тьма невежества

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

...

Вот и указывают, как то самое "джедайское" понятие зла, о котором я и в этой теме говорил уже. Да, есть у меня чутьё, благодаря которому я и добрался до своего "пункта назначения" достаточно благополучно, но вместе с дополнительными инструментами классификации эффективность его повышается значительно. Тут важно не ставить телегу впереди лошади и понимать, что формальные критерии самостоятельного значения не имеют.

Формальные критерии...да. Формализм это вообще плохо...упускается из виду главное - суть, но критерии могут быть и достаточно буквальными, отражающими эту самую суть. Например:

"да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. "Мф. 5:45

" Так как повеление велико и требует мужественной души и великого подвига, то и мзду за исполнение его Спаситель обещает такую, какой не соединял ни с одною из прежних заповедей. Он обещает здесь не землю, как кротким, не утешение и помилование, как плачущим и милостивым, но царствие небесное, но, что они будут подобны Богу, насколько то возможно для людей: “Да будете сынами, – говорит, – Отца вашего Небесного” "
Толкования на Мф. 5:45
Свт. Иоанн Златоуст

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Формальные критерии...да. Формализм это вообще плохо...упускается из виду главное - суть, но критерии могут быть и достаточно буквальными, отражающими эту самую суть. Например:

Да, такие критерии могут быть использованы для ориентации. Но вижу я один момент: не все критерии человек в состоянии использовать "вот прям щас". До Мф. 5:45 сказано Мф. 5:9 "Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими". А состояние миротворца — очень высокое достижение. Лично я, зная, что прийти к этому необходимо, понимаю, что не дорос, пока.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Да, такие критерии могут быть использованы для ориентации. Но вижу я один момент: не все критерии человек в состоянии использовать "вот прям щас". До Мф. 5:45 сказано Мф. 5:9 "Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими". А состояние миротворца — очень высокое достижение. Лично я, зная, что прийти к этому необходимо, понимаю, что не дорос, пока.

А кто дорос?... возможно, суть в изменении методов борьбы...со злом...не с людьми.(имхо)

Nyrh, Вам не пора отдыхать?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

возможно, суть в изменении методов борьбы...со злом...не с людьми.(имхо)

Насколько я понимаю (если уж мы согласились относительно плавности перехода), то на каком-то участке пути борьба со злом неизбежно будет связана с борьбой с людьми. Чтобы стать способными отделить грех от грешника, нам потребуется пройти по этому пути дальше, много дальше.

[gog]

Сообщение от Nyrh

Насколько я понимаю (если уж мы согласились относительно плавности перехода), то на каком-то участке пути борьба со злом неизбежно будет связана с борьбой с людьми. Чтобы стать способными отделить грех от грешника, нам потребуется пройти по этому пути дальше, много дальше.

Интересно. Какое еще зло вы оба знаете в не осознающего сознания? Извержение вулкана? Черной дыры? Или момент поедания львом слоненка? Может что то иное?

[Nyrh]

Сообщение от gog

Интересно. Какое еще зло вы оба знаете в не осознающего сознания? Извержение вулкана? Черной дыры? Или момент поедания львом слоненка? Может что то иное?

Вы мою подпись на этом форуме читали? Как диалектик, я не боюсь противоречий. Есть субъективное, и есть, одновременно с ним, объективное, другая сторона истины.

[gog]

Сообщение от Nyrh

Вы мою подпись на этом форуме читали? Как диалектик, я не боюсь противоречий. Есть субъективное, и есть, одновременно с ним, объективное, другая сторона истины.

Не ответ. Вот вы лично писали :

со злом...не с людьми.(имхо)

. Конечно вы не обязаны отвечать. Но вот думаю,может я чего то не понимаю

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Насколько я понимаю (если уж мы согласились относительно плавности перехода), то на каком-то участке пути борьба со злом неизбежно будет связана с борьбой с людьми. Чтобы стать способными отделить грех от грешника, нам потребуется пройти по этому пути дальше, много дальше.

Вижу, что выразил свою мысль не совсем точно. Борьбу мы ведём со злом в людях, но поскольку и грех и зло присутствует в каждом из нас, то на каком основании станем выделять отдельных носителей зла как объект нашей борьбы?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Вижу, что выразил свою мысль не совсем точно. Борьбу мы ведём со злом в людях, но поскольку и грех и зло присутствует в каждом из нас, то на каком основании станем выделять отдельных носителей зла как объект нашей борьбы?

А тут-то нам пригодится мысль о том, что начинать нужно с себя. Но там важно ещё понимать, что к себе же и следует возвращаться. А откуда возвращаться? Вот в чем вижу вопрос. Кто, как не тот, кто может быть наречен Сыном Божиим, способен быть тут "альфой" и "омегой"? "Блаженны миротворцы…"

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

А тут-то нам пригодится мысль о том, что начинать нужно с себя. Но там важно ещё понимать, что к себе же и следует возвращаться. А откуда возвращаться? Вот в чем вижу вопрос. Кто, как не тот, кто может быть наречен Сыном Божиим, способен быть тут "альфой" и "омегой"? "Блаженны миротворцы…"

А почему нужно обязательно поставить вопрос или...или? В процессе роста самосознания человека возрастает ли его ответственность? А если да - то за что?