тьма невежества

элис · 04.01.2019, 16:04

Цитата:

Сообщение от яБорис

Речь вряд ли идёт о воле, которая безусловно и всегда имеет свободу выбора.
Естественность созревания духа что подразумевает?
Не на (внешнего) Учителя ли ориентируется ученик в своём развитии..

Воля бывает не дисциплинирована, бывает зла, бывает слабой-то есть при том, что свобода воли -высший дар человеку, обходится он с этим даром довольно произвольно.
Кроме того, свобода воли одного человека заканчивается там, где начинается свобода воли другого человека. Это относится и к взаимоотношениям ученика и Учителя. Учитель не имеет права насиловать волю ученика, с другой стороны слабовольно возлагающийся на Учителя ученик так же не нужен. Вот и получается, что к ученичеству индивидуальность(то что называют духом, духовной душой человека) должна созреть- создать себя. Блаватская говорит об этом так: "не потому что нужно, а потому что иначе невозможно". То есть в каком-то очередном воплощении он рождается с таковыми природными способностями и не видит, не мыслит для себя иного пути. Но это не значит, что осознанная работа над собой прекращается, ведь жизнь вступает в новые обстоятельства. И все достигнутое пройдет испытания в новых обстоятельствах. Несомненно, что Старшие Братья вооружат истинным Учением, соответствующим этим новым обстоятельствам. Вернее сказать, приоткроют очередные Покровы Истины, высшей реальности. А дальше...
"Стучите, и вам откроют". Заострите волю. Избранные-это деятели, которые достучались.

яБорис · 04.01.2019, 16:34

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Речь вряд ли идёт о воле, которая безусловно и всегда имеет свободу выбора.
Естественность созревания духа что подразумевает?
Не на (внешнего) Учителя ли ориентируется ученик в своём развитии..

Воля бывает не дисциплинирована, бывает зла, бывает слабой-то есть при том, что свобода воли -высший дар человеку, обходится он с этим даром довольно произвольно.
Кроме того, свобода воли одного человека заканчивается там, где начинается свобода воли другого человека. Это относится и к взаимоотношениям ученика и Учителя. Учитель не имеет права насиловать волю ученика, с другой стороны слабовольно возлагающийся на Учителя ученик так же не нужен. Вот и получается, что к ученичеству индивидуальность(то что называют духом, духовной душой человека) должна созреть- создать себя. Блаватская говорит об этом так: "не потому что нужно, а потому что иначе невозможно". То есть в каком-то очередном воплощении он рождается с таковыми природными способностями и не видит, не мыслит для себя иного пути. Но это не значит, что осознанная работа над собой прекращается, ведь жизнь вступает в новые обстоятельства. И все достигнутое пройдет испытания в новых обстоятельствах. Несомненно, что Старшие Братья вооружат истинным Учением, соответствующим этим новым обстоятельствам. Вернее сказать, приоткроют очередные Покровы Истины, высшей реальности. А дальше...
"Стучите, и вам откроют". Заострите волю. Избранные-это деятели, которые достучались.

Воля это не сущность и не она что-либо определяет. Свобода воли не заканчивается там, где начинается свобода воли другого человека. Если бы это было так, то не было бы зла. Ограничить свою свободу по отношению к чему-либо ...есть свободный выбор человека. Нет границ и условий отношений... ученик - учитель. Мы друг другу учителя и ученики.

Цитата:

Блаватская говорит об этом так: "не потому что нужно, а потому что иначе невозможно".

Если бы это было так, то не пал бы светоносный ангел. Это всё та же свобода...- поступить вопреки.(имхо).
Нет необходимости плодить сущности...в лице Старших Братьев, а то возникнет соблазн всю ответственность в своих неудачах ...свалить на них.
Избранные это те, в ком проросли "семена" посаженные Христом (имхо).

элис · 04.01.2019, 18:18

Цитата:

Сообщение от яБорис

Воля это не сущность и не она что-либо определяет. Свобода воли не заканчивается там, где начинается свобода воли другого человека. Если бы это было так, то не было бы зла. Ограничить свою свободу по отношению к чему-либо ...есть свободный выбор человека. Нет границ и условий отношений... ученик - учитель. Мы друг другу учителя и ученики..

Воля-это сила, которая и определяет достигнутую индивидуальностью степень или ступень на своеобразной лестнице духа. Высшая ступень, которую можно достигнуть на нашей планете Земля-это архат. Но есть архаты и Архаты. Свобода воли не означает своеволия. С таковым можно оказаться и на "инверсивной лестнице".

элис · 04.01.2019, 18:25

Цитата:

Сообщение от яБорис

Избранные это те, в ком проросли "семена" посаженные Христом (имхо).

"Не моя воля,но Твоя". Те, которые Действуют, как Один.

яБорис · 04.01.2019, 18:32

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Воля это не сущность и не она что-либо определяет. Свобода воли не заканчивается там, где начинается свобода воли другого человека. Если бы это было так, то не было бы зла. Ограничить свою свободу по отношению к чему-либо ...есть свободный выбор человека. Нет границ и условий отношений... ученик - учитель. Мы друг другу учителя и ученики..

Воля-это сила, которая и определяет достигнутую индивидуальностью степень или ступень на своеобразной лестнице духа. Высшая ступень, которую можно достигнуть на нашей планете Земля-это архат. Свобода воли не означает своеволия. С таковым можно оказаться и на "инверсивной лестнице".

Элис, сила воли лишь характеризует, а определяет сущность, в своем свободном выборе направления этой силы. Сущность определяет куда направить силу.
Свобода воли не означает своеволия, но допускает его возможность.

элис · 04.01.2019, 19:41

Цитата:

Сообщение от яБорис

Элис, сила воли лишь характеризует, а определяет сущность, в своем свободном выборе направления этой силы. Сущность определяет куда направить силу.
.

В том-то и дело, что не "характеризует", а "определяет." То есть- устанавливает границы(пределы) возможностей сущности-ее утверждение. Это как раз из той темы, что "кто имеет-тому добавится, а кто не имеет-у того отнимется"