выглядит, исходя из состава организаторов, как попытка руководства МЦР, возможно, только части руководства, собрать несколько расширенный состав "бойцов" для решительного прорыва к утраченному ими Наследию.

Во- во, воевать со всеми вместо сотрудничества. Бойцы фиговы, уже потеряли всё что можно, но ума не набрались.

Сообщение от Georgy

Нужно предложить государству компромиссную кандидатуру Руководителя государственного Музея.

Кто будет предлагать? Вы? Государство уже предлагало создать совместный музей в усадьбе Лопухиных. Так Стеценгко и безумная кодла сторонников разного уровня, включая "бойцов" на этом форуме, дружно под улюлюканье от этого отказались. Всё, поезд ушёл.

[Эвиза]

Сообщение от Georgy

Нужно предложить государству компромиссную кандидатуру Руководителя государственного Музея. Из своих рядов, именно заинтересованного, опытного и знающего последователя Рерихов и Учения.
Вот настоящая реальность, к которой надо стремиться сейчас, на мой взгляд.

Georgy, предложите кандидатуру.
Кто по Вашему устроит одновременно государство, ГМВ, рериховцев, МЦР?

[adonis]

Сообщение от Юрий Борисович

Я уже говорил, что выходом было бы отдать МЦР здания,.......

Сообщение от Georgy

Редкий случай, когда подписываюсь под каждым словом собеседника.

Надо создать мыслеформу, ведь очень многие сторонники МЦР хотят вернуть вчерашний день. Значит каждые сутки в полночь (по Москве) открываем окно и кричим во весь голос: -Халява, приди! Вероятно надо запастись терпением, возможно этим придётся заниматься всю жизнь, но нет преграды патриотам.

Сообщение от Georgy

Добавлю здесь ещё (повторю) свои предложения к намечаемому съезду, ведущая роль в котором, судя по всему, принадлежит МЦР, лично Стеценко. Возможно, ошибаюсь, но не суть важно.
........
Предложения:
1. Без признания ошибочности своей линии действий, приведшей к потере Музея, даже, если возможно, без публичного покаяния руководства МЦР, собрать значимый состав съезда, к которому бы прислушались государственные чиновники, невозможно.

Предложив фантастику вы уже закрыли намечающийся съезд как невозможный по сути. Не надо строить иллюзий, будет междусобойчик остатков МЦР со старыми темами. Основной мотив съезда это очередное утверждение лжи созданной Шапошниковой, что МЦР создали Учителя. Пока эта ложь будет утверждаться и доминировать в головах, никаких покаяний не будет, никакого диалога не будет, никакого сотрудничества не будет. Что бы изменить будущее надо вернуться назад и изменить кривое прошлое. Сила в Правде, брат. Без этого не будет ничего, хотя многим сорвёт шаблоны. Да, это будет конец всему сегодняшнему РД. Но конец - это начало. И тогда мы сможем создавать шаг за шагом общее будущее.

[элис]

Сообщение от adonis

Сила в Правде, брат.
.

"Да свершиться справедливость"

[Georgy]

Сообщение от adonis

Надо создать мыслеформу, ведь очень многие сторонники МЦР хотят вернуть вчерашний день.

) Да, именно под этим предложением от Юрия Борисовича в его письме, не подписываюсь. Каюсь, был не точен в своих словах.

Адонис, а нормально разговаривать, без ёрничества, не..? Или это от отчаяния?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Юрий Борисович

Нужно вести с ними диалог. Нужно выяснить, что они хотят? Попытаться как-то договориться с ними, чужую душу поймите...

Так, собственно, этим занимались прошедшие пять лет. И снаружи и даже изнутри.
Выяснилось полное нежелание вести диалог, а только продавливание своего. Причем, как обычно - грубо, через унижение и шельмование другого мнения.
В результате все закономерно закончилось тем, чем закончилось. И в будущем от этих людей ничего другого ждать не приходится.

[Эвиза]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так, собственно, этим занимались прошедшие пять лет. И снаружи и даже изнутри.
Выяснилось полное нежелание вести диалог, а только продавливание своего. Причем, как обычно - грубо, через унижение и шельмование другого мнения.
В результате все закономерно закончилось тем, чем закончилось. И в будущем от этих людей ничего другого ждать не приходится.

Юрий Борисович и Georgy, по Вашим предложениям видно, что Вы этой проблемы не понимаете.
Если вы уверены в договороспособности руководства МЦР, то давайте мы вас выдвинем от другой части РД переговорщиками? Может быть у вас получится то, что у других не получиось.

[элис]

Сообщение от Эвиза

Юрий Борисович и Georgy, по Вашим предложениям видно, что Вы этой проблемы не понимаете.

.

Проблема тут проста: "На чужих грехах своей праведности не построишь".
Хватит заниматься "чужими грехами", займитесь каждый своими. С МЦР вы "развелись", "развелись" бандитским способом.И Это не мнение МЦР, это точка зрения Николая Константиновича и Святослава Николаевича Рерихоа, что закладываемые Ими начинания должны носить общественный характер. Это вытекает из особенностей наступающего Цикла, Нового Мира, с законами Огненного Мира-Община, Братство, Иерархия. Общее Благо не может быть ограничено государственными и ведомственными интересами. МЦР следовало и продолжает следовать этим курсом.
Имеете другое мнение - стройте свой флагманский корабль. Однако форумная картина складывается такая, что .оппозиционеры МЦРу не умеют находить согласие между собой ни в одной теме, только воевать. Это и бывает, когда своему мнению о факте придается значение факта. Просто в отношении МЦР этим воспользовались более крутые. А это уже другая история и другая дорога.Примите реальность.

[Юрий Борисович]

Да, проблема недоговороспособности МЦР налицо. Но нужно всё-таки пробовать, предлагать им варианты выхода. Вот поэтому мы в письме и обозначили - предложить им передать памятники Рерихам в собственность ГМР, который зарегистрирует их и будет охранять. А не сносить. Причём, если говорится, что были предложения, то они должны быть обнародованы официальным документом. Вот послал же А.В. Седов письмо о сносе памятников. Это доказательство чего? Это же не предложение, а давление. А вот если бы он послал предложения. И мы все видели бы эти документы. Вот тогда и можно было бы говорить, что да, МЦР действительно не идёт на переговоры. Нужны доказательства предложений и их игнорирования. Добрая воля нужна, протянуть руку помощи. Вот что может предложить руководство ГМР, ГМВ? Предложение встретиться, обсудить, посмотреть друг другу в глаза без амбиций, без давлений, без ультимативности, без требований, угроз.
МЦР, конечно,никогда не будет каяться, извиняться. Но власти было бы неплохо вести себя по христиански - простить, понять, помочь. Я, вот, насколько помню, от руководства ГМВ были в основном требования освободить помещения, ссылки на решения судов. Может я и ошибаюсь. Вот знаменитая стена в грунте - её теперь нужно за счёт МЦР сносить. А кто знает, что эта стена нужна была для того, чтобы не было подвижек грунта? Здания разрушаются из-за движения грунта - сделали стену за свой счёт. Со стороны МЦР были затрачены огромные общественные деньги на ремонт зданий, оформление экспозиции, построение стены в грунте. А теперь этим всем будет пользоваться музей Пушкина. Это справедливо? Мне кажется, что нет. Я понимаю, карма, сами виноваты. Но всё-таки, по-моему, это жестоко. Вот поэтому они себя так и ведут, стараются всячески навредить, устраивают пикеты, пишут обращения и .т.д. Но ведь и другая сторона тоже. Идёт борьба на уничтожение.

[Эвиза]

Сообщение от Юрий Борисович

...Ну куда им теперь девать эти статуи? Даже перенос их, к примеру в Новосибирск, будет унижением. "Выселили из Москвы, Москве не нужны Рерихи, осквернили прах Рерихов"- вот такие заголовки могут быть в газетах, в интернете.

Юрий Борисович, давайте подумаем вместе куда можно было бы поставить памятники Рерихам. Если государство задумало их убрать, то оно скорее всего их уберёт. Давайте исходить из этой позиции.


Во-первых, я не думаю, что перенос памятников в Новосибирск - это унижение.
Объясню. В Новосибирске жила Наталья Дмитриевна Спирина и она смогла очень многое сделать для памяти о Рерихах. Её дело продолжается и после её смерти. Музеи существуют, даже появляются новые (музей Абрамова в Венёве). О её душевных качествах те, кто её знал рассказывали мне со слезами на глазах.
Значит, она не только вела огромную общественную деятельность по созданию музеев, но и работала над своими внутренними качествами, работала с людьми. Ученица достойная своих Учителей.

Опять же про Звенигород в Сибири вспомним.


Конечно, мне, как москвичке хочется, чтобы памятники были в Москве.
Давайте вместе подумаем где в Москве есть достойное место для памятников.
Если их перевозить на ВДНХ к государственному музею, то где их там ставить? Внутри музея или на улице?
Опять же, на ВДНХ народ ходит в основном летом. Зимой там вообще большой каток заливают.


Прекрасно было бы в Москве открыть Площадь семьи Рерихов и на этой Площади поставить памятники. Площадь открыть где-нибудь в центре города. Правда для этого надо было бы что-то переименовать.
Чтобы такая перспектива была надо было рериховцам с государством дружить. И вот с таким письмом обращаться к Путину.
Путин уже несколько раз за последнее время во время значительных выступлений озвучил имя Рериха. Вот он шанс.


Что же пишут Путину в письмах рериховцы?

Помню две известные в рериховских кругах дамы писали Путину письмо про плохой МЦР. Потом через год у них мнение изменилось на 180 градусов и они пишут Путину письмо, что год назад они были не правы и теперь у них мнение совсем противоположное.
Наверное, Путину больше заниматься нечем, а только читать письма от таких рериховцев. Ну, ладно. Не будем вспоминать.



Юрий Борисович и другие рериховцы, как Вам моё предложение насчёт Площади Рерихов? Где бы она могла быть?

[Эвиза]

Юрий Борисович, Вы же сами предлагали только что

Сообщение от Юрий Борисович

Возомнили себя иерархами (некоторые), а сами не преодолели даже одной своей пагубной привычки. Соринку в глазу брата увидели, а бревна в своём - нет. Побольше критики и самоанализа в свой адрес нужно. Это, конечно, для всех актуально. Для каждого полезно.
Простите за многословие.

И что Вы пишите?

Сообщение от Юрий Борисович

Совершенно посторонние, далёкие от Рерихов люди обеспокоены и возмущены были позицией властей снести памятники к 145-летию Н.К. Рериха. А некоторые рериховцы даже, наверное, хотели этого. Неужели такая ненависть к МЦР? Этому учит Учение, Грани, Записи? Так ненавидеть брата своего. Вот об этом нам всем нужно очень серьёзно подумать.

Вы лично таких рериховцев знаете? Я не знаю. Зачем о людях так думать?
Я уверена, что ни один рериховец в своём уме не радуется такой ситуации с памятниками. Это больной вопрос для всех.

[adonis]

Сообщение от Юрий Борисович

". Какой-то интересный, Вы, адонис.......Ну и что, что они принадлежат МЦР? Они нам всем принадлежат, кому дорого имя Рерихов. Хватит, может делиться на МЦР и других. Памятники - это изображения Учителей. И если их снесут - это унижает всех нас в глазах наших учителей, в глазах простых людей, унижает авторитет Рерихов. Конечно, опять будут виноваты МЦР. Это они, негодяи - не хотели договариваться, капризничали, ... это они, ... мы тут ни при чём.

Какой-то интересный, Вы, Юрий Борисович! Виноват может быть только собственники и никто другой. Только собственник может решить судьбу памятника. Нет у меня возможности воздействовать на Стеценко. Набить морду лица всем сторонникам МЦР за их наплевательское и умышленно вредное отношение к памятнику? Так ведь не поможет! У них на глазах шоры и они видят мир в перевёрнутом виде. Надели дурацкие зелёные очки под названием "земной фокус Иерархии" и всё вокруг них стало Изумрудным городом. И живут в своём "волшебном" городе и уже не видят что разрушение и деградация их деятельности уже убила Гос музей Рерихов и теперь хотят сгноить памятник. Сгноить что бы плотом такие как вы, Юрий Борисович, писали подобные опусы.
Все вопросы о дальнейшей судьбе памятника необходимо задавать только собственнику и никому другому. Быть памятнику в Москве или в другом городе - это может решить только Стеценко. Но МЦР уже переругался со всем миром настолько, что теперь сидят за забором и не могут родить даже минимальное предложение. Не могут потому, что тогда придётся отказаться от собственности на памятник и предать его на баланс городу. Так пусть лучше мемориал сгниёт по мнению МЦР, но никому и никакому городу не передадут, а самим им поставить его негде.
Поэтому Вы абсолютно правы когда пишите: "Это они, негодяи - не хотели договариваться, капризничали, ...". Тут можно добавить, что ещё виноваты будете Вы, Юрий Борисович и остальные, все кто поддерживал протесты МЦР против государственного Музея Рерихов и сейчас не хотите потребовать наконец действий от Стеценко. Мы с Вами можем сколько угодно препираться на этом форуме, но решение по памятнику может принять только МЦР, а не Путин и не Мединский.