тьма невежества

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Сергей, как бы Вы прокомментировали следующий пост нашего форумчанина?

Я бы сказал, что всё зависит от того, что называть духовностью. Равновелики ли духовность эгоизма и духовность альтруизма?

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Я бы сказал, что всё зависит от того, что называть духовностью. Равновелики ли духовность эгоизма и духовность альтруизма?

Меня в этом моменте интересует содержание термина самосовершенствование.
Ведь здесь замечена прямая связь этого стремления и сосредоточения внимания на самом себе...любимом.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Меня в этом моменте интересует содержание термина самосовершенствование.
Ведь здесь замечена прямая связь этого стремления и сосредоточения внимания на самом себе...любимом.

Да, самосовершенствование — скользкая тема. Потому-то, я в этом вопросе пришел к тому, что является предметом многочисленных шуток:

— Ave Maria!
— Deus vult!

Обычная история "Как я пришел к Богу".

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Да, самосовершенствование — скользкая тема

Разве для поиска Истины бывают скользкие темы?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Разве для поиска Истины бывают скользкие темы?

Скользким является тут сосредоточение на себе любимом. Убедившись в непрактичности такого сосредоточения, я стал искать что-то более практичное. Им-то и оказалось исполнение Высшей Воли. Не потому, что кто-то авторитетный об этом сказал, а потому, что целесообразно.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Скользким является тут сосредоточение на себе любимом. Убедившись в непрактичности такого сосредоточения, я стал искать что-то более практичное. Им-то и оказалось исполнение Высшей Воли. Не потому, что кто-то авторитетный об этом сказал, а потому, что целесообразно.

А медитация не из этой области?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

А медитация не из этой области?

Медитации бывают разные. Одни бывают строительством "вавилонской башни", а другие — наоборот, направленными на стяжание Св. Духа. Соответственно, и результаты — различны. Одно дело, когда "сам себе велосипед", а другое — когда с Божией помощью. Как-то так.

[Djay]

Сообщение от Nyrh

Я бы сказал, что всё зависит от того, что называть духовностью. Равновелики ли духовность эгоизма и духовность альтруизма?

Духовность, полагаю, тоже разных степеней.

[Nyrh]

Сообщение от Djay

Духовность, полагаю, тоже разных степеней.

Ну да, верно. Глупо сравнивать мощь начинающего светлого с мощью матерого темного. Наверное, следует говорить об ограниченности темных достижений и беспредельности восхождения светлого.

[Djay]

Сообщение от Nyrh

Ну да, верно. Глупо сравнивать мощь начинающего светлого с мощью матерого темного. Наверное, следует говорить об ограниченности темных достижений и беспредельности восхождения светлого.

Я имела в виду не это. Духовный эгоизм вполне может быть присущ совсем не темному (матерому). Т.е., "матерый темный" - это сознательное состояние. А духовная слепота, когда человек уверен в своей "светлости", но упивается ею, любуется собой-духовным... Он может быть светел, но до полного и чистого сияния далеко. Как все обычные люди (чтобы не обольщаться особенно). "Детская болезнь левизны", типа.

[Nyrh]

Сообщение от Djay

Я имела в виду не это. Духовный эгоизм вполне может быть присущ совсем не темному (матерому). Т.е., "матерый темный" - это сознательное состояние. А духовная слепота, когда человек уверен в своей "светлости", но упивается ею, любуется собой-духовным... Он может быть светел, но до полного и чистого сияния далеко. Как все обычные люди (чтобы не обольщаться особенно). "Детская болезнь левизны", типа.

Ага, понял. Вы про Фому, а я Вам — про Ерёму. Я говорю о сознательных светлых и тёмных (можно сказать "патентованных"). А когда человек уверен в своей светлости просто так, когда за это знание не заплачено "кровью и потом", то да — это, обычно, результат обольщения или самообольщения.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Они используют подручное, чтобы побеждать. А что у них "под рукой"? "Абсолюты", которые позволяют сосредоточить волю. Незыблемые, чтобы воля была упорной. Такова темная сторона Силы.

Не оставим за скобками содержание этих "абсолютов", позволяющих сосредоточивать волю, а раскроем его? Да и сам механизм сосредоточения воли (с помощью "абсолютов" ) интересен.

Сообщение от Nyrh

На мой взгляд, очень сильное замечание...взаимосвязи воли и веры.
Но если связь неразрывная, то выливаться в "одну из"...не получится.
С моей точки зрения...вера превалирует...и она всегда впереди. Связь прямопропорциональная...сильная вера - сильная воля.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Вот так и получается: одни не находят противоречия, а другие, которые находят, — "точат световые мечи".

Световой меч Джедая...не "абсолют " ли?
Почему не вижу противоречия?
Христос, как известно не указывает противоречия между верой (которая, как выяснилось неразрывно связана с волей) и любовью.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Световой меч Джедая...не "абсолют " ли?

Нет, не "абсолют". Просто "благородное оружие".

Сообщение от яБорис

Почему не вижу противоречия?
Христос, как известно не указывает противоречия между верой (которая, как выяснилось неразрывно связана с волей) и любовью.

И темные и светлые используют неразрывную связь веры и воли. Но вера у них разная. "Бог есть Любовь".

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Лично мне, к счастью, интересно уже не это, а сосредоточение воли по принципу "капля камень точит не силой, а частым падением".

Возможно, в этом примере обращено наше внимание не на интенсивность, а на неуклонность?

Сообщение от Nyrh

Я из раскаявшихся грешников и мне неприятно возвращаться к уже оставленным мной практикам. Однако, делаю это в духе: "Эй, гражданина! Ты туда не ходи, ты сюда ходи. А то снег в башка попадёт. Совсем мёртвый будешь!" (к/ф "Джентельмены удачи").

Для справки...я не выискиваю у своего собеседника "минусы" заостряя внимание на таких моментах. Противоречия помогают движению и осмыслению истины. Мы все грешники...и знаем об этом.
На мой взгляд, в своих размышлениях (об "абсолютах "), Вы нашли интересную тему...которую можно развить.

Сообщение от Nyrh

Тут на помощь может прийти такое понятие гегелевской философии, как "момент". Вера и воля — моменты одного процесса. И человеку, естественно, более доступной оказывается именно вера, которую он и может "педалировать".

Вера всегда имеет свои основания...ровно как и знания.(имхо)

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Возможно, в этом примере обращено наше внимание не на интенсивность, а на неуклонность?

Я бы сказал (так вижу проблему), что речь идет об умении возвращаться к вопросу снова и снова, подобно игрушке "Ванька-встанька".

Сообщение от яБорис

На мой взгляд, в своих размышлениях (об "абсолютах "), Вы нашли интересную тему...которую можно развить.

Тема важная, но её практическая часть… недушеполезна. Мне стоило серьёзных трудов отойти от привычного образа действий в "абсолютах" и получить шанс выйти к Свету. Так в "сумерках" и бреду, пока. А теоретически рассматривать вопрос можно вполне.

Сообщение от яБорис

Вера всегда имеет свои основания...ровно как и знания.(имхо)

Разумеется. "Выше головы не прыгнуть".

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Не оставим за скобками содержание этих "абсолютов", позволяющих сосредоточивать волю, а раскроем его? Да и сам механизм сосредоточения воли (с помощью "абсолютов" ) интересен.

Лично мне, к счастью, интересно уже не это, а сосредоточение воли по принципу "капля камень точит не силой, а частым падением". Я из раскаявшихся грешников и мне неприятно возвращаться к уже оставленным мной практикам. Однако, делаю это в духе: "Эй, гражданина! Ты туда не ходи, ты сюда ходи. А то снег в башка попадёт. Совсем мёртвый будешь!" (к/ф "Джентельмены удачи").

Сообщение от яБорис

На мой взгляд, очень сильное замечание...взаимосвязи воли и веры.
Но если связь неразрывная, то выливаться в "одну из"...не получится.
С моей точки зрения...вера превалирует...и она всегда впереди. Связь прямопропорциональная...сильная вера - сильная воля.

Тут на помощь может прийти такое понятие гегелевской философии, как "момент". Вера и воля — моменты одного процесса. И человеку, естественно, более доступной оказывается именно вера, которую он и может "педалировать".