Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[запахгардении]

Сообщение от adonis

Опять странно. Когда МЦР держало эти Записи в чулане всё было кошерно. Когда я предлагаю вернуть их в чулан - стал предателем? В чём разница?
И потом, что такое "требование Учителей"? Учителя ведь нужны для того, что мы брали с них пример. Или нет? Иначе кому нам ещё подражать? Вот Владыка указывал ЕИР не давать части записей другим, только для себя. И что? ЕИР (если это не подделка) оставила их для всех желающих вопреки указаниям. Так почему мы тогда должны выполнять указы о каких сроках (которых не было)? У нас теперь есть конкретный пример необходимого поведения, не брать указы во внимание. Опять же, одни Учителя говорят негативно о других Учителях и оставляют эти записи для толп на перекрёсток. Почему мы не должны подражать Учителям? Дальше, в одном месте Учитель говорит одно, в другом месте противоречит себе. И мы так будем делать, или мы не способные ученики, что бы усвоить такие уроки?
Вот чему учат эти новые Записи. Всё ещё хотите сделать их "продолжением Агни Йоги"? Или может вернёмся к тому авторитету Учителей, что был до появления этой мины? А мину положим в чулан, где каждый может её исследовать самостоятельно.

А сама ЕИР для Вас Учителем не является? И куда по-Вашему она должна была девать дневники - закопать в землю, положить в банковскую ячейку? Она Архат и ее действия были основаны на полном доверии последователям Учения. А что делают последователи? Они просто прикрывают неуемную жадность на подзаработать на публикации записей фиговым листком с надписью "этика".
Затерли уже и проституировали понятие этики, превратили его в фиговый лист для прикрытия позора отступления от Указания Учителей. Указ о не оглашении записей давался не только ЕИР и не столько ей, а сколько последователям Учения. А Вы пытаетесь лицемерно сняв с себя ответственность переложить ее на плечи той, которая подвигом самоотверженного труда передала Учение человечеству.

Вы понимаете что включает в себя понятие Учитель?
"В тонкости восприятия заключается понимание Учителя. В осознании, что Учитель насыщает дух ученика высшим пониманием, заключено все продвижение ученика. Творчество духа может только тогда устремиться, когда мысль возносится. И цепь между Учителем и учеником состоит из духовных устремлений. Истинно, кто же подымет дух ученика, если не его Учитель?" АЙ. Знаки Агни Йоги. 665
А Вы сейчас свою мысль уронили ниже некуда, имя ЕИР, той которая подняла и Ваш дух в числе прочих топчите, кощунствуете и еще пытаетесь заляпав грязью ее чистый образ Учителя, в таком виде преподнести будущим поколениям. Публикация дневников с Вашей подачи и формулировками Вашего понимания их - это предательство не одной Вашей личности, а предательство страны против Учителя. Такое предательство влечет за собой коллективную карму. Сделав одно преступление, выложив дневники в открытый доступ, не усугубляйте, лучше вообще ничего не разрешать к публикации, пусть остается в рукописях, пытливый ум изучит и в таком виде.

[adonis]

Сообщение от запахгардении

А сама ЕИР для Вас Учителем не является? И куда по-Вашему она должна была девать дневники - закопать в землю, положить в банковскую ячейку? Она Архат и ее действия были основаны на полном доверии последователям Учения. А что делают последователи?

Архат должен понимать элементарную вещь, что последователи всегда будут разные и с разными степенями сознания. Это понимаю даже я, без архатства. Более того, на одного понимающего глубину всегда будет приходится несколько десятков не понимающих и их всегда будет большинство.
Дневники, в которых были пометки "только для тебя" должны были быть уничтожены после прочтения, а не положены куда то. Таких моментов много и в них Учитель представлена как не понимающая указаний и не выполняющая их. Если принять записи за подлинные, то и мы должны брать пример с Учителей и вести себя так же - игнорировать указания. Вот вектор который задают эти Записи.

[запахгардении]

Сообщение от adonis

Архат должен понимать элементарную вещь, что последователи всегда будут разные и с разными степенями сознания. Это понимаю даже я, без архатства. Более того, на одного понимающего глубину всегда будет приходится несколько десятков не понимающих и их всегда будет большинство.
Дневники, в которых были пометки "только для тебя" должны были быть уничтожены после прочтения, а не положены куда то. Таких моментов много и в них Учитель представлена как не понимающая указаний и не выполняющая их. Если принять записи за подлинные, то и мы должны брать пример с Учителей и вести себя так же - игнорировать указания. Вот вектор который задают эти Записи.

Там где должны быть уничтожены, там было Указание на это, что и сделано, как Вы уже ранее заметили. Адонис, в своем желании оправдать свои сомнения Вы противоречите себе и уже на замечаете этого.

Считаете что знаете чего должен, а чего не должен "понимать" Архат, да между Вашим сознанием и сознанием Архата пропасть как между Вашим мобильником и Вами! Вы, что Ваш мобильник, который осудит Вас по Вашим разговорам, сделает себе выводы о Вас, и отключится насовсем.

Раздутый Вами "негатив" о земных учителях в сущности представляет Указание на допущенные ошибки их земного пути. Не мешало бы прочитать и намотать на ус, а не давать волю ретивому.

Сложно понять смысл, когда происходит резкий переход от одного стиля изложения к другому, да еще и воспринять новое, которое задевает интимные (сокровенные) стороны взаимоотношений полов, под другим углом высвечивает смысл эволюции и мироздания, приближает европейца к истинному пониманию, что твое маленькое "я" с которым себя отождествляешь - ничто. Считайте, что это элементарное шоковое испытание Вашего сознания и мышления Вы с треском проваливаете.
И не делайте вид заботящегося о дальнейшей судьбе РД, Учения и репутации Учителей, подумайте лучше о своем Эго и связи с Высшим.

:Также нужно возвращаться к змеиному яду сомнения. Два вида сомнения: одно — свивающее логово во тьме, неподвижное и колючее, другое — всегда ползающее, скользящее и вертящееся. Обычно первое принадлежит молодости, второе — старости. Основа не столько боязнь, сколько лживость натуры. Вспоминая свою бывшую лживость, люди приписывают происходящему свои свойства. Хотя человек не любит наблюдать себя, но судит всегда от себя.
Пробуйте пытаться уловить кончик сомнения. Не связывайте свой шаг этими пятнистыми путами. Истинно, легче носить змею на груди, нежели обвиться удавом сомнения.АЙ. Знаки Агни Йоги. 53
:Какое доверие самое лучшее? Утверждающее без слов доверие — самое лучшее. Какое сомнение самое худшее? Мимолетное сомнение — самое худшее. Не гложущий змей сомнения страшен — одним подвигом может быть уничтожен змей, но множество малых червей требует долгого лекарства. Так самое крепкое доверие не оскорбляется ни мыслью, ни словом. Лучше проглотить яд, нежели болеть сомнением. Не нуждается в броне осиянный доверием. АЙ. Знаки Агни Йоги. 236
:Сомнение есть гибель качества. Сомнение есть могила сердца. Сомнение есть начало безобразия. Сомнение должно быть упомянуто в каждой беседе, ибо без качества куда же пойдем? АЙ. Сердце. 6

В остальных книгах Учения найдите сами цитаты о сомнении и о новом, перечитать весьма полезно.

[adonis]

Сообщение от запахгардении

Раздутый Вами "негатив" о земных учителях в сущности представляет Указание на допущенные ошибки их земного пути.

Ошибки Учителей должны обсуждаться среди Учителей, а не выносится на обсуждение всего общества. Даже в армии офицера не посадят на гауптвахту вместе с рядовыми. Это называется этика, но научить этике нельзя. она обретается накоплениями многих жизней. А здесь полный подрыв авторитета который является локомотивом всего Движения. Если это принять - то значит отказаться от этики в принципе.

[запахгардении]

Сообщение от adonis

Ошибки Учителей должны обсуждаться среди Учителей, а не выносится на обсуждение всего общества. Даже в армии офицера не посадят на гауптвахту вместе с рядовыми. Это называется этика, но научить этике нельзя. она обретается накоплениями многих жизней. А здесь полный подрыв авторитета который является локомотивом всего Движения. Если это принять - то значит отказаться от этики в принципе.

Указать на ошибки некоторых из земных учителей - это не значит дискредитировать их имя.

Идти по срединному пути призывали Учителя, видя ошибку учителя ученик не имеет право судить, потому что не знает мотивации. Вл.Вл. знает мотивацию, и имеет полное право без раскрытия мотива указать на ошибки, что Он и делает для усвоения последователями.

По поводу этики и проституирования Вами этого понятия уже были мои ответы.

Уточните "подрыв авторитета, который является локомотивом Движения" - это Вы о ком и о чем?

[Сидхартa]

Сообщение от запахгардении

Уточните "подрыв авторитета, который является локомотивом Движения" - это Вы о ком и о чем?

Не вопрос - подорван авторитет НК, вернее попытка это сделать.

[запахгардении]

Сообщение от Сидхартa

Не вопрос - подорван авторитет НК, вернее попытка это сделать.

"Локомотив Движения" - это Ваше личное определение и что оно включает не понятно.

О подрыве какого из направлений авторитета НКР идет речь? Авторитет земного супруга ЕИР - нет, авторитет художника и культурного деятеля - нет, авторитет инициатора "Пакта Рериха" - нет, авторитет исследователя и руководителя экспедиций - нет, авторитет руководителя и члена общественных организаций - нет, так о чем тогда речь, уточните?

[Michael]

Сообщение от adonis

Архат должен понимать элементарную вещь, что последователи всегда будут разные и с разными степенями сознания. Это понимаю даже я, без архатства.

Да, есть канон "Господом твоим" и соизмеримость. Те, кто ратуют за выкладывание всего на перепутье, забывают, что выкладывается Учение, а не рабочие записи-черновики-дневники с неустановленными происхождением и достоверностью под видом Учения.

[запахгардении]

Сообщение от Michael

Да, есть канон "Господом твоим" и соизмеримость. Те, кто ратуют за выкладывание всего на перепутье, забывают, что выкладывается Учение, а не рабочие записи-черновики-дневники с неустановленными происхождением и достоверностью под видом Учения.

А Вы от кого ждете подтверждение? Кроме сотрудников МЦР подтвердить или опровергнуть некому. А они молчат. Было бы разумнее не будоражить этот вопрос и прочим.

[Michael]

Сообщение от запахгардении

А Вы от кого ждете подтверждение? Кроме сотрудников МЦР подтвердить или опровергнуть некому. А они молчат. Было бы разумнее не будоражить этот вопрос и прочим.

Ну раз некому подтвердить, то надо повесить на тексты статус неподтвержденных, а не делать из них продолжение Учения, как поступают некоторые, предлагая вмещать всё без разбора.

насчет сотрудников МЦР, тут они никак не помогут, т.к. не всё знают о движениях тетрадей, самую ценную часть Наследия, насколько знаю, ЛВШ держала у себя.

Даже на обычном уровне это необработанные автором тексты.

Их можно изучать, сопоставлять обычными средствами почерк, содержание копий и т.д. и т.п., в общем, как обычно работают с письменными источниками.

[ninniku]

Сообщение от Michael

Ну раз некому подтвердить, то надо повесить на тексты статус неподтвержденных, а не делать из них продолжение Учения, как поступают некоторые, предлагая вмещать всё без разбора.

насчет сотрудников МЦР, тут они никак не помогут, т.к. не всё знают о движениях тетрадей, самую ценную часть Наследия, насколько знаю, ЛВШ держала у себя.

Даже на обычном уровне это необработанные автором тексты.

Их можно изучать, сопоставлять обычными средствами почерк, содержание копий и т.д. и т.п., в общем, как обычно работают с письменными источниками.

Факт публикаций не отменить. Во времени они не станут продолжением Учения ибо вышли из сомнительных рук. Станут апокрифом. Постепенно все привыкнут фильтровать информацию. И то, что написано в рабочих тетрадях, будет игнорироваться как ненадежное.

[Michael]

Сообщение от ninniku

Факт публикаций не отменить. Во времени они не станут продолжением Учения ибо вышли из сомнительных рук. Станут апокрифом. Постепенно все привыкнут фильтровать информацию. И то, что написано в рабочих тетрадях, будет игнорироваться как ненадежное.

Конечно, публикацию не отменить. Речь о том, чтобы на основных рериховских площадках "висели" стандартные слова о том, что это необработанные материалы, тексты не являются продолжением Учения, источник не подтвержден.

[запахгардении]

Сообщение от ninniku

Факт публикаций не отменить. Во времени они не станут продолжением Учения ибо вышли из сомнительных рук. Станут апокрифом. Постепенно все привыкнут фильтровать информацию. И то, что написано в рабочих тетрадях, будет игнорироваться как ненадежное.

Игнорируйте, если для Вас это безопаснее. Ну как бы сказать за всех, Вы весьма поторопились.

И забудьте прозападное слово "апокриф", такого понятия в восточных учениях не существовало никогда. Любой манускрипт считался важным документом, историческим свидетельством и неважно какого факта. Поэтому не спешите с оценками и заключениями.