Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Ивана · 07.10.2018, 10:41

Цитата:

Сообщение от sergey_maltsev

Внесу в тему некоторые детали. Отношение Л.В. Шапошниковой к сокровенным дневникам, называемым теперь "новыми записями", "новыми тетрадями" и т.п.

Это свидетельство непосредственного очевидца, цитата из письма Галины Ивановны Бибиковой:
"...
Произошло то, чего больше всего при жизни опасалась Л.В. - выдача сокровенного на невежественные головы. Эти тетради надо было хранить пуще ока, они сугубо личные. Не завидую я карме тех, кто ради наживы или еще каких-то амбиций совершил это преступление. Еще в свою бытность помощника Л.В. очень бурно пережила момент непонимания Орловской этих отношений между Е.И. и М.М., даже пригрозила Л.В., что сделает их отношения достоянием рериховцев. Тогда Л.В. долго вытаскивала из зубов этой О. неправильное понимание человеческих отношений меж двух половинок. Л.В. тогда вкратце посвятила меня в содержание этих писем. Для меня не было новостью такие отношения, а даже наоборот. Без ханжества. Жаль, что эти тетради не были уничтожены самой же Е.И., а у Л.В. не осталось времени на их осмысление. Словом, что-то пошло не так.
..."

Публикую этот фрагмент письма не для того, чтобы вокруг него тут устроили пляску теоретизирования. Просто делюсь сведениями с теми, кто подходит к таким темам и вопросам спокойно, мудро, взвешенно. И деликатно.

Почему-то эти рукописные тетради не только не были уничтожены, но почему-то Е.И.Рерих их ещё перепечатала на пишущей машинке и собственной рукой сделала правки и дополнительные надписи. Эту работу Она делала, зная срок своего ухода. Даже следуя однолинейной нашей земной логике, получается, что тексты готовились для дальнейшего использования. Для кого же тогда эта Её работа предназначалась? Тоже по логике ясно - потомкам.

Конечно, нужно к этим текстам подходить уже по-взрослому: спокойно, мудро и взвешенно, деликатно. Мировое Учение учит нас, что мы (люди) - будущие боги. Чем занят Бог, в нашем понимании? - Творением, запуском Жизни. Система должна работать сама на воспроизведение. Отсюда, будущим богам уже надо давать азы: поляризации духа (основы пола), закон кармы. Бог занимается населением планет и озабочен созданием форм, размножением. Важно научиться относиться к этому вопросу без ложного стыда. Важно научиться любить без падения в порок. Всегда нам говорят - тонка грань между Белой и Черной магии: энергия одна, но использование разное.

В московских тетрадях очень хорошо все освещено, весь трудный путь выхода Космоса из Пралайи, а также отделение Единиц творения от Единого целого поля и долгий цикл пути осознания Бытия (даже Богами) в материи плотного Космоса.
На жизненном примере наших Иерархов было показано очень многое - первые несознательные, полусознательные манвантары творения, показано как сила воли и мысли может создавать катастрофы, какой потом долгий путь исправления своих ошибок, даже если ты был уже в цепи иерархии Богов...Все своими руками и своими ногами.

Благодаря новым страницам Учения происходит ускоренное созревание готового сознания.

antares · 07.10.2018, 12:42

Цитата:

Сообщение от Ивана

На жизненном примере наших Иерархов было показано очень многое - первые несознательные, полусознательные манвантары творения... Благодаря новым страницам Учения происходит ускоренное созревание готового сознания.

Уважаемая, Ивана! Вы отдаете себе отчет, что несознательно или полусознательно можно сотворить только туманное безобразие? Или у Вас есть конкретные примеры подобного творчества? В новых тетрадях Иерархи, пожалуй, кроме Люцифера, описываются полусознательными вплоть до самого последнего времени. Я уже приводил здесь примеры записей, когда Автор, именующий себя Создателем и Держателем Вселенной, понятия не имеет, что у него делается на Луне, Земле, Марсе и Венере от слова совсем. Поэтому рискну утверждать, что когда предохранители щелкают, это лучше, чем когда их нет совсем.

vladim · 07.10.2018, 12:59

antares, могли бы вы пополнять стартовый пост новыми сведениями? Например там нету шедевра о доении козлов. А то трудно и некогда читать много страниц не всегда адекватных реакций читателей вместо сухой выжимки всего странного.

Кстати может быть лучше продублировать это где-то в независимом месте, например оформить в виде поста в Medium.

antares · 07.10.2018, 19:14

Цитата:

Сообщение от vladim

antares, могли бы вы пополнять стартовый пост новыми сведениями?

К сожалению, у меня нет доступа к возможности редактирования стартового поста, созданной мною темы. Но свои основные посты я дублирую и редактирую в своем дневнике, который каждый может прочитать по ссылке под моим ником. Например, вот в этой теме, под названием "Какое конкретное зло несут публикуемые (весна-лето 2018 года) тетради, приписываемые Е.И." http://forum.roerich.info/blog.php?b=1047

vladim · 07.10.2018, 21:40

antares, благодарю, почитал. Продолжаю думать, это могло бы постепенно оформиться в обширную публикацию не на форуме. Но и не в СМИ. Medium выглядит подходящей платформой.

antares · 07.10.2018, 22:07

Цитата:

Сообщение от vladim

antares, благодарю, почитал. Продолжаю думать, это могло бы постепенно оформиться в обширную публикацию не на форуме. Но и не в СМИ. Medium выглядит подходящей платформой.

Спасибо, но, считаю, что плодить эти исследования где-либо еще, если здесь они разрешены, - это как раз привлекать к ним внимание СМИ. Эти исследования нужны исключительно последователям Агни-Йоги. Если бы существовал способ оповещения исключительно последователей Агни-Йоги, я бы не писал и здесь.

vladim · 07.10.2018, 13:14

Навскидку сказать что такого рода откровения вполне могли вмещать в свое сознание древние греки, которые в своих нисколько не тайных, а вполне общепринятых представлениях представляли богов обладающими вполне земной мотивацией. Любовь, ревность, секс - вот это всё. И мы, современные люди, прекрасно осведомлены об этом.

В итоге непонятно, о чем таком речь, что обычный человек не мог бы вместить. Как раз получается что обычный человек это мог бы вместить. Тем более развитые последователи Агни Йоги.

Другое дело что это выглядит как огромный шаг назад. После того как люди приучены к высоким идеалам.

vladim · 07.10.2018, 13:30

Меня модерировали за упоминания Кастанеды и проведения аналогий. Книги его сильны, а сам он кончил странно. Книги Агни Йоги тоже сильны, и тоже видим странный конец. Как это объяснить, я не знаю.

Но никому даже не придет в голову спасать учение Кастанеды и оберегать его последователей от непоняток и разочарований. Всё что мы можем делать - это пытаться понять. Почему в случае с Агни Йогой должно быть по-другому - тоже непонятно

antares · 07.10.2018, 19:37

Цитата:

Сообщение от Из сибири

И если в итоге мы видим весьма странные результаты, это не может не удручать тех, кто отдал учению годы и годы своей жизни...
Мы должны четко понимать - последние опубликованные Дневники ЕИР переводят все Учение Живой Этики из разряда Откровений в разряд высказанных мнений...
Утверждение, что Учение, которое воспринимается как божественное откровение на само деле может быть лишь авторским мнением, заставляет задуматься каждого, кто искренне следовал и следует Учению Агни Йоги...

Если таковые мысли появляются в головах последователей, значит это очень было кому-то нужно, а не произошло случайно, или по недосмотру.

Цитата:

«Урусвати часто предупреждала друзей о нападении сил темных... Нельзя предположить, что они не будут пытаться проникать за самые защищенные границы... Внесение сомнения будет излюбленным способом приближения темных. Сомневающийся уже безоружен. Казалось, такая аксиома известна достаточно, но сколько погибало именно от этого яда!" Надземное 26

vladim · 07.10.2018, 22:23

Цитата:

Сообщение от Из сибири

То как заканчивает жизнь автор-составитель Учения, первый Йог практики Учения и Гуру всех своих последователей - это во многом пример того, что может ожидать каждого, кто приобщился к этому Учению как истине, последней инстанции.

И если в итоге мы видим весьма странные результаты, это не может не удручать тех, кто отдал учению годы и годы своей жизни. Вопросы того зачем тот или иной человек прикоснулся к учению сейчас будут подниматься все чаще.

Мы должны четко понимать - последние опубликованные Дневники ЕИР переводят все Учение Живой Этики из разряда Откровений в разряд высказанных мнений. Да это всего лишь авторское мнение о том какова окружающая нас реальность и каково устройство Мироздания.

Если предположить что это частное мнение, то важный и интересный вопрос тут - как такого рода мнения о мироздании вообще могут порождаться в отдельно взятых индивидуумах. Лично я б не смог такое придумать, но это еще ладно

Я даже не могу подставить на эту роль кого-либо, кто смог бы. Даже мегаэнциклопедически образованного. Таких титанов просто нет или не было в наличии, а тексты, тем не менее, есть. Культура, это нечто такое что развивается и вытекает из предыдущего развития. Но с эзотерикой часто бывает по-другому. То что может написать образованный, в том числе эзотерически, автор - это например Пелевин. Которого с Кастанедой сравнивать невозможно, потому что тексты Кастанеды совершенно за пределами человеческого, как и Агни Йога. Кастанеда сам об этом говорил, обосновывая невыдуманность своих историй. Мол для простого свидетеля это возможно, но не для придумывателя. Елена Рерих тоже не себя считала автором, а только передатчиком.

Короче говоря любопытен вопрос о природе авторства. Вопрос с чем мы сталкиваемся, контактируя с потусторонним.

Отдавшие годы жизни - в чем может быть их печаль? Кастанеда учил относиться ко всему как к вызову и я внимаю его установке. Ситуация с ним самим, как и с Агни Йогой теперь - это вызов. В вызове никогда нет печали, вызов - это просто вызов. Точнее даже наоборот - в вызове всегда содержится радость. (В этом плане я нисколько не потерял время, читая Кастанеду и научившись такому отношению у него. Вероятно, с последователями Агни Йоги должно быть что-то подобное, т.к. Агни Йога не предлагала практик, в которых можно было бы разочароваться).

Sator · 09.10.2018, 19:20

Цитата:

Сообщение от vladim

Мы должны четко понимать - последние опубликованные Дневники ЕИР переводят все Учение Живой Этики из разряда Откровений в разряд высказанных мнений. Да это всего лишь авторское мнение о том какова окружающая нас реальность и каково устройство Мироздания.

..... Вероятно, с последователями Агни Йоги должно быть что-то подобное, т.к. Агни Йога не предлагала практик, в которых можно было бы разочароваться).

1. Не переводят "они" в "Учение Живой Этики из разряда Откровений в разряд высказанных мнений" - просто расставляют всех по своим местам. Надо все же вначале в зеркало смотреть.Много бесплодных "знатоков" расплодилось.

2. Еще задолго до московских тетрадей я писал, что все должны пройти через сомнения в АЙ. Сам проходил, поэтому не по наслышке писал.
Если у кого-то этого в жизни еще не было - значит он даже еще не приступал к ее изучению. На что только услышал возмущенные отклики типа "как так монна говорить о святом". Ну вот и случилось - "Если гора не идет ....то....".

alex61 · 09.10.2018, 19:37

Цитата:

Сообщение от Sator

Еще задолго до московских тетрадей я писал, что все должны пройти через сомнения в АЙ.

Это ВЫ здесь обманываете и обманываетесь, всё зависит от духовных накоплений в прошлых жизнях, если они большие, то ВЫ принимаете УЧЕНИЕ СЕРДЦЕМ сразу без всяких НО! или если!

Noy61 · 08.10.2018, 08:01

Цитата:

Сообщение от Из сибири

"Странный конец" жизненного пути - это весьма правильное замечание. То как заканчивает жизнь автор-составитель Учения, первый Йог практики Учения и Гуру всех своих последователей - это во многом пример того, что может ожидать каждого, кто приобщился к этому Учению как истине, последней инстанции.

И если в итоге мы видим весьма странные результаты, это не может не удручать тех, кто отдал учению годы и годы своей жизни. Вопросы того зачем тот или иной человек прикоснулся к учению сейчас будут подниматься все чаще.

Из сибири, если вы решили замкнуть действие Учения на себе и подвести итог личного ученичества, то это один из вариантов возможного ответа.
Вторая часть ответа это действие Учения в Мире.
Эта вторая часть предполагает, то что ученик должен выйти в мир и начать строить, воплощать Учение. То есть самостоятельно перерабатывать все даваемое ему Миром и возвращать переработанное при помощи знания даваемого Учением. (Так все в природе работает начиная с Солнца) Это же есть углубление понимания Учения.
Таким образом вы преодолеете ошибки сделанные до вас.

Кроме важности откровений, важен черновой труд, незаметный труд каждого дня - ко всему должно быть приложено Знание и осознание. Все должен успеть человек.
С другой стороны: Кто может ограничить жизнь человека только его земными заботами о хлебе насущном? Только сам человек. Сам человек определяет для себя рамки свободы и возможность получения большей свободы ,при необходимости. Происходит это при обращении к Учению Мудрости.
Кто поможет преодолеть ограниченное понимание материального мира? Кто поможет выйти из тупика мышления о неразрешимости материальных и духовных проблем? Кто поможет определить полезное и не полезное в мыслях, действиях, даже в питании?
Если вам нужны Откровения о мироздании и вы в этом считаете себя обманутым, то что ж это ваше право.
Но не надо утверждать это за всех, говоря: МЫ должны четко осознать...
Говорите: Я четко осознал...
Ваше мнение и осознание только ваши.