Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2019, 12:21   #1
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,402
Благодарности: 3,750
Поблагодарили 626 раз(а) в 535 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Понять ближнего своего...понять себя. О чём это? И зачем?
А как последовать сказанному «Возлюби ближнего твоего, как самого себя» (Мф. 22:39)?
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2019, 13:39   #2
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Понять ближнего своего...понять себя. О чём это? И зачем?
А как последовать сказанному «Возлюби ближнего твоего, как самого себя» (Мф. 22:39)?
На мой взгляд, слово Истины подразумевает и широкую и глубокую трактовку человеком. И смысл извлекаемый человеком из этих слов, вероятно, будет соответствовать уровню того самого индивидуума, устремившего своё внимание на эту заповедь. С моей точки зрения, здесь речь не о нашем ближнем...а о нашем состоянии... любви к человеку, то есть о нас самих. С учетом призыва Христа... любви к нашим "врагам" понимаем, что наша любовь должна быть безусловной.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2019, 13:56   #3
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,402
Благодарности: 3,750
Поблагодарили 626 раз(а) в 535 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Понять ближнего своего...понять себя. О чём это? И зачем?
А как последовать сказанному «Возлюби ближнего твоего, как самого себя» (Мф. 22:39)?
На мой взгляд, слово Истины подразумевает и широкую и глубокую трактовку человеком. И смысл извлекаемый человеком из этих слов, вероятно, будет соответствовать уровню того самого индивидуума, устремившего своё внимание на эту заповедь. С моей точки зрения, здесь речь не о нашем ближнем...а о нашем состоянии... любви к человеку, то есть о нас самих. С учетом призыва Христа... любви к нашим "врагам" понимаем, что наша любовь должна быть безусловной.
Да, наша любовь должна быть безусловной, если мы серьёзно относмся к сказанному Им. Но как этого достичь? Конфуцию приписываются следующие слова: "Счастье — это когда тебя понимают, большое счастье — это когда тебя любят, настоящее счастье — это когда любишь ты". Я же задумывался о том, что у Конфуция не сказано: является ли каким-нибудь счастьем то состояние, когда понимаю я? И понял в результате своих штудий: таки да. А от понимания "врага" уже, как я вижу, можно шагнуть и к любви к этому "врагу". Разумеется речь веду не о "мозговом" понимании. а о сердечном, от которого и можно двинуться к любви.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2019, 14:18   #4
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Понять ближнего своего...понять себя. О чём это? И зачем?
А как последовать сказанному «Возлюби ближнего твоего, как самого себя» (Мф. 22:39)?
На мой взгляд, слово Истины подразумевает и широкую и глубокую трактовку человеком. И смысл извлекаемый человеком из этих слов, вероятно, будет соответствовать уровню того самого индивидуума, устремившего своё внимание на эту заповедь. С моей точки зрения, здесь речь не о нашем ближнем...а о нашем состоянии... любви к человеку, то есть о нас самих. С учетом призыва Христа... любви к нашим "врагам" понимаем, что наша любовь должна быть безусловной.
Да, наша любовь должна быть безусловной, если мы серьёзно относмся к сказанному Им. Но как этого достичь? Конфуцию приписываются следующие слова: "Счастье — это когда тебя понимают, большое счастье — это когда тебя любят, настоящее счастье — это когда любишь ты". Я же задумывался о том, что у Конфуция не сказано: является ли каким-нибудь счастьем то состояние, когда понимаю я? И понял в результате своих штудий: таки да. А от понимания "врага" уже, как я вижу, можно шагнуть и к любви к этому "врагу". Разумеется речь веду не о "мозговом" понимании. а о сердечном, от которого и можно двинуться к любви.
Возможно, речь как раз о "мозговом" или умственном понимании. В противном случае можно задаться вопросом о равнозначности "сердечного понимания" врага (или чрезмерно злого человека) и "сердечного понимания" самого зла. Ведь любовь не ко злу в человеке, а к тому образу и подобию Божьему, по которому сотворен человек.
Умственное понимание есть понимание причины произошедшей с людьми, следствием которой человек был поражен злом и возможном пути исправления следствий этой причины.(имхо)
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2019, 04:17   #5
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,402
Благодарности: 3,750
Поблагодарили 626 раз(а) в 535 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Возможно, речь как раз о "мозговом" или умственном понимании. В противном случае можно задаться вопросом о равнозначности "сердечного понимания" врага (или чрезмерно злого человека) и "сердечного понимания" самого зла. Ведь любовь не ко злу в человеке, а к тому образу и подобию Божьему, по которому сотворен человек.
Умственное понимание есть понимание причины произошедшей с людьми, следствием которой человек был поражен злом и возможном пути исправления следствий этой причины.(имхо)
Совершенно верно: любовь не ко злу в человеке, а к тому образу и подобию Божьему, по которому сотворен человек. А сердечное понимание, по моим данным, и позволяет разобраться где в человеке что. Потому и говорю: сначала понимание, а потом любовь. Когда же умственное понимание оказывается в тупике, то это не конец, а лишь начало: тут самое время для молитвы (если есть в арсенале человека такое умение). И умственное понимание я не отделяю радикально от сердечного. Как в той поговорке: где тушкой, а где чучелом.
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2019, 06:55   #6
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Возможно, речь как раз о "мозговом" или умственном понимании. В противном случае можно задаться вопросом о равнозначности "сердечного понимания" врага (или чрезмерно злого человека) и "сердечного понимания" самого зла. Ведь любовь не ко злу в человеке, а к тому образу и подобию Божьему, по которому сотворен человек.
Умственное понимание есть понимание причины произошедшей с людьми, следствием которой человек был поражен злом и возможном пути исправления следствий этой причины.(имхо)
Совершенно верно: любовь не ко злу в человеке, а к тому образу и подобию Божьему, по которому сотворен человек. А сердечное понимание, по моим данным, и позволяет разобраться где в человеке что. Потому и говорю: сначала понимание, а потом любовь. Когда же умственное понимание оказывается в тупике, то это не конец, а лишь начало: тут самое время для молитвы (если есть в арсенале человека такое умение). И умственное понимание я не отделяю радикально от сердечного. Как в той поговорке: где тушкой, а где чучелом.
Вы вроде как соглашаетесь со мной, что любовь в человеческом сердце не должна быть ничем обусловлена, но получается, что "понимание" является как бы условием для нашей любви к ближнему. Люди все разные...по очень и очень многим критериям и качествам, а Христос призывает нас к любви. Для меня нет "сердечного понимания", а есть чувства...чувство любви, сострадания, жалости к слабому. Понимание же чего-либо... связано с разумом и осмыслением.
На мой взгляд, это "видение " существа другого человека приходит с развитием своей собственной сущности...и происходит это автоматически закономерно.

Последний раз редактировалось яБорис, 23.01.2019 в 06:59.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2019, 07:32   #7
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,402
Благодарности: 3,750
Поблагодарили 626 раз(а) в 535 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Возможно, речь как раз о "мозговом" или умственном понимании. В противном случае можно задаться вопросом о равнозначности "сердечного понимания" врага (или чрезмерно злого человека) и "сердечного понимания" самого зла. Ведь любовь не ко злу в человеке, а к тому образу и подобию Божьему, по которому сотворен человек.
Умственное понимание есть понимание причины произошедшей с людьми, следствием которой человек был поражен злом и возможном пути исправления следствий этой причины.(имхо)
Совершенно верно: любовь не ко злу в человеке, а к тому образу и подобию Божьему, по которому сотворен человек. А сердечное понимание, по моим данным, и позволяет разобраться где в человеке что. Потому и говорю: сначала понимание, а потом любовь. Когда же умственное понимание оказывается в тупике, то это не конец, а лишь начало: тут самое время для молитвы (если есть в арсенале человека такое умение). И умственное понимание я не отделяю радикально от сердечного. Как в той поговорке: где тушкой, а где чучелом.
Вы вроде как соглашаетесь со мной, что любовь в человеческом сердце не должна быть ничем обусловлена, но получается, что "понимание" является как бы условием для нашей любви к ближнему. Люди все разные...по очень и очень многим критериям и качествам, а Христос призывает нас к любви. Для меня нет "сердечного понимания", а есть чувства...чувство любви, сострадания, жалости к слабому. Понимание же чего-либо... связано с разумом и осмыслением.
На мой взгляд, это "видение " существа другого человека приходит с развитием своей собственной сущности...и происходит это автоматически закономерно.
Непростая тема, да. Я её 30 лет уже ковыряю, с переменным успехом. И именно на этом пути я сформулировал, что любовь не просто чувство, но может быть трудом души. Гораздо позже мне удалось выяснить каким именно трудом души и почему. Сказано "возлюби", а я, как существо практическое, задался вопросом "а как это возможно?". И да, соглашусь с Вами, что "видение" существа другого человека приходит с развитием своей собственной сущности. УЖЭ, вот, говорит о "яснопонимании":
Цитата:
Теперь о кольцах восприятия. Если круги зоркости идут центробежно, то кольца восприятия - центростремительно. От символов и туманных начертаний они спирально устремляются к острому факту. Яснозов, ясновидение, яснослышание, яснопонимание, ясноподвиг, яснознание.
Нужно понять, что в разряд зова не входит факт, ибо в этом разряде острое действие может быть не понято и лишь усилит опасность.
Ничего умаляющего не Хочу сказать о тех, которым нужен зов, но факт в их руках был бы подобен заряду ружья при незнании обращаться с оружием.
Конечно, граница зова очень относительна, но когда можно перейти к кольцу понимания, Мы очень радуемся. …

Озарение, 2-VIII-10
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коммунизм - свет. Капитализм - тьма? Игорий Свободный разговор 1579 16.06.2023 10:39
Тьма и кошки Виктор Коркино Свободный разговор 260 20.07.2020 13:28
Свет и тьма Василина Свободный разговор 79 21.05.2017 20:11
Тьма и Свет Etsi Метафизика 221 28.09.2012 08:41
Сумерки это Свет или Тьма? Радослав Свободный разговор 47 15.09.2011 11:27

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:58.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги