Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[glory]

Сообщение от Said

Нам дана драгоценность в виде Н.З. а вы с ней , как мартышка с очками, в известной басне.

Вы как то упоминали, что ваш Учитель определил, что в НЗ лишь 40% истинных знаний, а как отличить остальные, он не говорил? Или это каждый тут решает сам по своим ощущениям?
Открывая любую книгу АЙ, понимаешь, что тут не может быть неверной информации. Веришь каждому слову. А как читать то, в чем (возможно) неверного больше половины? Можете поделиться опытом? Каждую фразу с сомнением? Или - вот это бьется с тем, что принял, а это вроде нет...? А ведь уже давно есть То, с чем всё бьется!

[adonis]

Сообщение от glory

Открывая любую книгу АЙ, понимаешь, что тут не может быть неверной информации. Веришь каждому слову. А как читать то, в чем (возможно) неверного больше половины?

Это правильная постановка вопроса. Здесь дело даже не в процентах, 50% или пять процентов - не имеет значения. Важно что они есть. Есть та часть, которую огромное количество последователей принять не может в силу их противоречия Учению и Этики. Это не оливье в котором вегетарианец будет выковыривать колбасу. Либо принимается целиком, либо не принимается, но так же целиком. Одни читатели могут пропускать про козлов и предателей мимо своего сознания и брать только то, что им симпатично. Другие не могут выбрасывать части и задают вопросы именно по всем противоречиям и нестыковкам. Если построен большой и новый дом, но в нём отдельные кривые окна и двери, то возникает вопрос к компетентности архитектора. В данном случае, а тот ли это Архитектор? Убеждения зрителей в том, что у архитектора много дипломов не являются убедительными для тех, кто привык к гармонии. Судят по плодам. Плоды создали раздор и пытаются изменить уже существующее Учение путём внесения новых деструктивных элементов. Авторство архитектора и самое главное его замысел установить невозможно. Но часть последователей отказывается жить в продуваемом сквозняками новом доме НЗ, предпочитая проверенный, гармоничный и этичный старый Дом под название АЙ. Вроде бы всё просто, пусть каждый живёт там, где ему нравится. Разошлись и разошлись, никакого общего Рериховского Движения уже не будет, мы живём в разных домах. Но есть этот форум, где существуют темы для разбора Учения и вот тут то теперь возникают проблемы. Мне лично претит, кода шлоки Учения перемешивают с новыми записями и искажают базовые понятия АЙ. Либо кто то должен уйти, либо необходимо закрыть все темы посвящённые разбору Учения и Рериховскому Движению как сеющими вражду в среде последователей. Либо форум становится светским и все темы будут в стиле "свободный разговор", что бы можно было потрепаться за жизнь и о житейском быте по привычке и по инерции. Либо противостояние будет продолжать до бесконечности, в котором каждая из сторон будет называть другую - дебилами, что будет вызывать смех и радость у всех противников Учения. Про пополнение только подходящих к АЙ и говорить нечего, они убегут отсюда как Чёрт от ладана.
Вот такая архитектура, когда в общежитии кто то не спрашивая согласия других начинает что то пристраивать, расширять, выламывать и заменять. Жить в итоге невозможно всем.

[irene]

Вот, говорят, что некто "другие" не могут выбрасывать части из НЗ и задают вопросы именно по всем противоречиям и нестыковкам. Хотя... ощущение, что они ищут самим себе доказать то, что уже решили из-за уловленной разности в вибрациях.

Ещё раз скажу про то, что я не читала все НЗ. Я всего лишь пробегала глазами обвинения. На мой взгляд, все эти "противоречия с Учением" существуют только и только в голове этих самых "других".

Если Учение говорит, что миры ликуют, когда Атом объединяется, то эти "другие" видят личное в этом. Если НЗ говорит о Лунах вообще, а Грани о состоянии нашего спутника сейчас, то... это, видите ли, противоречие Учению. И т.д. и т.п. Но всё это - недостаточное знание Учения, отсутствие опыта, а также отсутствие нужных качеств, позволяющих подняться на ту ступень, где меняется картина мира... Но кто ж будет доказывать? Опыт на форуме говорит, что это абсолютно бесполезное занятие. Потому разделение проявляется. Оно было всегда, но теперь уявилось. Всего лишь!

Публиковать Записи, конечно, не стоило, хотя бы потому, что этого не хотели Авторы. Валить вину на них - это... с больной головы на здоровую.


Цитата по сказанному:

5.120. Необычайное проявление психожизни есть в объединении Атома человеческого. Оно проявляется сознательно, и психодинамика устремляет самые тонкие струны к объединению. Явление связи разобщенных половинок Атома может называться Священным Действом Космоса. Когда Атом близок к объединению и сознательно устремляется, тогда Звезда Матери Мира горит особенно ярко и высшие миры ликуют. Психообъединенные Атомы наполняют Пространство огнем творчества.

[glory]

Сообщение от adonis

Это правильная постановка вопроса. Здесь дело даже не в процентах, 50% или пять процентов - не имеет значения. Важно что они есть. Есть та часть, которую огромное количество последователей принять не может в силу их противоречия Учению и Этики.

Существует священный треугольник основоположников АЙ: Вел. Владыка, Гуру, М.А.Й. Всех считаю Учителями Ж.Э. Что значат обвинения в предательстве одного из устоев этого триумвирата – это удар по всей троице.
Не устоял бы дом разделившийся в самом себе…
Отношения Учитель (Учителя) – ученик строятся в виде моста с двух сторон. И если у последователя появляются сомнения в Учителе (в одном из Учителей, осуждение одного Учителя другим Учителем) мост обваливается с его стороны. Нельзя доверять Учителю избирательно, тут верю/тут нет… Гуру – доверенный из доверенных Вел. Владыки. Не могу поверить в предательство Гуру… (про козлов тему вообще не поднимаю). Как то выделил для себя и выписал главные моменты на Пути Учения, но после принятия предательства Гуру и его осуждения Вел. Владыкой рушатся важные пункты этого главного (выделю их по тексту), связанные с самими Учителями, чего позволить себе никогда не смогу и уже никогда не захочу.

Иерархия, 196 Вас могут спросить, как обозначается вступление на путь Служения? Конечно, первый признак будет отрешение от прошлого и полное устремление к будущему. Вторым признаком будет осознание в сердце Учителя, не потому что так нужно, но ибо иначе невозможно. Третьим будет отметение страха, ибо вооруженный Владыкою неуязвим. Четвертым будет неосуждение, ибо устремленный в будущее не имеет времени заниматься отбросами вчерашнего дня. Пятым будет заполнение всего времени работою для будущего. Шестым будет радость Служению и предоставление всего себя на пользу миру. В-седьмых будет духовное устремление к дальним мирам, как путь сужденный. По этим признакам увидите дух готовый и явленный для Служения, он поймет где поднять меч за Владыку и слово его будет из сердца.

1970 г. 275. (Апр. 28 ). «Держите Руку Мою как якорь. Кроме нити сердца, нет ничего». Я Полагаю целесообразным и нужным принять к неуклонному исполнению правила жизни, написанные для ученика: постоянство Лика Учителя в сердце, постоянство контроля над мыслями, чувствами и поступками, постоянное утверждение себя путником Великого Пути в Беспредельность и временным гостем в мирах плотном и Тонком, постоянное осознание Великого Присутствия, постоянное следование за Владыкой, осознание себя в обоих мирах.

[Said]

Сообщение от glory

Отношения Учитель (Учителя) – ученик строятся в виде моста с двух сторон. И если у последователя появляются сомнения в Учителе (в одном из Учителей, осуждение одного Учителя другим Учителем) мост обваливается с его стороны. Нельзя доверять Учителю избирательно, тут верю/тут нет… Гуру – доверенный из доверенных Вел. Владыки. Не могу поверить в предательство Гуру… (про козлов тему вообще не поднимаю). Как то выделил для себя и выписал главные моменты на Пути Учения, но после принятия предательства Гуру и его осуждения Вел. Владыкой рушатся важные пункты этого главного (выделю их по тексту), связанные с самими Учителями, чего позволить себе никогда не смогу и уже никогда не захочу.

Вы то сами осознаете, что пишите? Может перечитаете.
Или применяете выборочно, там где необходимо.

[glory]

Сообщение от Said

Вы то сами осознаете, что пишите?

Просто вас вдохновляют Н.З. , а меня Учение.

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=645179&postcount=1

Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Можете закрыть возможность обсуждения перечисленных вопросов в этой теме, чтобы не ранить ничьи чувства, но Эвиза и другие участники беседы попросили меня составить перечень вопросов по новым издаваемым тетрадям. Я считаю, подробное перечисление их в одном месте, поданное в нейтральном ключе и без эмоций очень полезным. Считаю их решение и понимание очень важными для многих последователей Агни-Йоги. Итак, вот они:
9. Как соотносятся слова и Е.И. и Владыки М. о Н.К. как о великом Духе, ходившем по Земле и заложившем основание Новой Эпохи, Нового Мира с очень натуралистическими рассказами Источника новых тетрадей о Фуяме, рисующими его часто уявляющимся на страхе, нежелании работать среди грубых людей, страстно опасающимся за свою художественную репутацию, нарушившим весь План из-за ярого нежелания ехать в Россию, отказавшимся от Луча Владыки, уявившимся на сомнении и утратившим всякий интерес к отъезду на Родину?

"Наш Светлый и Любимый будет жить в памяти народа. Просветленные сознания поймут, какой великий Дух ходил по Земле среди людей и будил их сознание ко всему Прекрасному, и тем самым вливал в них Эликсир Жизни.., но еще большим станет наш Светлый и Любимый, когда будет собрано воедино все им созданное и Оповещенное во Благо Человечества. Истинно, он заложил основание Новой Эпохи, Нового Мира...Уход Н.К. не был простым уходом на отдых. Нет, наш Светлый и Любимый ушел, чтобы еще мощнее помочь миру".
23 февраля 1948 г. Индия, Дели

"Мой лучший сотрудник, Мой Сын не уявился на необходимом мужестве. Ярый уявился на уявлении страха большего и не столько за план, сколько за Имя художника, оявленного, как лучшего изобразителя и Певца Гор...
Из новых тетрадей: Тетрадь 1 1950 стр. 159-160.

«Но после его (Фуямы - ред.) отказа оявиться в Америке, дверь захлопнулась перед вами. Ф[уяма] был настолько тогда напуган, что он и там не сможет оявиться на победе, что яро Я не стал настаивать».
Из новых тетрадей: Тетрадь 3 стр. 192-193.

«Ярый уход Ф[уямы] уявился как ярый удар по Моему плану, связанному с твоим оявлением в России. Яро Мне было нужно оявить его ещё не менее семи лет, но он не мог оявиться из-за своего Кармического срока. Ф[уяма] стал определенно сотрудничать со своим сроком из-за ярого своего нежелания ехать в Р[оссию]. Конечно, он поехал бы, но ярая насильственная поездка ни к чему не привела бы. Ярый оявился бы слабым стариком, без энтузиазма, оявленного ещё в тебе. Мечта стать Вождём народов Азии была у него, но ярый уявился на сомнении и утратил всякий интерес к отъезду на Родину».
Из новых тетрадей: Тетрадь 3 стр. 94-95

«1949г. Ярое оявление страстного урагана злобных сил против Моего Сына состоялось из-за его отказа от Моего Луча. Ярый уявился на муке сомнения и решил сохранить свои силы сокращением бесед со Мною…»
Из новых тетрадей: Тетрадь 4 [ПРОГНОЗЫ 1940-50] стр. 62.

«Но план был искажен отцом и сотрудниками. Но главным образом - отцом.»
Из новых тетрадей:Тетрадь 1 Стр. 17-18.

Поэтому, как пишет Источник, он получит свой Кармический удар тем, что:

«ярый будет убит предателем. (в следующей жизни – сост.) Не являй тревоги на уявлении Космической Справедливости».
Из новых тетрадей:Тетрадь 3 стр. 54-55

Как все это соотносится с последним письмом самого Н.К., которое можно прочитать по этой нижеследующей ссылке?

http://www.delphis.ru/journal/articl...-do-ego-smerti

[Amarilis]

Сообщение от irene

Лично я защищаю не Записи, которые решила не читать, но Вл. от обвинений носителей странного для меня мировоззрения. "Одиозные" же места оставляют и просят пояснения свыше. Когда-то будет и оно. Наличие совсем уж странных мест - это не повод наговорить напраслину на Вл. там, где нет оснований.

Учителя всегда предупреждали от слепого повиновения, изуверства и фанатизма даже в отношение Их скромных персон, но призывали последователей развивать интуицию и распознавание.

[Said]

Сообщение от glory

а меня Учение.

Сообщение от glory

Иерархия, 196 Вас могут спросить, как обозначается вступление на путь Служения? Конечно, первый признак будет отрешение от прошлого и полное устремление к будущему. Вторым признаком будет осознание в сердце Учителя, не потому что так нужно, но ибо иначе невозможно. Третьим будет отметение страха, ибо вооруженный Владыкою неуязвим. Четвертым будет неосуждение, ибо устремленный в будущее не имеет времени заниматься отбросами вчерашнего дня. Пятым будет заполнение всего времени работою для будущего. Шестым будет радость Служению и предоставление всего себя на пользу миру. В-седьмых будет духовное устремление к дальним мирам, как путь сужденный. По этим признакам увидите дух готовый и явленный для Служения, он поймет где поднять меч за Владыку и слово его будет из сердца.

Сообщение от glory

1970 г. 275. (Апр. 28 ). «Держите Руку Мою как якорь. Кроме нити сердца, нет ничего». Я Полагаю целесообразным и нужным принять к неуклонному исполнению правила жизни, написанные для ученика: постоянство Лика Учителя в сердце, постоянство контроля над мыслями, чувствами и поступками, постоянное утверждение себя путником Великого Пути в Беспредельность и временным гостем в мирах плотном и Тонком, постоянное осознание Великого Присутствия, постоянное следование за Владыкой, осознание себя в обоих мирах.

Прочтите целиком без выделений. Часть меньше целого.

далее.

Найдите где говорится о предательстве.

[glory]

Сообщение от Said

Прочтите целиком без выделений. Часть меньше целого.

далее.

Вы не совсем меня поняли... Не в этих священных текстах говорится о предательстве. Я говорю о себе, что если я приму на веру слова из Н.З. Вел Владыки осуждающие НКР, (и прочие нестыковки с Учением), то мне трудно будет не засомневаться в Учителях... А это Основы Учения. И выделил в тесктах, то главное, в чем у меня могли бы появиться сомнения. Вот я и не принимаю эти тексты Н.З.

[Said]

Сообщение от glory

Вы не совсем меня поняли..

Ну почему же неправильно?

Если Вы из 7 указов выбираете 2, то какое отношение вы имеете к праву выносить вердикт?

В очередной раз повторяю, что речи о предательстве в Н.З. нет, предательство рисует ваше сознание.

Вы как-то знак равенства ставите между Владыкой и Н.К. , странно - странно и самое главное в этом не Учение а

Сообщение от glory

Я говорю о себе, что если я приму на веру

[alex61]

Сообщение от Said

В очередной раз повторяю, что речи о предательстве в Н.З. нет, предательство рисует ваше сознание.

ВЫ любите своего земного Учителя и ОН рядом с вами, хоть и ушёл, и поэтому не понимаете, что строки н.з., оскорбляют НАШЕ чувство и не соответствуют ИСТИНЕ, в особенности касаемо Н.К.РЕРИХ, я приводил строки из ГРАНЕЙ, где ГУРУ САМ говорит, что ни на секунду, никогда не было сомнения в Учителе-ВЛАДЫКЕ, а я ВЕРЮ больше ГРАНЯМ! И я видел и хоронил больных людей после тяжелых болезней, их тело уже живых перед смертью распадается и смердит, а тело РЕРИХ Н, К, три дня лежало , как живое, а после описанной болезни так не бывает!

[glory]

Сообщение от Said

странно - странно

Ничего странного. Я просто не принимаю записи, которые могут вызвать у меня сомнения в Учителе, слишком дорого для Учение и Учителя.
Для меня это уже ложные записи. Тут все слишком просто.
Вы их приняли, я нет. Вот и всё.
Еще яснее не могу объяснить. извините.
А вы - ученик своего Учителя или ученик АЙ? Или уже не ученик...?
Последователь какого Учения? Если не секрет...