Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[csdoc]

Сообщение от antares

Специально для Вас, внезапно утратившего ясность зрения, повторяю еще раз:

Как видно из приведенных цитат, Е.И., согласно новым записям, начала опыт записей получаемых ментальной передачей еще в 1941 году: и, как уже было показано, следуя новым записям, что Е.И. начала осваивать новый канал связи как минимум за 7 лет до ухода Н.К., за 8,5 лет до якобы сгорания предпоследнего двойника в 1949 году и за 13 лет до записей последних лет, в которых, тем не менее, согласно новым записям, она бесконечно и даже периодически полностью сомневалась. И эти крайне мучительные сомнения возникали в течение всех лет!.

Учитывая, что в новых записях утверждается о сомнениях Н.К. и его отказе от бесед с Автором новых записей:

Полная цитата выглядит так:

Ф[уяма] уявился Мне прекрасным сотрудником во многом. Но ярый сотрудничал из-за ярой пламенной любви Урусвати ко Мне. Ярый надеялся стать Вождем страны Моей, но когда ярый уявился на сомнениях, всякий интерес к Р[оссии] пропал. Истинно, после предательства в Ам[ерике] всякий интерес пропал. Ярый уявил мало любви к Моим Книгам и не захотел оявить Мне Космического сотрудничества. Яро не захотел давать с тобою Мои новые книги − и ярый был предоставлен своей судьбе.

Здесь говорится что ярый уявился на сомнениях после предательства в Америке, то есть это был примерно 1935-1936 годы, когда никаких новых записей еще не существовало.

Сообщение от antares

То в этом случае, следуя рассматриваемой версии, нужно признать, что мы имеем перед собой записи, в которых страстно сомневались как Н.К., так и сама Матерь Агни-Йоги, - т.е. самые высокие Души, с помощью которых и было передано Учение Агни-Йоги.

Е.И.Рерих сомневалась и в себе тоже, в дневниках З.Г.Фосдик можно найти этому объяснение:

Зинаида Фосдик, "Воспоминания о Рерихах":

Она [Е.И.] – эта великая душа – сказала, что ее мать совершила непоправимое преступление перед ней, всегда наедине с ней сомневаясь в ее способностях и умении, а при людях гордясь ей. И из-за этого она всегда сомневалась в себе, начиная с раннего детства, отчего жестоко страдала. И теперь сомневается, несмотря на абсолютное знание духа.

То что Н.К.Рерих уявился на сомнении - почему Вы решили что он начал сомневаться именно в новых записях? Какие именно новые записи за 1941-1947 годы Вы смогли найти, которые у Вас вызывают сомнения? Ведь из этого автоматически следует, что сомнительными являются также и письма Е.И.Рерих за 1941-1947 годы, раз она принимала в эти годы записи непонятного происхождения в которых и она и Н.К.Рерих яро сомневались. Вы, как независимый и непредвзятый исследователь, готовы поставить под сомнение письма Е.И.Рерих за 1941-1955 годы?

Что о Н.К.Рерихе написано в новых записях:

Конечно, ярый план должен был оявить вас в России уже в 36 году, после Тибета, но ярая изворотливость нашего Врага уявила Мне страстную новую трудность.
Сын не хотел лечить зубы и яро оявился на заражении крови постоянным глотанием зубного гноя.
Ярый уявился на отказе защитить Мои дела в Америке. Ярый отказался от поездки в Америку из-за опасения оявиться там в тюрьме.
Ярый оявился и на отказе от Беседы со Мною. Ярый отказался на целый год и тем ослабил ток, сын тоже не лучше отца, но ярый сын
устремлен к своим снам, и Я смогу послать ему Помощь во снах. Ярый сын уявился на луче, привитом ему при твоей помощи во время страстной лихорадки.
Но план был искажен отцом и сотрудниками. Но главным образом - отцом. Ярый мог легко прожить до 100 лет. Ярый был много сильнее тебя. Ф[уяма] ослабел от количества гноя в крови. Но в 34-ом году кровь его уже была страшно заражена. Яро уявил его на поездке последней, чтобы отдалить предательство и уявиться на линии утверждения содружеств Сергия Радонежского, утвердить спасение России от всех врагов. Он проявил себя довольно слабо, но все же уявил некоторую помощь, но не был уявлен Вождем, но лишь Старцем Мудрым. Конечно, он уявился гораздо слабее, нежели раньше, ибо уже слабел от яда в крови, и Мой Луч уже не мог действовать, как раньше. Ярый уявился на своей карме, яро в положенный ему срок.
Мой план был уявить Ф[уяму] Вождем на 31 г[од]. Ст[алин] страстно ждал его, но ярый вместо того уявился в Индии.

вот еще:

Твоя оболочка сгорела раньше, но Я не мог оявиться раньше из-за ярой опасности для Ф. и для Ф[уямы], и сыновей, и для всех домашних. Но ярый сын Ф[уяма] был осужден на смерть своей кармой. Но ярый осудил себя окончательно на [19]29 году и на яром [19]30. Уявленный ему тогда Мною зубной врач был лучшим врачом. Ярый погиб от своей кармы. Ярый много раз в своих прошлых жизнях не хотел лечить зубы и погибал от них. Державин погиб от простаты, зараженной зубным гноем.

Почему Фуяма отказался от Луча:

Сын Мой Ф[уяма] страстно огорчил Меня своим преждевременным уходом. Ярый затруднил свое новое воплощение. Ярый ушел на своем сроке, но не на сроке, уявленном ему Мною. Он мог уйти около 95 лет, но ярый сгорел от отравления крови ядом гноя из простаты и яро уявился на заражении своего тонкого тела. Но ярый уявил гной с первой задержки урины, с которой он тогда легко справился. Но первый звонок прозвонил тогда, но ярый не смог справиться с заражением, ибо все зубы оявились на яром заражении, и десны уже гноились и разносили заразу по всему организму и, прежде всего, в спинной и головной мозг.
Сын Мой не только не хотел слушать Меня, но опасался Моего Луча из-за ярого внушенного ему страха, что оккультизм действует на спинной мозг. Сын более похож на отца, нежели на тебя, родная. Сын имеет тот же страх и опасение Моего Луча.

Сообщение от antares

Разве это все не говорит о том, что к изучению их стоит подойти с разумным распознаванием и крайне осторожно? Или разум уже не имеет значения среди последователей Агни-Йоги?

Я бы Вам вообще не рекомендовал читать новые записи, раз они вызывают у Вас такое сильное смущение и такое количество негативных эмоций.
Есть ведь Учение Живой Этики, есть Грани Агни Йоги, есть письма Е.И.Рерих, есть письма Махатм, есть Тайная Доктрина - этих материалов будет более чем достаточно для изучения и применения в жизни.

Сообщение от antares

Мне трудно представить, как можно, будучи в здравом уме, отказаться от своего Учителя, от Его луча, от Его помощи, от Его дел и поручений. Тем более, я не могу представить, чтобы это сделал лучший ученик - Н.К., который, можно сказать, посвятил всю свою жизнь делу Владыки, пройдя через бесконечные опасности жизненного пути. Другое дело, когда в чистоте Источника Сообщений возникают обоснованные сомнения. Так о каких новых книгах говорится, что их не захотел давать Н.К. - "Яро не захотел давать с тобою Мои новые книги"?

Так и книга Надземное осталась не завершенной, и еще было упоминание о книге "Наставление Вождю", которая планировалась, но так и не была записана.

Сообщение от antares

Поздравляю! Вы неподражаемый защитник новых записей.

antares, а Вы кто, - судья, прокурор, инквизитор? Как Вы себя позиционируете на этом форуме и вообще в жизни? Зачем Вам вообще это надо - вести джихад против дневников Е.И.Рерих? Да, непонятные места там есть, но из этого совсем не следует что дневники являются подделкой или что Е.И.Рерих общалась с темным персонификатором.

[irene]

Сообщение от csdoc

Ярый надеялся стать Вождем страны Моей, но когда ярый уявился на сомнениях, всякий интерес к Р[оссии] пропал. Истинно, после предательства в Ам[ерике] всякий интерес пропал.

Когда я прочла эти строчки здесь в обвинениях, то мысль была об одном (и я писала уже): после предательства в Ам[ерике] пресеклось движение психической энергии, напряжённое устремление исчезло, сдулось. Невозможность вновь возродить стремление стать Вождем страны (надеялся стать, говорит Вл.) привела к сомнениям. В чём же? Никто не может себя заставить делать то, что больше не хочет ("всякий интерес пропал"). Сомнение-то может быть в себе: как сделаю то, к чему больше не тянет? А может быть в возможности выправления ситуации из-за позиции многочисленных врагов дела.

А тот Дух, на котором продолжала лежать ответственность, теперь уже не разделённая ни с кем, говорит самому близкому существу о случившемся.


Я вижу тут ещё одну трагедию и для того, кто не смог помочь, и для того, кого ноша раздавливала.


Где тут увидели то, что увидели?..
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Дело не в том, что увидит та или иная Комиссия, а в Вас самих... Что Вы хотите видеть?

[Said]

Сообщение от irene

Когда я прочла эти строчки здесь в обвинениях, то мысль была об одном (и я писала уже): после предательства в Ам[ерике] пресеклось движение психической энергии, напряжённое устремление исчезло, сдулось. Невозможность вновь возродить стремление стать Вождем страны (надеялся стать, говорит Вл.) привела к сомнениям. В чём же? Никто не может себя заставить делать то, что больше не хочет ("всякий интерес пропал"). Сомнение-то может быть в себе: как сделаю то, к чему больше не тянет? А может быть в возможности выправления ситуации из-за позиции многочисленных врагов дела.

А тот Дух, на котором продолжала лежать ответственность, теперь уже не разделённая ни с кем, говорит самому близкому существу о случившемся.


Я вижу тут ещё одну трагедию и для того, кто не смог помочь, и для того, кого ноша раздавливала.


Где тут увидели то, что увидели?..
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Дело не в том, что увидит та или иная Комиссия, а в Вас самих... Что Вы хотите видеть?

господа выносят цитаты в тему о здоровье, читают их о чем то там размышляют, но вот приложить к примеру прочитанное не могу, наверное не имеют сноровки. ))))

Сообщение от glory

Ответ: Здоровье в лавке не купить... Отменить Цитата: 1955г. 462. (Сент. 1). Болезнь есть результат нарушения сил равновесия, составляющих целое, будь это весь организм или какой-либо орган, взятый отдельно как целое. Равновесие между материей, составляющей тело, и энергией, его оживляющей, должно быть полное. Элементы огня и воздуха положительны, земли и воды – отрицательны. Преобладание одних над другими нарушает равновесие и вызывает болезнь. Процесс дыхания и принятия пищи противоположны по существу – одно дополняет другое, одно не может существовать без другого. В случае недостаточности питания одного из этих двух процессов – его следует усилить. Переизбыток пищи и элементов земных вызывает болезненную вялость и старость тела. Переизбыток огненно-воздушных – нервозность и дезинтеграцию клеточек, которых в организме нечем удержать, то есть не хватает плотных элементов для удержания элементов энергетических. Равновесие достигается регулированием диеты и дыхания. Недостающая часть усиливается. Краткая, очень краткая пранаяма необходима. Она стимулирует весь организм. Поляризация отрицательная допустима лишь под руководством Учителя, ибо требует знания. Каждая эмоция поляризует организм соответственно. Есть эмоции, усиливающие и как бы обновляющие энергию, и есть ее убивающие. Прана в теле регулируется посылками воли в пораженное или заболевшее место или орган. Мысль, посланная усиливать кровообращение, вызывает прилив крови к тому месту, в котором сосредоточена мысль. При сосредоточении надо держать в сознании поток энергии или крови, омывающей больные ткани и восстанавливающей нужную поляризацию каждой клеточки. В сознании удерживается образ здорового нормально работающего органа, но отнюдь не его нарушенное болезненное состояние и вид. При поранении тканей и лечении раны надо думать не о ране, а о том, что ее уже нет и ткани быстро соединились, рана уже зажила и закрылась. Материя тела, сама по себе не имеющая воли, легко подчиняется волевому приказу, и клеточки и энергия жизненная вливаются в форму, созданную для этой цели волей. При самолечении простого нарыва или опухоли не о нарыве и не об опухоли следует думать, а о том, что их нет, что энергия мысли, посланная в район заболевания, их уничтожает и уничтожила. Обязательно надо создать здоровую форму, или образ заболевшего места, ткани, органа, чтобы материя и энергия имела во что влиться и заменить собою разрушение. Лучше совсем не пытаться лечиться, чем усиливать явление заболевания уплотнением психического образа, или формы болезни. Надо мыслить себя всегда здоровым и сознавать свою власть и возможность послать энергии жизнедательные в пораженные места. Все процессы в организме прямо или косвенно подчиняются воле. Руку можно поднять по воле, но привести в движение кишечник сложнее, и все же сильное сосредоточение на нем быстро вызывает ответную реакцию, и процесс пищеварения усиливается настолько, что результаты этого ускорения не замедлят проявлением. Равновесие в организме поддерживается волей. Человек, не терпящий болей, обычно побеждает болезнь. Надо лишь уметь напрячь и вызвать к действию силу психической энергии. Во время периодов сильных напряжений, вызванных различными внешними обстоятельствами, люди редко болеют, например, на фронте. Насморки и простуды там редки, несмотря на весьма неблагоприятные условия. Такие напряжения энергии, побеждающие болезнь, можно вызвать искусственно и без фронта, надо лишь нагнести ее в нужном направлении. Мясо и мускулы воли не имеют, но имеет ее человек, и мускулы ей подчиняются. Точно так же подчиняются ей и все органы. Болезнетворные бактерии есть в каждом организме, но в одном они не активны, в другом вызывают болезнь. Условия, как те, так и другие, вызываются состоянием психической энергии. Активное, напряженное, бодрое, твердое состояние убивает деятельность бактерий, подобно лучам Солнца, но и наоборот. Человек, допустивший заразную болезнь, повинен в распущенности и недостаточной дисциплинированности психической энергии. Организм охраняется от заболеваний, как крепость от врага. Для этого равновесие духа прежде всего не должно нарушаться. Разновесие вызывает и нарушение правильной поляризации и распределения энергии во всем организме или отдельных органов. Подобно тому, как резерв посылается для защиты слабого или угрожаемого врагом участка, так и огненная энергия посылает заряды свои, поляризуемые волей, в место, угрожающее заболеванием. С болезнью надо бороться от начала до конца, ни на минуту не подчиняясь ей. Это сильно облегчает процесс и помогает организму бороться с нею. Жизнь – это борьба во всем. За жизнь и здоровье тоже надо бороться. Даром ничего не дается. И если здоровье дано от рождения, то надо удержать его до конца. Материальное тело пластично и подчиняется воле. Здоровым сперва надо захотеть стать, прежде чем выздороветь, если тело посетила болезнь. Тренировка воли в этом направлении возможна при любых условиях. Мысль выливается в форму, создаваемую волей. Воля творит.

Это слишком больной вопрос для некоторых .
По Тибетскому медицинскому трактату, "Джуд Ши" болезни мочеполовых органов и почек от отхода от плана из за застоя энергетики.
Ларец прост, до безобразия.

[MissMaia]

Сообщение от csdoc

antares, а Вы кто, - судья, прокурор, инквизитор? Как Вы себя позиционируете на этом форуме и вообще в жизни? Зачем Вам вообще это надо - вести джихад против дневников Е.И.Рерих? Да, непонятные места там есть, но из этого совсем не следует что дневники являются подделкой или что Е.И.Рерих общалась с темным персонификатором.

csdoc, Вы уже не раз обвинили Антареса в джихаде. С какой стати Вы употребляете это мусульманское слово, которое у всех ассоциируется, как экстремизм? А если уж интерпретировать это слово просто, как "борьбу за веру" ,то оно непосредственно относится к Вам и таким, как Вы - фанатично преследующим Антареса и всех, кто не разделяет вашу веру в новые записи.

[csdoc]

Сообщение от MissMaia

csdoc, Вы уже не раз обвинили Антареса в джихаде. С какой стати Вы употребляете это мусульманское слово, которое у всех ассоциируется, как экстремизм?

MissMaia, если вместо слова "джихад" я буду употреблять словосочетание "борьба за веру" по отношению к деятельности antares`а, так нормально будет? Или каким словом или словосочетанием с Вашей точки зрения наиболее точно можно охарактеризовать его деятельность на этом форуме по отношению к дневникам Е.И.Рерих, выложенным на сайте Музея Рерихов?

Сообщение от MissMaia

А если уж интерпретировать это слово просто, как "борьбу за веру" ,то оно непосредственно относится к Вам и таким, как Вы - фанатично преследующим Антареса и всех, кто не разделяет вашу веру в новые записи.

Свою точку зрения на новые записи и все что с ними связано я достаточно подробно изложил в сообщении к Michael: http://forum.roerich.info/showthread...062#post667062

Тем что я высказываю на этом форуме свое мнение - я мешаю antares`у вести его миссионерскую деятельность и вербовать в свою секту все новых и новых членов?

Вы не понимаете разве, что если дневники Е.И.Рерих являются не подделкой и если она общалась не с темным персонификатором - то остается всего один вариант, что Е.И.Рерих общалась с Владыкой М. и все что пишет antares на этом форуме является кощунством?

Е.И.Рерих цитирует фрагмент Наставления № 32 из «Учения Храма»:

Е.И.Рерих — американским сотрудникам, 2 июля 1935 г.

Привожу страницу из писем Вел[иких] Уч[ителей], которую очень полезно знать.

«Защита Мастера, или Учителя, — первый закон оккультизма. Ученику, стоящему равнодушно и молчаливо и не прилагающему усилий, чтобы защитить своего Мастера, или Учителя, не нужно далеко искать причину, отчего заперта дверь, в которую неизбежно упрется его взгляд при попытке войти в “Чертог Познания”. Ибо тот же самый Закон, который не позволяет Учителю оккультизма защищать самого себя, повелевает ученику стоять у врат знания, которые олицетворяет его Учитель, и охранять их от всех врагов. И этот закон есть закон самозащиты. Ученик восходит или терпит крушение только вместе со своим Учителем».

Вот еще:

Е.И.Рерих — Н.П.Серафининой, 16 июля 1935 г.

Теперь о Братьях Тьмы. Не приходило ли Вам на ум, что Братьями Тьмы можно было бы, за малыми исключениями, назвать сейчас все современное человечество? Ведь процент истинных Тружеников Света ничтожен, так же как и процент светляков не так уж велик, тем более что очень часто светляки, в неведении своем и в силу теплоты или непротивления злу, трудятся на пользу Братьев Тьмы. Трудно даже представить себе, насколько изощренны принадлежащие к большим степеням среди сознательно работающих на разъединение Братьев Тьмы. Как Сказано, они очень любят пользоваться подошедшими к Учению и проникнувшими в ячейки света, но шаткими в преданности и убеждениях своих. Играя на их шаткости и внушая им сомнения, они могут через них вносить смуту и разложение. Вот почему советуется такая осторожность при приближении к Учению новых неиспытанных душ, и особенно при допущении в эзотерическую группу. Они очень любят большие интеллекты, развившиеся за счет сердца, ибо через них можно особенно тонко действовать. Ведь только самые грубые духи набрасываются и пользуются низкими сознаниями.

[MissMaia]

Сообщение от csdoc

MissMaia, если вместо слова "джихад" я буду употреблять словосочетание "борьба за веру" по отношению к деятельности antares`а, так нормально будет?

Читайте ниже:

Сообщение от MissMaia

А если уж интерпретировать это слово просто, как "борьбу за веру" ,то оно непосредственно относится к Вам и таким, как Вы - фанатично преследующим Антареса и всех, кто не разделяет вашу веру в новые записи.

Сообщение от csdoc

Тем что я высказываю на этом форуме свое мнение - я мешаю antares`у вести его миссионерскую деятельность и вербовать в свою секту все новых и новых членов?

По-моему, у Вас мания. И Вы не ровно дышите к Антаресу. А секта уже образовалась из последователей новых записей.

Сообщение от csdoc

Вы не понимаете разве, что если дневники Е.И.Рерих являются не подделкой и если она общалась не с темным персонификатором - то остается всего один вариант, что Е.И.Рерих общалась с Владыкой М. и все что пишет antares на этом форуме является кощунством?

Возможно найдутся доказательства, что дневники подлинные, но каким образом можно доказать, от кого именно принимала ЕИ поздние тексты? Если она сама часто не верила в то, что за ними стоит Вл.М?

Кощунство как раз приписывать их Владыке М., но Вы лично можете верить во что угодно.
И даже если Ваша вера искренна, то никто не дает Вам, как и другим, права преследовать тех, кто думает иначе, а тем более угрожать. Угрозы в соцсетях имеют не слишком приятные последствия для угрожающих, между прочим.


А все приводимые Вами цитаты из Учения или писем ЕИ оставьте для себя и таких, как Вы - вы все еще и на шаг не подошли к Учению, если не познали канона "Господом твоим".

[csdoc]

Сообщение от MissMaia

А секта уже образовалась из последователей новых записей.

У меня такое впечатление, что здравомыслящих людей, тех, кто не готов бросать камни в Е.И.Рерих из-за непонятных мест в дневниках - все-таки большинство. А секта - это меньшинство по определению.

Сообщение от MissMaia

Возможно найдутся доказательства, что дневники подлинные, но каким образом можно доказать, от кого именно принимала ЕИ поздние тексты?

Так я ведь именно об этом и говорю: если Е.И.Рерих принимала поздние тексты от Владыки М. - тогда весь тот негатив который пишется на этом форуме в адрес дневников Е.И.Рерих является кощунством.

Версия о том, что Владыка М. бросил Урусвати на растерзание темным персонификаторам и никак не защитил ее - это есть что-то немыслимое.

Сообщение от MissMaia

Если она сама часто не верила в то, что за ними стоит Вл.М?

Е.И.Рерих сомневалась в процессе записи, но потом все-таки оставила эти записи и даже перепечатала их на машинке. Разве она так поступила бы, если бы не была уверена, что эти записи были ею получены от Владыки М. ?

Сообщение от MissMaia

Кощунство как раз приписывать их Владыке М., но Вы лично можете верить во что угодно. И даже если Ваша вера искренна, то никто не дает Вам, как и другим, права преследовать тех, кто думает иначе, а тем более угрожать. Угрозы в соцсетях имеют не слишком приятные последствия для угрожающих, между прочим.

MissMaia, Вы ничего не путаете?

Угро́за — запугивание, обещание причинить кому-либо вред, зло.

Где и когда я кому-либо угрожал?

Сообщение от MissMaia

А все приводимые Вами цитаты из Учения или писем ЕИ оставьте для себя и таких, как Вы - вы все еще и на шаг не подошли к Учению, если не познали канона "Господом твоим".

Не совсем понимаю, какое отношение имеет канон "Господом твоим" к этому форуму. Перечитал еще раз правила форума, там написано: "Форум является площадкой, создающей возможности для сотрудничества людей изучающих и реализующих Живую Этику в повседневной жизни". Вы ведь изучаете Живую Этику и реализуюете ее в повседневной жизни, не так ли?

С моей точки зрения, канон "Господом твоим" имело бы смысл применять, если бы Вы были православной или последователем какой-то другой религии или учения.

Е.И.Рерих — К.О.Валковскому, 26 января 1939 г.

...прежде всего канон «Господом твоим» и непротивление злу – два совершенно различных понятия. Канон «Господом твоим» есть, иначе говоря, вмещение, но в то же время и соизмеримость; именно соизмеримость не допускает попустительства злу. Канон «Господом твоим» возможен для приложения там, где есть наличность добра, хотя бы и узко осознанного, но применение этого канона в отношении зла, как непротивление злу, явится не только попустительством, но и сотрудничеством во зле. Непротивление злу есть допущение вторжения хаоса, следствием чего часто происходят всевозможные бедствия и гибель множеств.

[MissMaia]

Сообщение от csdoc

Не совсем понимаю, какое отношение имеет канон "Господом твоим" к этому форуму. Перечитал еще раз правила форума, там написано: "Форум является площадкой, создающей возможности для сотрудничества людей изучающих и реализующих Живую Этику в повседневной жизни". Вы ведь изучаете Живую Этику и реализуюете ее в повседневной жизни, не так ли?

С моей точки зрения, канон "Господом твоим" имело бы смысл применять, если бы Вы были православной или последователем какой-то другой религии или учения.

11.02.38 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Часы отдыха посвятите Учению и, где возможно, пытайтесь сеять добрые семена, всегда говоря по сознанию собеседника и не забывая о каноне «Господом твоим».

12.07.38 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 В Учении сказано о каноне Господом твоим, потому тем, которые, принимая Учение, не могут воспринять его Источника, или же тем, через кого оно передается, скажите, чтобы они и не тревожили себя этими вопросами. Пусть для них не будет ни Источника, ни посредников. Пусть лишь содержание Учения само говорит за себя.

1937 2 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 «Канон выше – Господом твоим» означает, что этот канон выше (мудрее), нежели утверждение – «Господом моим». В первом звучит терпимость и вмещение, во втором таится зародыш исключительности и фанатизма.

[Amarilis]

Сообщение от Кайвасату

Я не знаю, нужно ли быть профессором, чтобы найти в приведённых цитатах противоречие, но нужно определённо быть мудрым человеком, чтобы дорасти до понимания того, что Истина часто может быть проявлена в нашем мире парадоксально, так, что для нашего сознания, не обладающего полнотой картины, различные её проявления будут казаться явно противоречащими. ...

Основное противоречие ниже.

Сообщение от csdoc

Что Вам мешает считать эту гипотезу наиболее близкой к действительности?
Гипотеза подделки дневников Е.И.Рерих не имеет доказательств, равно как и гипотеза о том, что Е.И.Рерих общалась с темным персонификатором.
Следовательно, гипотеза о том, что Е.И.Рерих общалась именно с Владыкой М. имеет полное право на существование и она является основной, пока не будет каким-либо образом доказана ошибочность этой версии.

Почему Махатма давший миру Агни-йогу, допустил обнародование новых Записей, внесших смуту и раскол в Рериховское движение и бросивших тень на само Учение, где логика и целесообразность?

Сообщение от Aurora)

Или вы добиваетесь того, чтобы церковь из-за анти-этичных НЗ добилась запрета Учения Живой Этики на государственном уровне???
И вследствие этого наши потомки не будут иметь доступа к Истинному Знанию, которое помогает спасти душу?

Сообщение от adonis

...А кто будет думать о будущем Учения в России? Волнует отношение общества к Учению после таких записей. Общество и общественность это те люди, куда мы должны идти и с кем говорить "Господом их"...Пока нас не трогают. Пока. Не доглядели ещё. Но со 100% гарантией можно сказать, что найдётся очередной дьяк или политик, блогер или журналист, которые на этой теме сделают себе имя. А могут собраться все сразу и внести в Думу законопроект о запрете....

[antares]

Сообщение от MissMaia

Именно защитники НЗ говорят и действуют "Господом своим" и их бог, похоже, не руководствуется этическими нормами.

Именно содержание новых записей точно также должно говорить само за себя - безотносительно, кто записал или передал эти диктанты. Потому что мы не можем судить об их Авторе иначе чем по его делам.

И еще, чтобы не брести среди пугал фанатизма, нужно вместить формулу, что даже Высочайшему Духу, пока он на земле всего лишь человек, по-человечески свойственно ошибаться.

[antares]

Сообщение от csdoc

Гипотеза подделки дневников Е.И.Рерих не имеет доказательств, равно как и гипотеза о том, что Е.И.Рерих общалась с темным персонификатором.
Следовательно, гипотеза о том, что Е.И.Рерих общалась именно с Владыкой М. имеет полное право на существование и она является основной, пока не будет каким-либо образом доказана ошибочность этой версии.

Сообщение от csdoc

если Е.И.Рерих принимала поздние тексты от Владыки М. - тогда весь тот негатив который пишется на этом форуме в адрес дневников Е.И.Рерих является кощунством.

Ну да, и следуя простой логике, если весь тот негатив, который явлен в НЗ, диктовал Владыка - значит Владыка сошел с ума? Пока что мы не встретили никого, кто мог бы здраво показать, что, как Вы мягко выразились "непонятные места" не являются дичайшим нарушением как Основ Агни-Йоги, так и ее Этики, так и здравого смысла вообще. Вы надеетесь, что когда-нибудь такой человек появится? Предлагаю до появления такого Посвященного не считать однозначно НЗ сообщениями Владыки. Иначе Вы своей борьбой за веру выставляете Владыку сумасшедшим эгоистом, а все Белое Братство низводите до характеристик, данных ему в НЗ.

[csdoc]

Сообщение от antares

Ну да, и следуя простой логике, если весь тот негатив, который явлен в НЗ, диктовал Владыка - значит Владыка сошел с ума? Пока что мы не встретили никого, кто мог бы здраво показать, что, как Вы мягко выразились "непонятные места" не являются дичайшим нарушением как Основ Агни-Йоги, так и ее Этики, так и здравого смысла вообще. Вы надеетесь, что когда-нибудь такой человек появится? Предлагаю до появления такого Посвященного не считать однозначно НЗ сообщениями Владыки. Иначе Вы своей борьбой за веру выставляете Владыку сумасшедшим эгоистом, а все Белое Братство низводите до характеристик, данных ему в НЗ.

Если не считать дневники Е.И.Рерих результатом ее общения с Владыкой М., тогда Вы своей борьбой за веру выставляете Е.И.Рерих сумасшедшей, которая не могла отличить Владыку М. от темного персонификатора. А ведь именно она является Матерью Агни Йоги.

В книге Агни Йога в параграфе 399 есть такая подсказка:

Язык символов забыт Западом. Когда Запад слышит о небесном драконе, он улыбается. Но когда вспоминаем «серпент соларис»1, тогда улыбка уменьшается. В особенности когда солнечный змий превращается в змия солнечного сплетения. И небылица становится физиологическим фактом, ибо когда просыпается змий солнечного сплетения, тогда становятся доступны все четыре формы небес. Символика древнейшей Мудрости основана на сличении Макрокосмоса с микрокосмосом. Потому в самых отвлеченных образах ищите человеческий организм с его возможностями.
-------------------------------------------
1 Серпент соларис (лат. serpent solaris – букв. солнечный змей) – солнечное сплетение, центр, на важность которого всегда указывало Учение.

В самих новых записях есть такая подсказка:

Предназначение записей бесед Е.И.Рерих с Учителем

Оявись со Мною, когда... ярая красота твоего завершения нужна Нам. Скажи: "Берите только то, что красиво и что не ограничивает сознания. Мои записи оявлены Вам, как вехи на пути, и можете спокойно следовать им, ибо они уявлены не только как космические знамения, но и как научные открытия.'' ... Ярая космическая Красота станет понятна многим душам на Нашем примере, и ярое искание утраченной связи станет для многих целью и смыслом жизни. Страстная любовь станет возможной только к космической жене.

Следовательно, все те места, которые противоречат Учению Живой Этики - можно просто игнорировать. Тем более, что в самой первой книге Учения Живой Этики написано: "Читающий, если не усвоишь — перечти, переждав". Точно такое же правило можно применить и к новым записям, если кто-то захочет сейчас их читать и изучать.

В новых записях много полезной информации, например, книга Огненный Опыт в трех вариантах или записи о центрах. Сейчас это мало кому надо, но может потребоваться в будущем.

P.S.

Вот эти фрагменты:

...от малой водородной бомбы нет спасения, кроме как распыления в атмосфере соляной кислоты и приемов тминной водки по рюмке портвейной через каждые четверть часа. Раствор 20% соляной кислоты. Записи бесед с Учителем,1954.03.09 - 1955.02.11, с. 30

Несколько капель кислоты может спасти многих лучших людей.
Соляную кислоту необходимо всегда иметь в пузырьке при себе в Монголии и в России. Ярая может спасти от удушения ярыми газами многих людей. Начни скупать Кислоту. Можно сразу заказать целый Фунт, ибо ярой много в Индии и она дешева.
Ярые газы Атомной бомбы могут проявиться только, где нет кислоты в Атмосфере. Бомбы не могут взорваться и яро не действуют вообще... Такое простое средство защиты от газов атомных бомб является страшной тайной в Америке и Англии, даже в Канаде и в Австралии ее не знают. Скажи Сыну и ярый скажет кому следует в России и ярые могут испробовать это средство против газов и атомных бомб, которые не будут действовать, если в Атмосфере имеется соляная кислота. Соляная Кислота нужна от всех современных Газов и Снарядов и Бомб. Записи бесед с Учителем
1954.03.09 - 1955.02.11, с.211

я пока что не знаю как объяснить.