Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[Michael]

Сообщение от Руслан Коломиец

МИСТЕРИЯ "РАЗБИТОЕ СЕРДЦЕ"
Не пытайтесь воспринимать всерьез все изложенное в Сокровенных Записях.
Это - мистерия, смысл которой нам может быть непонятной и нелогичной. ...

Возможен и такой вариант (тоже не затрагивающий доброе имя Елены Ивановны). Тогда тем более понятны ощущения демонических вибраций от этих текстов и сомнения Елены Ивановны. Оно, конечно, и раньше было понятно, что с информацией в новых текстах что-то сильно не то, теперь еще одна "гиря" на весах в подтверждение.

Будущее покажет, что это, вообще, было.

Исходное предложение насчет присвоения спорного статуса этим текстам остается наиболее оптимальным и/или возможно пояснить вашими словами.

Доверять "эзотерической" информации из них нельзя, в любом случае, разве что как примеру искушений, иллюстрации того, что идёт от персонификаторов, как они требуют себе верить и т.п.

[Эвиза]

Сообщение от Michael

Доверять "эзотерической" информации из них нельзя, в любом случае, разве что как примеру искушений, иллюстрации того, что идёт от персонификаторов, как они требуют себе верить и т.п.

Michael, а почему не допустить, что кто-то жемчужины там найдёт?

Как бы с водой не выплеснуть ребёнка.

[antares]

Сообщение от Эвиза

Michael, а почему не допустить, что кто-то жемчужины там найдёт?

Как бы с водой не выплеснуть ребёнка.

Если кто-то найдет, то он должен быть способен показать, что это действительно жемчужины, а не подделка жемчужин.

[alex61]

Сообщение от antares

Если кто-то найдет, то он должен быть способен показать, что это действительно жемчужины, а не подделка жемчужин.

ОХ и "ЖЕМЧУЖИНЫ", не думал, что такое прочитаю в таких дневниках про наложниц в 57 лет и никогда не поверю, что бы бабушка ЛЕНА в 70 лет такое писала, ОНА бы со стыда сгорела!

[adonis]

Сообщение от Эвиза

Michael, а почему не допустить, что кто-то жемчужины там найдёт?

Как бы с водой не выплеснуть ребёнка.

Разве кто то против поиска? Дома, в одиночестве или в группе таких же искателей пусть копаются и находят что хотят. Ищите. Но зачем гробить темы на этом форуме? Зачем засорять темы, которые люди годами писали? Речь о том, что бы не вплетать это в Учение и не подменять данное нам ранее реальными Учителями. Просто нужно отделить Учение от н.Записей (уверенная классика и возможные апокрифы) и попробовать спасти авторитет Елены Ивановны и Николая Константиновича, которых записи опустили ниже нижнего.
Вам нужна жемчужина, если её цена- Имя Гуру?

[adonis]

Сообщение от Эвиза

Michael, а почему не допустить, что кто-то жемчужины там найдёт?

Надо немного развить эту тему под другим углом. А какова будет стоимость этой жемчужины? Для этого придётся отказаться от Матери Мира и признать Гуру не Йогом, а медиумом и трусом. Это цена "кладези информации". На мой взгляд - это предательство Учителя. Если Иуде за предательство заплатили 30 сребреников, то здесь за предательство предлагают "поискать жемчужину в виде интересной информации". Новый вид оплаты, но суть та же. Каким будет это жемчуг? И сколько долго смогут удерживать его руки?
То, что всем плюнуть на Учителя предложил другой Учитель, никак не оправдывает согласившихся на это.

-----------------------------------------
Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте.

[csdoc]

Сообщение от antares

А что не так с этой цитатой? Вопрос не риторический, хотелось бы понять в чем Вы тут видите противоречие с Учением Живой Этики.

У Н.К.Рериха действительно было медиумистическое тело, он неоднократно принимал сообщения методом автоматического письма.

Медиум действительно может стать медиатором и не может стать Йогом, подробнее - см. статью Медиатор в энциклопедии Агни Йоги.

Более полная цитата:

Тетрадь № 87 (О болезни и смерти Н.К. Рериха, 1948 - 1950)

Фуяма уявился на самоотверженном подвиге и принял тело медиумистическое, чтобы помочь Моему Плану. Но ярый мог продлить свою жизнь, но не захотел и закончил ее красиво с Моего Согласия. Фуяма стал медиатором, но не мог стать Йогом. Фуяма уявился на заболевании пиореей* из-за невозможности тогда помочь ему. Болезнь явилась кармической, оявленной на атавизме. Явление ступени подвига стало труднее из-за ярого ухода Фуямы, ушедшего раньше времени. Мы решили тогда оявить тебя на общении со Мною во всякое время дня и ночи, ибо Урусвати уявилась на подвиге одна.
--------------------------------------
Примечание редактора:
* Пиорея (устаревшее название пародонтоза) — болезнь десен, одно из самых распространенных заболеваний. Оно поражает оболочку, окружающую зубные корни, и ведет к потере зубов, нагноению и усадке десен. Это заболевание — основная причина потери зубов в старости. Десны становятся чувствительными, и при надавливании на них из-под зубов выделяется гной. Этот гной постоянно попадает в желудок. В запущенной стадии болезни десны напухают и желудок, постоянно раздражаемый гноем, перестает нормально функционировать. Существует угроза заражения крови, пищеварение расстраивается, возникают заболевания печени, и постепенно поражается весь организм.

[Эвиза]

Сообщение от csdoc

А что не так с этой цитатой? Вопрос не риторический, хотелось бы понять в чем Вы тут видите противоречие с Учением Живой Этики.

У Н.К.Рериха действительно было медиумистическое тело, он неоднократно принимал сообщения методом автоматического письма.

Медиум действительно может стать медиатором и не может стать Йогом, подробнее - см. статью Медиатор в энциклопедии Агни Йоги.

Более полная цитата:

csdoc, а почему тогда говорится про йогическую ступень?

15.06.1949 г. (Калимпонг). Болезнь Н[иколая] К[онстантиновича].

Ф[уяма] был уявлен на йогическом процессе преодоления всех опасностей, когда врачи уявили ему отравление организма.
Когда Ф[уяма] уявился на преодолении всех опасностей, он уявился на йогической ступени.

[csdoc]

Сообщение от Эвиза

csdoc, а почему тогда говорится про йогическую ступень?

"Высокий медиатор может достичь многих ступеней Йоги", что и было в случае Н.К.Рериха.

"Лишь самые высокие ступени ему не доступны, такие как дальние полеты в сферы высшие и Космическое Сотрудничество и Строительство" - почему Н.К.Рерих и не мог стать Йогом. (с большой буквы)

Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 21 января 1951 г.

Высокий медиатор может достичь многих ступеней Йоги. Лишь самые высокие ступени ему не доступны, такие как дальние полеты в сферы высшие и Космическое Сотрудничество и Строительство. Но для непосредственной эволюции на Земле медиаторы могут даже иметь больше приложения, нежели йог, оявленный на Космическом Строительстве. В грядущую Эпоху Земля наша обогатится многими замечательными медиаторами. Очень советую Вам, родные, не слишком подчеркивать ограничения медиаторов и медиумов, наживете много врагов Учению и себе. Некоторую разницу между йогами и медиумами следует знать, но не во всех подробностях их ограничений. Лучше говорить, что медиатор может достичь многих ступеней Йоги и медиум при страстном очищении своего нравственного существа и устремлении к истинному знанию может стать медиатором. Ведь решительно все достижения духовные разнятся в качестве и степени напряжения. Никто, кроме высокого Йога-Архата, не может определить, где кончается медиаторство и начинаются высокие достижения Огненной Йоги, ибо это сокрыто от глаз физических.

[antares]

Сообщение от csdoc

А что не так с этой цитатой? Вопрос не риторический, хотелось бы понять в чем Вы тут видите противоречие с Учением Живой Этики...

Если даже Гуру Н.К. не был в состоянии успешно следовать Агни-Йоге, то какие же шансы, по-Вашему, у его последователей?

[csdoc]

Сообщение от antares

Если даже Гуру Н.К. не был в состоянии успешно следовать Агни-Йоге, то какие же шансы, по-Вашему, у его последователей?

"Фуяма уявился на самоотверженном подвиге и принял тело медиумистическое, чтобы помочь Моему Плану" - то есть фактически, Н.К.Рерих был медиумом от рождения.

Е.И.Рерих — В.А.Дукшта-Дукшинской, 12 декабря 1934 г.

Вы говорите, что «я не хочу быть медиумом». Но разве человек может хотеть или не хотеть быть медиумом? Ведь медиумизм есть врожденная способность, именно особое состояние организма, ничего общего с выявлением высшей психической энергии не имеющее. Много невыявленных медиумов, и особенно многочисленны они среди низших слоев населения. Иногда, как я уже писала, особенность эта, к великому их счастью, остается в них спящей, но горе, если она просыпается в сознании малом или отравленном самостью, — ничего, кроме разложения, получиться не может. Потому на Востоке в древности медиумистических детей старались изолировать и воспитывать их в духовной чистоте, чтобы оградить их от пагубных астральных влияний. Но, несмотря на чистоту их, никто из них не мог стать Адептом или Архатом и быть принятым в Святая Святых. Лишь Мощь Вел[кого] Уч[ителя] Света может помочь медиуму побороть его медиумизм, и то лишь при упорном и многолетнем устремлении самого медиума к Источнику Света. Малейшее уклонение на этом пути устремления разрушает все ранее достигнутое.

Он смог стать медиатором и даже достиг многих ступеней Йоги, и лишь самые высокие ступени ему были недоступны, почему он и не мог стать Йогом. (с большой буквы)

Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 21 января 1951 г.

Высокий медиатор может достичь многих ступеней Йоги. Лишь самые высокие ступени ему не доступны, такие как дальние полеты в сферы высшие и Космическое Сотрудничество и Строительство. Но для непосредственной эволюции на Земле медиаторы могут даже иметь больше приложения, нежели йог, оявленный на Космическом Строительстве. В грядущую Эпоху Земля наша обогатится многими замечательными медиаторами. Очень советую Вам, родные, не слишком подчеркивать ограничения медиаторов и медиумов, наживете много врагов Учению и себе. Некоторую разницу между йогами и медиумами следует знать, но не во всех подробностях их ограничений. Лучше говорить, что медиатор может достичь многих ступеней Йоги и медиум при страстном очищении своего нравственного существа и устремлении к истинному знанию может стать медиатором. Ведь решительно все достижения духовные разнятся в качестве и степени напряжения. Никто, кроме высокого Йога-Архата, не может определить, где кончается медиаторство и начинаются высокие достижения Огненной Йоги, ибо это сокрыто от глаз физических.

antares, Вы признаете свою ошибку, или можете более подробно пояснить, в чем с Вашей точки зрения состоит противоречие этой цитаты

Тетрадь № 87 (О болезни и смерти Н.К. Рериха, 1948 - 1950)

Фуяма уявился на самоотверженном подвиге и принял тело медиумистическое, чтобы помочь Моему Плану. Но ярый мог продлить свою жизнь, но не захотел и закончил ее красиво с Моего Согласия. Фуяма стал медиатором, но не мог стать Йогом. Фуяма уявился на заболевании пиореей* из-за невозможности тогда помочь ему. Болезнь явилась кармической, оявленной на атавизме. Явление ступени подвига стало труднее из-за ярого ухода Фуямы, ушедшего раньше времени. Мы решили тогда оявить тебя на общении со Мною во всякое время дня и ночи, ибо Урусвати уявилась на подвиге одна.
--------------------------------------
Примечание редактора:
* Пиорея (устаревшее название пародонтоза) — болезнь десен, одно из самых распространенных заболеваний. Оно поражает оболочку, окружающую зубные корни, и ведет к потере зубов, нагноению и усадке десен. Это заболевание — основная причина потери зубов в старости. Десны становятся чувствительными, и при надавливании на них из-под зубов выделяется гной. Этот гной постоянно попадает в желудок. В запущенной стадии болезни десны напухают и желудок, постоянно раздражаемый гноем, перестает нормально функционировать. Существует угроза заражения крови, пищеварение расстраивается, возникают заболевания печени, и постепенно поражается весь организм

с Основами Учения Живой Этики?

[antares]

Сообщение от csdoc

"Фуяма уявился на самоотверженном подвиге и принял тело медиумистическое, чтобы помочь Моему Плану" - то есть фактически, Н.К.Рерих был медиумом от рождения.

Он смог стать медиатором и даже достиг многих ступеней Йоги, и лишь самые высокие ступени ему были недоступны, почему он и не мог стать Йогом. (с большой буквы)

antares, Вы признаете свою ошибку, или можете более подробно пояснить, в чем с Вашей точки зрения состоит противоречие этой цитаты

с Основами Учения Живой Этики?

Рассуждения о том, что Учитель имел в виду, что Н.К. не стал Йогом именно с большой буквы - считаю детскими. По-Вашему, Учитель вдруг стал настолько косноязычен? В этой фразе написано о том, что Гуру Н.К. в принципе не мог стать Йогом. О дальних же полетах в высшие сферы и о Космическом Строительстве мы можем говорить бесконечно - как и о том, как живут в Туманности Андромеды.

[adonis]

Сообщение от csdoc

"Фуяма уявился на самоотверженном подвиге и принял тело медиумистическое, чтобы помочь Моему Плану" - то есть фактически, Н.К.Рерих был медиумом от рождения.

И поэтому Фуяма далее в записях шесть раз называется трусом и предателем? Обрадовались?! Вот и пошли зрелые плоды записей по подрыву принципа Братства, путём публичного осуждения того, кто реально и давал Учение.

Мир Огненный ч.3, 570 Который бумеранг сильнее? Когда затронет самого Учителя, тогда оружие возвратится ужасно. Потому понятие Гуру охранено так крепко. Когда явление Гуру затронуто, то оружие злобное возвращается смертельно. Это не есть наказание, но лишь самосуд. Потому будем осторожны с высшими понятиями, в них касаемся Огня.

.

[Michael]

Сообщение от Эвиза

Michael, а почему не допустить, что кто-то жемчужины там найдёт?

Как бы с водой не выплеснуть ребёнка.

Возможность читать и искать открыта, дальше каждый сам решает на свой страх и риск, является ли нечто жемчужиной.

Если непонятные места в Учении можно относить к своему не(до) пониманию, то у новых текстов нет такого статуса.