Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[glory]

Уважаемые, пишу последнее в этой теме сообщение…
Представьте себе следующую ситуацию. Предположим Н.З действительно принадлежат Е.И.Р. Возможно, это сугубо и глубоко личные беседы, вероятно, с Учителем… Возможно, Е.И.Р хранила эти черновики только и исключительно для себя, никогда ни при каких обстоятельствах не желая их нигде публиковать для всеобщего, мирового обозрения, изучения муссирования, споров, осуждения... Не успела их переработать или уничтожить...Вот вы, Все, вы, читающие эту возможную сокровенную переписку… обличающие тех, кто из глубочайшего уважения к Е.И.Р и Учителям находит в себе Этики и Такта и пытается остановить эту вакханалию, находит в себе сил и мудрости выйти из этого акта раздевания Учителей, довольствуется Тем Высочайшим Кладом Дарованным нам Самим Учением, без рытья в чьем то белье… не рыться в сокровенных черновиках не для вас/нас написанных, мы не имеем никакого морального права на изучение этих черновиков. Попробуйте опубликовать свои сокровенные черновики в соцсетях... Можно зауважать МЦР уже лишь за то, что он не давал ходу этим противоречивым (отдельными местами) Записям точно не для всех, вообще ни для кого. В светлую память о наших Учителях, из уважения к Великим и Любимым, остановитесь в обсуждениях всех сомнительных моментах этих записей… читайте их у себя на кухнях ... остановитесь в своих ярых страстях яро стараясь яро вуыдить из этих ярых черновиков САМЫЕ ЯРЫЕ СОКРОВЕННЫЕ СЕКРЕТЫ И ТАЙНЫ ЖИВОЙ ЭТИКИ. Будьте этичными, в конце то концов… если любите Учителей.
А может быть нет?
Темы о Н,З, вывернут этот форум наизнанку...

[Кайвасату]

Сообщение от glory

Темы о Н,З, вывернут этот форум наизнанку...

Glory, полагаю, что Вы поздно забеспокоились. То негативное воздействие, которое могло произвести обнародование поздних дневниковых записей, в рамках этого форума уже реализовано. Но для того, чтобы говорить о том, что форум вывернут на изнанку, он должен был до этого представлять собой некую противоположность. А это не так.

Что же касается самих записей, то хочу напомнить, что далеко не все записи Елена Ивановна не планировала открывать. А сам факт открытия, также как и с предшествующими публикациями более ранних в хронологическом порядке дневниковых записей по сути ставит нас в ситуацию выбора. Выбора безусловно этического. Но лично я полагаю, что делать вид, как будто публикации не было, занимать позицию позицию отрицания - эта позиция страуса, спрятавшему голову в песок.
Если Записями не займутся достойные умы и сердца, то, безусловно ими займутся иные... с вполне предсказуемыми последствиями. Для тех, кому не безразличны последствия, выбор очевиден.

[paritratar]

Сообщение от Кайвасату

Что же касается самих записей, то хочу напомнить, что далеко не все записи Елена Ивановна не планировала открывать

ЕИР высказывала предположение о готовности сознаний, обозначая срок в сто лет со дня ее ухода. Запреты чужды Живой Этике и их и не было дано. Мы столкнулись сейчас с ситуаций различного уровня сознаний и готовности их к определенному знанию. Принятие дневников ЕИР или их отрицание далеко ещё не говорит о готовности сознания или его каком-то уровне. Все может быть сложнее и проще. И сегодняшний ярый отрицатель дневников завтра может стать их безусловным приверженцем. И наоборот. Потому что это знание на другом уровне находится, на знании сердца. Умственно-мозговой уровень ограничен своей малой сферой применения.

[Кайвасату]

Сообщение от paritratar

ЕИР высказывала предположение о готовности сознаний, обозначая срок в сто лет со дня ее ухода.

И говорила о том, что большой вред может быть причинен их открытием ранее.

Запреты чужды Живой Этике и их и не было дано.

При этом некоторые записи должны были быть уничтожены, а остальные полежали переработке.

.

Принятие дневников ЕИР или их отрицание далеко ещё не говорит о готовности сознания или его каком-то уровне.

Вполне может именно об этом и говорить, если признание и отрицание не есть предмет простой лотереи!

[irene]

Двадцатый раз и последний. Отвечать на вопросы типа "откуда у меня уверенность в том, что Записи ведут "к Истине и к Учителю"?" я не буду. Потому что совсем другое говорила.

Часто мне кажется, что обсуждение идёт в некоей палате. Потому лучше всё же унести ноги, чтоб последствий не было.

Желающим же покритиковать Записи напомню: "Ай моська! Знать она сильна, что лает на слона!" Оставьте в покое, это не по вашим зубам...

[adonis]

Сообщение от irene

Двадцатый раз и последний. Отвечать на вопросы типа "откуда у меня уверенность в том, что Записи ведут "к Истине и к Учителю"?" я не буду. Потому что совсем другое говорила.

Часто мне кажется, что обсуждение идёт в некоей палате. Потому лучше всё же унести ноги, чтоб последствий не было.

Желающим же покритиковать Записи напомню: "Ай моська! Знать она сильна, что лает на слона!" Оставьте в покое, это не по вашим зубам...

Как раз Вы, irene, сами написали, что Записи не по Вашим зубам. Смотрим вместе:

Сообщение от irene

Лично я защищаю не Записи, которые решила не читать, но Вл. от обвинений носителей странного для меня мировоззрения.
"Одиозные" же места оставляют и просят пояснения свыше. Когда-то будет и оно. Наличие совсем уж странных мест - это не повод наговорить напраслину на Вл. там, где нет оснований.

Вы конкретно пишите, что не понимаете определённые места, которые просят пояснения свыше и которого сейчас нет. Когда то будет, возможно, а возможно и не будет, вопрос поставлен сегодня и нам всем. У Вас ответа нет, но почему то Вы решили обвинить в незнании других, а не себя. Вы уходите от вопросов под надуманными поводами. Но вот конкретный вопрос: Почему лично Вы решили не читать Записи?

[irene]

Сообщение от adonis

Как раз Вы, irene, сами написали, что Записи не по Вашим зубам. Смотрим вместе:

Вы конкретно пишите, что не понимаете определённые места, которые просят пояснения свыше и которого сейчас нет. Когда то будет, возможно, а возможно и не будет, вопрос поставлен сегодня и нам всем. У Вас ответа нет, но почему то Вы решили обвинить в незнании других, а не себя. Вы уходите от вопросов под надуманными поводами. Но вот конкретный вопрос: Почему лично Вы решили не читать Записи?

В который раз удивляюсь, как легко здесь возникает испорченный телефон.

Я написала ранее и не раз, что предпочла заниматься практикой. Двумя сразу решила не заниматься.

"Одиозные" же места оставляют и просят пояснения свыше. Когда-то будет и оно. Наличие совсем уж странных мест - это не повод наговорить напраслину на Вл. там, где нет оснований.

Прилагательное "одиозный" из поста другого человека, потому и взято в кавычки. Глаголы "оставляют и просят" употреблены здесь, чтоб показать, как обычно поступают с непонятным в любом Учении, вместо того, чтоб вылить грязь на непонимаемое.

Я и не пыталась НИКОГДА утверждать, что у меня есть "знание" всех моментов (особенно тех, что не читала ) из НЗ, т.к. знание возникает только в результате прохождения в опыте. До тех пор всё можно назвать лишь "предположения".

Сообщение от Michael

Да то же самое уподобление Высоких Духов земным подросткам с их суицидами из-за (неразделенной) любви и проч. как и в новых текстах. ... Подростки любят судить и учить взрослых.

Придётся сказать... Вы говорите по незнанию бред.

Если известнейшие на Востоке слова: "Шив (Шива) без Шакти Шав (труп)" Вам ничего не говорят, если не понимаете, что существо, достигшее определённого уровня, должно развиваться соответствующе этому уровню, в данном случае искать единения Атома, если не понимаете, что Высшие существа не только достигают сознанием высшие локи, но и с неизбежностью очувствуют низшие талы (а каковы они тоже не знаете), то... что сказать... позор Вам! Приди Учитель, Вы его распнёте, т.к. не узнаете, что и было с Христом.

[antares]

К сожалению, так мало тех, кто не впал в фанатизм или полное неверие в Агни-Йогу, кто сохранил в сердце живую память об Учителях, вынесенную из прошлых воплощений, кто не живет страхом божественной кары или же вот этими бесконечными перепалками на форуме с подспудным желанием возвеличить себя и утвердить свое. Так мало настоящих движений сердца. Каждый идет своим ритмом. Как говорится, - подождем, когда сознания созреют.

Учителя коснулись человечества через Теософское общество, но после ухода Основателей все пошло по инерции. Учителя коснулись человечества через Храм Человечества, но после ухода Основателей все пошло по инерции. Учителя коснулись человечества, дав великолепную Агни-Йогу, но и здесь сегодня имеем инерциальный тип мышления и развития. Все бесконечно борются со всеми за свои мысли. Энергии не умножаются, но взаимно уничтожаются. Такое мышление приводит или к полному неверию или к фанатизму. Фанатизм - это готовность принести ближнего в жертву своему богу. Отсюда и душевный холод, которым веет от их умственной эквилибристики.

Когда Учителя уходят - уходят и свет, и зов новизны, и красота понимания, и простота жизни, и трепет сердца, и дерзание красоты, и зов подвига, и огни мужества, и радость даяния, и искры духа, и живая пища души, и готовность чуткого духа, и счастье вечного познавания, и процветание на пути добра, и блаженство любви, и мир сердца, и радость гармонии всего сущего, и блаженство бесстрашия...

Остается лишенное красоты напряженное пустословие...

Тот, кто способен идти по этим благословенным следам, - сможет различить устремленные действия Учителей от скрипа телеги жизни... Лучше растить тепло в сердце.

[irene]

Сообщение от antares

Как говорится, - подождем, когда сознания созреют.

Вот именно! Только ЧТО это означает, так и не выяснили здесь за 15 лет, хотя Учение совсем не скрывает. Вместо этого холили и лелеяли другое.

Именно поэтому я открыто говорю: САМЫЕ ВЫСОКИЕ СТРАНИЦЫ УЧЕНИЙ ИЗ БРАТСТВА, ИХ ВЫСОЧАЙШИЙ СМЫСЛ ГОВОРЯТ О ВЫСШЕЙ ВОЛЕ И ЖИЗНИ ПО ДУХУ. Если человек не выражает своё страстное стремление найти, что это значит, и жить соответствующе, то сколько бы он себя ни называл рериховцем, знаю, что это только "игра в..." В таком случае сознание и не дозреет. Разговаривать не имеет смысла, люди живут в разных мирах. Тут не объяснишь, человек сам должен захотеть, несмотря на то, что цена такого стремления страшно высока.

Разница же в сознаниях не даст возможности единения, кроме как в лозунгах, да низшем. Энергии диссонируют вместо объединения.

Значит... Значит, надо сначала разделиться, чтоб объединиться правильно при готовности.

[Diotima]

Сообщение от antares

Когда Учителя уходят -

О! Сколько патетики, сколько скорби! Интересно, что бы сказал Станиславский?
Но дело в том, что Учителя никуда не уходят. Да и куда им уходить, если мы, если весь этот человеческий мир это тонкая прослойка в их Едином теле.
Нам и не снилось представить всего Их терпения и любви к этим маленьким клеткам, к маленьким зернам будущего света. Мы настолько не любим друг друга, что даже и не можем вообразить всей той силы не просто веры, а Знания, убеждения в нашем Великом Будущем.

[Libero]

Сообщение от antares

К сожалению, так мало тех, кто не впал в фанатизм или полное неверие в Агни-Йогу, кто сохранил в сердце живую память об Учителях, вынесенную из прошлых воплощений, кто не живет страхом божественной кары или же вот этими бесконечными перепалками на форуме с подспудным желанием возвеличить себя и утвердить свое. Так мало настоящих движений сердца. Каждый идет своим ритмом. Как говорится, - подождем, когда сознания созреют.

Учителя коснулись человечества через Теософское общество, но после ухода Основателей все пошло по инерции. Учителя коснулись человечества через Храм Человечества, но после ухода Основателей все пошло по инерции. Учителя коснулись человечества, дав великолепную Агни-Йогу, но и здесь сегодня имеем инерциальный тип мышления и развития. Все бесконечно борются со всеми за свои мысли. Энергии не умножаются, но взаимно уничтожаются. Такое мышление приводит или к полному неверию или к фанатизму. Фанатизм - это готовность принести ближнего в жертву своему богу. Отсюда и душевный холод, которым веет от их умственной эквилибристики.

Когда Учителя уходят - уходят и свет, и зов новизны, и красота понимания, и простота жизни, и трепет сердца, и дерзание красоты, и зов подвига, и огни мужества, и радость даяния, и искры духа, и живая пища души, и готовность чуткого духа, и счастье вечного познавания, и процветание на пути добра, и блаженство любви, и мир сердца, и радость гармонии всего сущего, и блаженство бесстрашия...

Остается лишенное красоты напряженное пустословие...

Тот, кто способен идти по этим благословенным следам, - сможет различить устремленные действия Учителей от скрипа телеги жизни... Лучше растить тепло в сердце.

Прочитав "прощальное сообщение" Glory, хотел было ответить ему, но перед этим решил спросить - целесообразно ли? Ответ был совершенно неожиданный: " Завтра будет Антарес." Захожу на форум и вижу - молитва фарисея 21 века. Поздравляю, Антарес, вы привлекли внимание Учителя!

Учителя никуда не уходят, что за бред вы несете ? Не обольщайтесь и не вводите в заблуждение своих "соратников". Учитель рядом и внимательно за нами наблюдает и то, что вы в своей тупой ограниченности этого не замечаете, говорит о вашем РЕАЛЬНОМ "опыте и достижениях". Ваше сознание конечно созрело (ведь такой был посыл?), до такой степени, что уже можно влегкую судить о вменяемости Учителей и, само собой разумеется, без всякого подспудного желания возвеличит себя и пр. Вы бы удалили все пасквили из дневника, прежде чем "славословить" и "скорбить" об "ушедших Учителях" - было бы правдоподобнее.

Легче говорить с Кураевым, там ясная позиция и я не удивлюсь, если вдруг обнаружится, что он тайный последователь Учения. Вы знаете наверное, что энергии имеют запах? Так вот, энергия лицемерия зловонна как бомж, и разговаривать с вами - как с бомжом в лифте.

Из наблюдений:
Два охотника, молодой и старый, пришли к третьему выбрать щенка для молодого охотника. Тому сразу же понравился самый игривый и ласковый щенок, но старик сказал:" Выбирай того, который позерьезнее, видишь как внимательно на тебя смотрит? А этот хвостом виляет как пропеллером, как бы не отвалился...." И рассказал такую историю. В тайге, когда на него навалился медведь, два пса бросились защищать хозяина и отвлекли на себя внимание зверя и дали ему возможность поднять упавшее ружье. Остальные три собаки "грозно" лаяли, на почтительном расстоянии. После того, как закончил с медведем, пристрелил и этих трех - " А зачем они мне? Тоже хвостами сильно виляли, особенно когда еду выносил." Вот такая суровая правда жизни...

К чему я об этом пишу? Да к тому, что реальность намного суровее, чем эта история. Суждение - это уже действие. Может кто нибудь соберет, все что сказано об Учителях в этом разделе и тогда будет полная картина этого действия. К этому действию причастны и те, кто молча соглашался и конечно те, кто рассыпался в благодарностях под каждым пасквилем.

О каком "своем боге" ты пишешь, Антарес? Чуть ниже я расскажу о твоем боге,будет интересно.

А по поводу реальности есть такой опыт.
Знал одну молодую женщину, для которой не было ничего святого.Столько грязи, в одном отдельно взятом существе, никогда не видел. Она старательно и изощренно гадила и старалась потушить свет во всех, кто попадался на ее пути. Кончилось тем, что ее избил любовник и она умерла через 3 месяца. Об этом я узнал через 2 года. И мне было показано в видении, что с ней сейчас происходит...Все в цвете,звуке но, это не картинка в мониторе, это реальность, которую чувствуешь в своей сути. И реальность эта ужасна...

То с какой легкостью жонглируют высокими понятиями и цитатами пользуются как козырными картами (кто кого перекозыряет), мягко говоря поражает, не говорю уж о тех, кто пришел на форум просто поглумиться. Неужели кто-то думает, что это будет продолжаться бесконечно? Неужели кто-то думает, что слова об ответственности,опасности,обратном ударе - касаются кого угодно, но только не его.

Теперь об "интересном". Некоторое время назад решил посмотреть, что пишут о НЗ. Начался мысленный диалог с главным "блюстителем" чистоты Учения, Антаресом. Через некоторое время дом заполнился черными шариками. Не мог понять, откуда. Текущие проблемы решены, новых вроде не вижу. Все порывался написать что нибудь на форуме но Учитель не разрешал. Потом вдруг понял - гадость идет с форума и я по наивности своей и доверчивости открылся.После осознания этого, гадости этой заметно поубавилось,но не окончательно, потому что начал писать комментарии на форуме. И вот когда Антарес пропал на некоторое время, один форумчанин пишет, что ему стало легче и уже нет тяжких мыслей, нет ночных нападений, нет этой тяжести в груди. Вопрос - Антарес, ты кто? Я не узнаю тебя в гриме...))) Это шутка, я знаю кто ты, и знаю твоего бога.

Немного раньше было видение - Некто сидит перед монитором и азартно потирает руки. Пока видел только руки. Может быть увижу и лик... Спроси у "V", что это означает, мне кажется он немного в этом разбирается. Усмехаешься? Не удивлюсь, я видел такие усмешки....

Тут выложили очередную "козырную карту" о якобы допустимой критике Учения. Перечитайте еще сто раз! Говорится о глубоком анализе, при полном доверии к избранному Учению. Противоречия не решаются тупым отрицанием. Утверждающий, даже если он заблуждается, открыт к познанию и способен воспринять корректирующие токи. Отрицание перекрывает все токи и сознание "купается в домашней луже, думая что это океан". Хорош анализ однако...с подачи антареса и его команды, пришли у выводу, что ММ невменяема...Так вошли в раж, что "с грязной водой выплеснули ребенка".

Знаки даются каждому, но их надо увидеть. Лучше ошибиться и принять за знак случайность, чем тупо ждать какого то чуда.Не будет никакого чуда, кроме результата нашего устремления в действии. Не все могут видеть и слышать, но сны видят все, а значит каждый искренне ищущий получит ответ и в итоге Зов. Знаю одного тов., который прочитал о том, что до 30 лет центры не открываются, и на этом успокоился. Правда он не заметил, что также сказано, что могут быть и частичные проявления до 30. И конечно не обратил внимание на то, что для этого нужно трудиться. Сейчас ему 45 и похоже, он даже не вспоминает ни о каких центрах.

Из наблюдений.
Есть хороший пример тупого приземленного сознания, не воспринимающего знаки. Эпизод из американского фильма, где герой выходя из дома молится : "Господи, дай мне какой нибудь знак!!!!" и в этот же момент его дом с грохотом разваливается на мелкие части. Герой испуганно вздрогнул, обернулся, увидел развалины......и продолжил:" Ну хоть какой нибудь знак!!!!!!!!!"

Тут мудрецы набросились на Irene, за ее комментарий о мучениях Великого Духа. Откуда вы уважаемые знатоки взяли, что Высокий Дух не может испытывать отчаяния, тоски, и даже желания суицида (как тупые подростки, по Михаилу). Перечитайте Учение, сказано, что качества растут БЕСПРЕДЕЛЬНО. Страдания мужчины (женщины),потерявшего любимую (любимого) и страдания Высокого Духа тождественны по сути, разница в масштабах и мощности. Ребенок думает, как уговорить родителей купить игрушку - взрослый дядя думает как уговорить начальника повысить ему зарплату - Учитель думает, как уговорить тупое стадо человеческое, оторваться от земли и взглянуть на звезды. Все это ЭВОЛЮЦИЯ ДУХА и главный двигатель этой эволюции ЛЮБОВЬ. Или здесь не принято говорить о Любви?

P.S. Предвижу свистопляс и улюлюканье на тему: "кто ты такой?", "кем себя возомнил?","подспудное желание возвыситься", и даже "огонь Люцифера (как же без него)" и плюс эти уродливые "смайлики". Отвечу сразу (без смайликов).

- Обязанность каждого, следующего путем Учения, делиться своим опытом с теми, кто идет рядом в том же направлении и по возможности доносить эти знания до остальных (не смотря ни на какие улюлюканья)
Что касается "нашептываний", могу только сказать, что я не психик и не медиум, и к настоящему моменту я пришел через практическое приложение указаний, данных в Учении. Оккультной лихорадкой переболел еще 30 лет назад. Было самомнение, самолюбие, высокомерие, честолюбие и все прочие "прелести" самости, и все это жестко выжигалось и выбивалось (иногда очень болезненно). Саид знает о чем я говорю))))).
Для меня "Учение не орешки.............", не просто красивая метафора, а реальный опыт подтвержденный результатами. А вопросов намного больше, чем в начале пути...
Повторюсь - на роль духовного авторитета не претендую по одной простой причине, что остро чувствую сущность собеседника, и отягощаться без необходимости нет никакого желания (кроме указания Учителя).

В Учении сказано "Для внутренней работы, пусть щит лжи продадут". Соберите все мужество, признайтесь себе честно - в чем вы слабы. Признавший себя трусом, уже на полпути к мужеству, только нужно утвердить это в действии. Без честного признания своих недостатков, невозможно от них избавиться. И если искания чисты и бескорыстны - будет ЗОВ.

И еще, Антарес, - Бог поругаем не бывает, что посеешь, то и пожнешь - и хвост не поможет.....

[antares]

Сообщение от Libero

Прочитав "прощальное сообщение" Glory, хотел было ответить ему, но перед этим решил спросить - целесообразно ли? Ответ был совершенно неожиданный: " Завтра будет Антарес." Захожу на форум и вижу - молитва фарисея 21 века. Поздравляю, Антарес, вы привлекли внимание Учителя!

Учителя никуда не уходят, что за бред вы несете ? Не обольщайтесь и не вводите в заблуждение своих "соратников". Учитель рядом и внимательно за нами наблюдает и то, что вы в своей тупой ограниченности этого не замечаете, говорит о вашем РЕАЛЬНОМ "опыте и достижениях". Ваше сознание конечно созрело (ведь такой был посыл?), до такой степени, что уже можно влегкую судить о вменяемости Учителей и, само собой разумеется, без всякого подспудного желания возвеличит себя и пр. Вы бы удалили все пасквили из дневника, прежде чем "славословить" и "скорбить" об "ушедших Учителях" - было бы правдоподобнее.

Легче говорить с Кураевым, там ясная позиция и я не удивлюсь, если вдруг обнаружится, что он тайный последователь Учения. Вы знаете наверное, что энергии имеют запах? Так вот, энергия лицемерия зловонна как бомж, и разговаривать с вами - как с бомжом в лифте.

...К чему я об этом пишу? Да к тому, что реальность намного суровее, чем эта история. Суждение - это уже действие. Может кто нибудь соберет, все что сказано об Учителях в этом разделе и тогда будет полная картина этого действия. К этому действию причастны и те, кто молча соглашался и конечно те, кто рассыпался в благодарностях под каждым пасквилем.

О каком "своем боге" ты пишешь, Антарес? Чуть ниже я расскажу о твоем боге,будет интересно.

А по поводу реальности есть такой опыт.
Знал одну молодую женщину, для которой не было ничего святого.Столько грязи, в одном отдельно взятом существе, никогда не видел. Она старательно и изощренно гадила и старалась потушить свет во всех, кто попадался на ее пути. Кончилось тем, что ее избил любовник и она умерла через 3 месяца. Об этом я узнал через 2 года. И мне было показано в видении, что с ней сейчас происходит...Все в цвете,звуке но, это не картинка в мониторе, это реальность, которую чувствуешь в своей сути. И реальность эта ужасна...

То с какой легкостью жонглируют высокими понятиями и цитатами пользуются как козырными картами (кто кого перекозыряет), мягко говоря поражает, не говорю уж о тех, кто пришел на форум просто поглумиться. Неужели кто-то думает, что это будет продолжаться бесконечно? Неужели кто-то думает, что слова об ответственности,опасности,обратном ударе - касаются кого угодно, но только не его.

Теперь об "интересном". Некоторое время назад решил посмотреть, что пишут о НЗ. Начался мысленный диалог с главным "блюстителем" чистоты Учения, Антаресом. Через некоторое время дом заполнился черными шариками. Не мог понять, откуда. Текущие проблемы решены, новых вроде не вижу. Все порывался написать что нибудь на форуме но Учитель не разрешал. Потом вдруг понял - гадость идет с форума и я по наивности своей и доверчивости открылся. После осознания этого, гадости этой заметно поубавилось, но не окончательно, потому что начал писать комментарии на форуме. И вот когда Антарес пропал на некоторое время, один форумчанин пишет, что ему стало легче и уже нет тяжких мыслей, нет ночных нападений, нет этой тяжести в груди. Вопрос - Антарес, ты кто? Я не узнаю тебя в гриме...))) Это шутка, я знаю кто ты, и знаю твоего бога.

Немного раньше было видение - Некто сидит перед монитором и азартно потирает руки. Пока видел только руки. Может быть увижу и лик... Спроси у "V", что это означает, мне кажется он немного в этом разбирается. Усмехаешься? Не удивлюсь, я видел такие усмешки....

Тут выложили очередную "козырную карту" о якобы допустимой критике Учения. Перечитайте еще сто раз! Говорится о глубоком анализе, при полном доверии к избранному Учению. Противоречия не решаются тупым отрицанием. Утверждающий, даже если он заблуждается, открыт к познанию и способен воспринять корректирующие токи. Отрицание перекрывает все токи и сознание "купается в домашней луже, думая что это океан". Хорош анализ однако...с подачи антареса и его команды, пришли у выводу, что ММ невменяема...Так вошли в раж, что "с грязной водой выплеснули ребенка".

Знаки даются каждому, но их надо увидеть. Лучше ошибиться и принять за знак случайность, чем тупо ждать какого то чуда.Не будет никакого чуда, кроме результата нашего устремления в действии. Не все могут видеть и слышать, но сны видят все, а значит каждый искренне ищущий получит ответ и в итоге Зов. ЗИз наблюдений.

Тут мудрецы набросились на Irene, за ее комментарий о мучениях Великого Духа. Откуда вы уважаемые знатоки взяли, что Высокий Дух не может испытывать отчаяния, тоски, и даже желания суицида (как тупые подростки, по Михаилу). Перечитайте Учение, сказано, что качества растут БЕСПРЕДЕЛЬНО. Страдания мужчины (женщины),потерявшего любимую (любимого) и страдания Высокого Духа тождественны по сути, разница в масштабах и мощности. Ребенок думает, как уговорить родителей купить игрушку - взрослый дядя думает как уговорить начальника повысить ему зарплату - Учитель думает, как уговорить тупое стадо человеческое, оторваться от земли и взглянуть на звезды. Все это ЭВОЛЮЦИЯ ДУХА и главный двигатель этой эволюции ЛЮБОВЬ. Или здесь не принято говорить о Любви?

P.S. Предвижу свистопляс и улюлюканье на тему: "кто ты такой?", "кем себя возомнил?","подспудное желание возвыситься", и даже "огонь Люцифера (как же без него)" и плюс эти уродливые "смайлики". Отвечу сразу (без смайликов).

- Обязанность каждого, следующего путем Учения, делиться своим опытом с теми, кто идет рядом в том же направлении и по возможности доносить эти знания до остальных (не смотря ни на какие улюлюканья)
Что касается "нашептываний", могу только сказать, что я не психик и не медиум, и к настоящему моменту я пришел через практическое приложение указаний, данных в Учении. Оккультной лихорадкой переболел еще 30 лет назад. Было самомнение, самолюбие, высокомерие, честолюбие и все прочие "прелести" самости, и все это жестко выжигалось и выбивалось (иногда очень болезненно). Саид знает о чем я говорю))))).
Для меня "Учение не орешки.............", не просто красивая метафора, а реальный опыт подтвержденный результатами. А вопросов намного больше, чем в начале пути...
Повторюсь - на роль духовного авторитета не претендую по одной простой причине, что остро чувствую сущность собеседника, и отягощаться без необходимости нет никакого желания (кроме указания Учителя).

В Учении сказано "Для внутренней работы, пусть щит лжи продадут". Соберите все мужество, признайтесь себе честно - в чем вы слабы. Признавший себя трусом, уже на полпути к мужеству, только нужно утвердить это в действии. Без честного признания своих недостатков, невозможно от них избавиться. И если искания чисты и бескорыстны - будет ЗОВ.

И еще, Антарес, - Бог поругаем не бывает, что посеешь, то и пожнешь - и хвост не поможет.....

Сообщение от antares

Фанатизм - это готовность принести ближнего в жертву своему богу. Отсюда и душевный холод, которым веет от их умственной эквилибристики.

Когда Учителя уходят - уходят и свет, и зов новизны, и красота понимания, и простота жизни, и трепет сердца, и дерзание красоты, и зов подвига, и огни мужества, и радость даяния, и искры духа, и живая пища души, и готовность чуткого духа, и счастье вечного познавания, и процветание на пути добра, и блаженство любви, и мир сердца, и радость гармонии всего сущего, и блаженство бесстрашия...

Остается лишенное красоты напряженное пустословие...

Тот, кто способен идти по этим благословенным следам, - сможет различить устремленные действия Учителей от скрипа телеги жизни... Лучше растить тепло в сердце.

[Aurora)]

Сообщение от Libero

Страдания мужчины (женщины),потерявшего любимую (любимого) и страдания Высокого Духа тождественны по сути

Высокий Дух чувствует единство со всем мирозданием, в том числе и со своей любимой.
И потому никого потерять не может, потому что на таких высоких планах очень сильно ощущение единства.
И об этом единстве говорится в Учении, - что Братство действует как единое целое.

Это на Земле при воплощении возможна тоска, так как сознанием не просто дотянуться до ушедшего в мир иной, а в тонких мирах мы с теми, кого мы любим.
Мои родители умерли несколько лет назад, но мама так часто снится, что такое чувство, что я с ней продолжаю общаться. Папа уже реже снится.

А еще Ваша проповедь показывает, что Вы не читали ни Граней Агни Йоги, ни Письма Махатм. В письмах Махатм говорится о том, что Их личные чувства давно трансформировались в любовь ко всему человечеству. То есть изжили астрал.
А НЗ написаны в ключе астрала. Потому, например, такой контраст НЗ с Г.А.Й.
Люди же не просто так возмущаются, - кто хоть как-то сумел изжить в себе астрал, ощущают, что им подсовывают липу.
А кто не хочет изживать астрал, оправдывают эти пикантные истории звездных войн из московских записей.

В Гранях Агни Йоги написано много раз о Великом равновесии Учителей Братства.
В НЗ равновесия нет, скорее наоборот.

Ваши видения темных шариков относятся не к Антаресу, а к влиянию НЗ. За НЗ стоит ОЧЕНЬ сильная сущность, и это ощущают многие люди. Неспроста же весь сыр бор начался, ведь не было же еще такой ситуации с другими книгами, это одно уже должно НАСТОРОЖИТЬ.

И пророчество про битву за Истинное Учение неспроста дано.

[Amarilis]

Сообщение от Libero

...Откуда вы уважаемые знатоки взяли, что Высокий Дух не может испытывать отчаяния, тоски, и даже желания суицида (как тупые подростки, по Михаилу). Перечитайте Учение, сказано, что качества растут БЕСПРЕДЕЛЬНО. Страдания мужчины (женщины), потерявшего любимую (любимого) и страдания Высокого Духа тождественны по сути, разница в масштабах и мощности. Ребенок думает, как уговорить родителей купить игрушку - взрослый дядя думает как уговорить начальника повысить ему зарплату - Учитель думает, как уговорить тупое стадо человеческое, оторваться от земли и взглянуть на звезды. Все это ЭВОЛЮЦИЯ ДУХА и главный двигатель этой эволюции ЛЮБОВЬ. Или здесь не принято говорить о Любви?.....

Вопрос в том, о любви ко всему человечеству или же любви к одному человеку, нуждаются ли Высокие Духи (нирманакайя) в женах или мужьях?

О. Название нирманакайя дается тем, кто хотя и приобрел право на нирвану, но из сострадания и жалости к человеческому роду и к тем, кого они оставили на земле, отказались от нирванического состояния. Такой адепт, или святой, или как бы вы его ни назвали, считает эгоистическим актом пребывание в блаженном состоянии нирваны в то время,как род человеческий стонет под бременем бедствий, производимых невежеством, отказывается от него и решается возвратиться на землю как «дух». Нирманакайя не имеет материального тела, но пребывает со всеми своими принципами в астральной жизни нашей сферы. Вот такие духи могут приходить и действительно приходят в общение с избранными людьми, но не с заурядными медиумами.

В. Но какое же добро могут делать эти нирманакайя на земле?

О. Не много, так как они не могут вторгаться в людскую карму и могут только советовать и инспирировать смертных ради общего блага. Но они совершают добрых дел больше, чем люди обыкновенно думают...Есть много высоких духов, чистых и добрых мужчин и женщин, лично знакомых мне, которые провели целые годы жизни под прямым руководительством и даже покровительством высоких духов, или развоплощенных, или планетных. Эти интеллекты руководят смертными в исключительных случаях, будучи привлекаемы магнетически своим взаимным кармическим прошлым....

/Е.П.Блаватская «Ключ к теософии»./

....До тех пор, пока конечное освобождение не поглощает Эго, оно должно осознавать чистейшие симпатии, вызванные эстетическими воздействиями высокого Искусства; его наиболее нежные струны должны отвечать на призыв наиболее святых и благородных человеческих привязанностей. Конечно, чем ближе к освобождению, тем менее этому места, до тех пор, когда, чтобы увенчать все – человеческие и чисто индивидуальные личные чувства, кровные узы, дружба, патриотизм и расовое предпочтение – все это исчезнет, чтобы слиться в одно общее чувство, единственное и святое, единое и вечное – Любовь, Огромная Любовь к человечеству, как к единому Целому. Ибо человечество есть великая Сирота, единственная лишенная наследства на этой Земле, мой друг! И долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать что-либо хотя бы даже самое малое для Общего Блага. Бедное, бедное человечество! Оно мне напоминает старую притчу о войне между телом человека и его членами: здесь тоже каждый член этого огромного «Сироты» – без отца и матери – эгоистически заботится только о себе. Оставленное без заботы это тело страдает вечно независимо от того, воюют или не воюют члены. Его страдания и муки никогда не прекращаются...

/Письма Махатм. Письмо 12./

[Libero]

Сообщение от antares

Когда Учителя уходят - уходят и свет, и зов новизны, и красота понимания, и простота жизни, и трепет сердца, и дерзание красоты, и зов подвига, и огни мужества, и радость даяния, и искры духа, и живая пища души, и готовность чуткого духа, и счастье вечного познавания, и процветание на пути добра, и блаженство любви, и мир сердца, и радость гармонии всего сущего, и блаженство бесстрашия...

Остается лишенное красоты напряженное пустословие...

Тот, кто способен идти по этим благословенным следам, - сможет различить устремленные действия Учителей от скрипа телеги жизни... Лучше растить тепло в сердце.

Молитва фарисея 21 века (продолжение)

Владыка, благодарю Тебя за то , что я не такой, как эти практики и сторонники НЗ.
Я каждый день читаю и тружусь, тружусь, тружусь....ну...в смысле книжки читаю. Благодарю Тебя за знания, которыми Ты меня одарил. Теперь я могу помочь Тебе!

Меня тут упрекают, что я не защищаю Учение от Кураевых и прочих Воробьевых - Прости их, Господи! - они не ведают, что говорят...Эта грязная работа для всяких там практиков, а я должен следить за чистотой Учения.

Я тут наковырял пару сотен ошибок и нестыковок в Учении, которые Ты Допустил по Великой Занятости Своей, и я понимаю Тебя - шутка ли управлять целой Вселенной. А может ошибки допущены по вине Урусвати, которую я очень и очень почитаю? Прости ее, Господи, все таки годы..мало ли что привидится и прислышится в таком возрасте и, я очень ее понимаю, у самого похоже "крыша едет".

Один настырный практик, все время говорит о каком то действии, о каком то практическом руководстве - чушь! одним словом.
Зачем мне знаки, руководитель, вехи и прочая ерунда? Я и так все ЗНАЮ, и эти глупцы никак не могут понять, что так тоже бывает - просто ЗНАЮ и все тут !

Благодарю Тебя Владыка, что Ты избрал меня Для этой Миссии, и еще хочу попросить Тебя - Обрати Твой Лученосный Взор, на соратников моих, они тоже очень старались, но по скромности своей и по смиренному нраву своему, не осмелятся просить Тебя.


место для подписи:
Не подписываюсь, ибо Знаешь Меня,
Наипреданнейшего Слугу Твоего.

[alex61]

Теперь появились и записи из палаты №6.

[paritratar]

Libero, красочная картина! Горькая конечно и далеко не безобидная! Время приходит отделять мякину от сердцевины. И пусть каждый только не обманывает самому себе и искренне ответит на зов сердца. Не лайками и спасибо, а личными мыслями, чувствами и делами применения Учения Живой Этики в каждом дне.

[adonis]

Сообщение от Libero

Молитва фарисея 21 века (продолжение)

Как я понимаю, "Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И" уже отсутствуют и есть просто желание называть других моськами, фарисеями, а себя соответственно духами нового поколения, а Учение уже всего лишь начальной ступенью перед новым бриллиантом.
Вот так вот вся пена и повылазила.
Уже только для этого нужно было растоптать Этику в новых записях, и понеслось.... Классный отбор.....

[Said]

Сообщение от Кайвасату

К чему Вы это привели, antares? Мне известна эта цитата. В ней не содержится ни прямого, ни косвенного утверждения о том, что Майтри - воплощение Вл., как бы Вы не подчеркивали и не выделяли понравившиеся слова в цитате. Но это если мы говорим о фактах, а не о предположениях.Более того, факт заключается в том, что такого утверждения не содержится ни в одном из допустимых для привлечения в данном случае источников. Объективный исследователь должен констатировать этот факт.

Тем не менее, он прав. Воплощение Майтри , воплощение Владыки. Только к чему этот вопрос вас так интересует? пропустил.



" Теперь др[угое]. Мне обещано женское воплощение на другой планете. Считаю, Ф[уяма] тоже будет женщиной. Ур[усвати] будет там, когда захочет и кем захочет."

Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.192", Страница 111. 11 сентября 1927)

23-24 ноября 1927

" Глаза царевича-ребенка рано открылись на чудеса мира. Ничто не ускользало от Его проникновенного взгляда. Царь сказал: «Проницательность есть венец Владыки, но крепость руки Его есть Его щит. Пусть укрепит руку на тетиве лука. Пусть дети знатных кшатриев состязаются с царевичем». Мать-царица прибавила: «Если проницательность есть венец Владыки и крепость руки — щит Его, то сияние Владыки есть милость и знание. Предпочту видеть моего потомка в окружении писавших Веды — Дэв Мудрости». Тогда старый мудрец обратился к царю, говоря: «Мать почитаемая и Ты, Владыка, повелите мне соединить ваши желания. Повелите представить вам ту, которую Мы зовем дочерью Великого Нага, которую Мы приняли в дом свой, и уже семилетие, как изумляемся ее мудростью и крепости ее стрелы. Поистине, она достойна руки, начертавшей мудрость Вед». «Приведи», — указал царь. Мудрый советник привел молодое существо и сказал: «Майтри, пошли лучший привет нашему царю». Небывало было видеть семилетнюю девочку в белом одеянии с луком в руке и кинжалом за поясом. Убор темных волос тяжко не слушался обруча Нага, и глаза смотрели грустно и сурово. Царь приказал: «Майтри, если ты можешь пустить стрелу, то пронзи павлина». Майтри поклонилась царю, сказав: «Не могу лишать животное жизни, но позволь, царь, пронзить яблоко на вершине яблони». Указал царь Майтри быть при царевиче и много удивлялся мудрости, найденной на берегу озера. Много лет провел царевич с Майтри, называя ее то грозной, то сияющей, то воином, то прорицательницей мудрости Нагов. И дверь пути открыла Майтри. Когда же мощный Лев вернулся и рыком Истины покрыл горы, Майтри сохранила Ему лучшую ученицу — дочь Его сердца, и сказала: «Она прославит место трудов Твоих».
Владыка Истины сказал: «Майтри, явленный Проводник и Держатель, Ты, сокрывший мудрость свою от толпы, Ты заступишь место Мое как Владыка сострадания и труда. Майтрейя поведет народы к Свету, и стрела подвига принесет яблоко Знания!» Сказанное верно так же, как у места прославления Учителя воздвигнется храм Знания. Сказанное так же верно, как ученица Благословенного зажжет первый огонь в храме. Сказанное верно так же, как дочь сердца Благословенного отдаст имя свое храму Знания. Основание явления Истины закреплено трудами жизни. — Дано двадцать четвертого ноября в Чертен-Карпо.

Теперь др[угое]. Воплощение йогини Майтри не называем женским воплощением, так же как воплощение Грозной Женщины относится к воинству Ассургины.
Е.И. — Чьей дочерью была Майтри?
Вл. — Дочь мудрых родителей, знавших ее будущее. Она отказалась для будущего, ибо отказавшийся будет венчан. Но образ Нового Мира ожидает подвига. Мир Майтрейи наступит  в  срок  Светил.
Е.И. — Почему ни в одной из легенд не упоминается этот облик?
Вл. — Все дела йогинь не оповещаются, они покрыты тканью Матери Мира.
Е.И. — Страшно подумать, что после такого воплощения Учителю пришлось принять такие тяжкие воплощ[ения], как Ориген, Акб[ар]...
Вл. — Даже в темнице томился.
Е.И. — Кто упомянутая Грозная Женщина? — Урусвати — тоже принадлежит к воинству Матери Мира.
Е.И. — Почему после таких воплощений с такими возможностями я воплотилась в такое ничтожное существо, как сейчас?
Вл. — Если Камень Храма — ничтожество, то все несоизмеримо.
ЕИ. — Но почему я так лишена талантов?
Вл. — Это клевета!
Е.И. — Почему, будучи ученицей Вашей и Владыки, имеющая луч Владыки, не могу излагать Ваше Учение так же красочно или хотя бы приблизительно, как Ф[уяма]?
Вл. — Ты говоришь смысл, а не изложение. Теперь нужна Истина, а не сочинение. Вам дано очистить Учение Владыки.
Е.И. — Это уже делал Дзонг-Ка-Па.
Вл. — У него было другое поручение.
Е.И. — Откуда у меня столько возмущения и подчас гнева на окружающее?
Вл. — Ибо есть знание, куда мир идет.
Е.И. — Мне так грустно за свою убогость, зная свои прежние воплощения.
Вл. — А между тем сказанное так прекрасно. Поставь вопросы к послезавтра. Берегите здоровье.

Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.192", Страница 150. 23-24 ноября 1927)

Но самое интересное здесь не про воплощения а вот это; -

" Е.И. — Почему, будучи ученицей Вашей и Владыки, имеющая луч Владыки, не могу излагать Ваше Учение так же красочно или хотя бы приблизительно, как Ф[уяма]?
Вл. — Ты говоришь смысл, а не изложение. Теперь нужна Истина, а не сочинение. Вам дано очистить Учение Владыки.

[/color]

Сообщение от glory

Уважаемые, пишу последнее в этой теме сообщение…

Почитайте выше, прежде чем пускать "сопли", как Чапай . ))))

[Кайвасату]

Сообщение от Said

Тем не менее, он прав. Воплощение Майтри , воплощение Владыки. Только к чему этот вопрос вас так интересует? пропустил.

Меня интересует вариант резрешения возникающего противоречия. Ибо Владыка не мог быть и Майтри и Готамой одновременно.

Владыка Истины сказал: «Майтри, явленный Проводник и Держатель, Ты, сокрывший мудрость свою от толпы, Ты заступишь место Мое как Владыка сострадания и труда. Майтрейя поведет народы к Свету, и стрела подвига принесет яблоко Знания!»

Вариант понимания: Владыка, говоря о воплощении своем как Майтрейи в будущем, пророчит Майтри, что та после него ещё выступит продолжателем Его дела, "принесет яблоко Знания". Владыка сострадания и труда - не обязательно Майтрейа, т.к. это не есть перевод слова Майтрейа. Это может быть Авалокитешвара или, например, бодхисаттва Майтрейа, который был рожден позже.

Теперь др[угое]. Воплощение йогини Майтри не называем женским воплощением, так же как воплощение Грозной Женщины относится к воинству Ассургины.
Е.И. — Чьей дочерью была Майтри?
Вл. — Дочь мудрых родителей, знавших ее будущее. Она отказалась для будущего, ибо отказавшийся будет венчан. Но образ Нового Мира ожидает подвига. Мир Майтрейи наступит  в  срок  Светил.
Е.И. — Почему ни в одной из легенд не упоминается этот облик?
Вл. — Все дела йогинь не оповещаются, они покрыты тканью Матери Мира.
Е.И. — Страшно подумать, что после такого воплощения Учителю пришлось принять такие тяжкие воплощ[ения], как Ориген, Акб[ар]...

Возможно понять как тяжкое после воплощения прославленного Будды.