Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

запахгардении · 01.11.2018, 11:51

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

приведенных документах нет противоречий. Одна часть советской номенклатуры считала важным для себя вербовку "британского агента"...

Именно эта часть функционеров и упомянута как

Цитата:

Сообщение от Said

Ярые решают на необходимости тут им оявиться на приглашении сына, в ввиду многих осложнений на Востоке

+ Вышинский

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Что касается Сталина, то еще в 1938 году он поставил резолюцию на прошение Рериха о возвращении на Родину: "Не отвечать".

Именно поэтому Сталин и назван Адамантом сдавшимся и "готовым согласиться" в 1952 году.

Владимир Чернявский · 01.11.2018, 12:02

Цитата:

Сообщение от запахгардении

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

приведенных документах нет противоречий. Одна часть советской номенклатуры считала важным для себя вербовку "британского агента"...

Именно эта часть функционеров и упомянута как

Цитата:

Сообщение от Said

Ярые решают на необходимости тут им оявиться на приглашении сына, в ввиду многих осложнений на Востоке

+ Вышинский

Причина желания некоторых советских чиновников иметь Рериха в СССР была другой, и в целом руководство советской наменклатуры было против приглашения Рерихов в виду обозначенного в справке мнения о них. Что, собственно и привело к отказу в удовлетворении просьбы о возвращении.

запахгардении · 01.11.2018, 12:14

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Причина желания некоторых советских чиновников иметь Рериха в СССР была другой, и в целом руководство советской наменклатуры было против приглашения Рерихов в виду обозначенного в справке мнения о них. Что, собственно и привело к отказу в удовлетворении просьбы о возвращении.

"Якобы окончил школу английской военной разведки" уже говорит о том, что сведения не достоверные, не проверенные, не подтвержденные. 1934 год - период, когда отец и сын Рерихи находились в экспедиции. На этот период о них и у современников много домыслов, и все по причине предвзятого подхода (с целью создания сенсации) в выборочном исследовании архивных документов.

Владимир Чернявский · 01.11.2018, 12:39

Цитата:

Сообщение от запахгардении

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Причина желания некоторых советских чиновников иметь Рериха в СССР была другой, и в целом руководство советской наменклатуры было против приглашения Рерихов в виду обозначенного в справке мнения о них. Что, собственно и привело к отказу в удовлетворении просьбы о возвращении.

"Якобы окончил школу английской военной разведки" уже говорит о том, что сведения не достоверные, не проверенные, не подтвержденные...

Однако их было достаточно, что бы отказать Ю.Н.Рериху в возвращении в Россию.

Эвиза · 01.11.2018, 12:43

Каким непростым человеком был Сталин можно ещё раз убедиться,
прочитав эту статью

http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=3391

запахгардении · 01.11.2018, 12:45

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:
Сообщение от запахгардении
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Причина желания некоторых советских чиновников иметь Рериха в СССР была другой, и в целом руководство советской наменклатуры было против приглашения Рерихов в виду обозначенного в справке мнения о них. Что, собственно и привело к отказу в удовлетворении просьбы о возвращении.
"Якобы окончил школу английской военной разведки" уже говорит о том, что сведения не достоверные, не проверенные, не подтвержденные...
Однако их было достаточно, что бы отказать Ю.Н.Рериху в возвращении в Россию.

Но это не доказательства подложности дневниковых записей или сомнительности в высоком источнике, давшем эти сведения. Если не ошибаюсь, изначально речь была именно об этом?

Владимир Чернявский · 01.11.2018, 12:52

Цитата:

Сообщение от запахгардении

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:
Сообщение от запахгардении
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Причина желания некоторых советских чиновников иметь Рериха в СССР была другой, и в целом руководство советской наменклатуры было против приглашения Рерихов в виду обозначенного в справке мнения о них. Что, собственно и привело к отказу в удовлетворении просьбы о возвращении.
"Якобы окончил школу английской военной разведки" уже говорит о том, что сведения не достоверные, не проверенные, не подтвержденные...
Однако их было достаточно, что бы отказать Ю.Н.Рериху в возвращении в Россию.

Но это не доказательства подложности дневниковых записей или сомнительности в высоком источнике, давшем эти сведения. Если не ошибаюсь, изначально речь была именно об этом?

Изначально речь шла о том, что тезисы некоторых поздних Записей входят в противоречие с имеющимися документами и фактами.

Said · 01.11.2018, 13:23

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Изначально речь шла о том, что тезисы некоторых поздних Записей входят в противоречие с имеющимися документами и фактами.

Противоречия , вы их выдумали, по одной простой причине, они Записи не соответствует вашим взглядам.

запахгардении · 01.11.2018, 12:36

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Причина желания некоторых советских чиновников иметь Рериха в СССР была другой, и в целом руководство советской наменклатуры было против приглашения Рерихов в виду обозначенного в справке мнения о них. Что, собственно и привело к отказу в удовлетворении просьбы о возвращении.

Откуда Вам доподлинно известно какое отношение к приглашению Рерихов было у руководства советской номенклатуры в целом. Неужели только по справкам, как Саид их называет шестеренок? Шестеренки справками пытались только з-д свой прикрыть.
Там за редким исключением все заглядывали в рот "вождю", а ваши рассуждения уводят в некое "поле демократии", о котором и речи не могло быть.

Владимир Чернявский · 01.11.2018, 12:48

Цитата:

Сообщение от запахгардении

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Причина желания некоторых советских чиновников иметь Рериха в СССР была другой, и в целом руководство советской наменклатуры было против приглашения Рерихов в виду обозначенного в справке мнения о них. Что, собственно и привело к отказу в удовлетворении просьбы о возвращении.

Откуда Вам доподлинно известно какое отношение к приглашению Рерихов было у руководства советской номенклатуры в целом. Неужели только по справкам, как Саид их называет шестеренок?

Полагаю, Вы понимаете разницу между начальником ОВИР и Председателем совета по возвращению при Верховном совете СССР?

Цитата:

Сообщение от запахгардении

Шестеренки справками пытались только з-д свой прикрыть.
Там за редким исключением все заглядывали в рот "вождю", а ваши рассуждения уводят в некое "поле демократии", о котором и речи не могло быть.

Т.е. Вы полагаете, что всеми делами по возвращению граждан занимался лично Сталин?

запахгардении · 01.11.2018, 13:03

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. Вы полагаете, что всеми делами по возвращению граждан занимался лично Сталин?

Нет, занимались делами функционеры. Но эти их занятия больше напоминали игру в "угадайку", не зависимо от должности и чина.

Выходит, что указанные Вами противоречия весьма надуманы.

Владимир Чернявский · 01.11.2018, 13:12

Цитата:

Сообщение от запахгардении

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. Вы полагаете, что всеми делами по возвращению граждан занимался лично Сталин?

Нет, занимались делами функционеры. Но эти их занятия больше напоминали игру в "угадайку", не зависимо от должности и чина..

Можете привести фактическое подтверждение этому?

запахгардении · 01.11.2018, 13:22

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:
Сообщение от запахгардении
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Т.е. Вы полагаете, что всеми делами по возвращению граждан занимался лично Сталин?
Нет, занимались делами функционеры. Но эти их занятия больше напоминали игру в "угадайку", не зависимо от должности и чина..
Можете привести фактическое подтверждение этому?

Подтверждения существовавшего режима вождизма? Когда люди боялись сказать (не то что написать в номенклатурном документе, имеющем силу доказательства какого угодно абсурда) что-либо идущее в разрез с мнением вождя и ему приближенных.
Если нужны подтверждающие документы, то материалы XX съезда КПСС вполне подходящи для подтверждения.

Эвиза · 01.11.2018, 12:10

Когда читаешь в серьёзных документах такие фразы

"Сын его - Рерих Юрий Николаевич, по данным за 1934 год, якобы окончил школу английской военной разведки", то диву даёшься.
Так закончил школу или не закончил? Где чёткие доказательства?

Said · 01.11.2018, 12:17

Цитата:

Сообщение от Эвиза

Когда читаешь в серьёзных документах такие фразы

"Сын его - Рерих Юрий Николаевич, по данным за 1934 год, якобы окончил школу английской военной разведки", то диву даёшься.
Так закончил школу или не закончил? Где чёткие доказательства?

Если сопоставить информацию из записей, то на тот момент уже орудовала агентура Англии и Америки. Тем более, там где действовал вреднейший Молотов.
Каких результатов можно ожидать?

"... Моя Страна яро уявлена на очищении от предательства своей страны. Но яро предательство проникло глубоко и подтачивает силу сопротивления страны. Яро Мы спасаем страну но ярая зараза еще не вышла наружу в самом Правительстве. Страстно вреден Мол. страстно поддался в сторону врагов ж. Ояви Молотова как страсно вредного типа. ..."

( тетрадь сине - зеленая с красным корешком № 34 1953 год. общие записи стр. 86.)
Дневниковые записи Е.И. Рерих 1940 - 54г.