Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[Said]

Сообщение от запахгардении

Для нас - человечества четвертого Круга - да. Однако, не забывайте, что речь идет о сущностях очень высокой степени духовности, древних духах, и то что они не принадлежат к человечеству четвертого Круга, но выше - это определенно.

Это как бы важно но не настолько, Важным был вопрос в том, что Е.И. должна была проявить качество любви и доверия в физическом теле, отбросив сомнения и неуверенность. Необходима была энергия, эссенция физического тела, физического сердца, посылающего импульс. Необходимо было завязать, низшее с Высшим. Важен " Синтез."

Сообщение от Лена К.

Столько всего было сказано. И каждый уже проявил себя. Поднятые темы, уровень их обсуждения, использованные слова — все в очередной раз проиллюстрировало истину о том, что люди только внешне схожи, а природа их совершенно различна. Относительно Записей сейчас наблюдается благодатный момент тишины, нарушаемый отдельными эмоциональными выбросами. Можно спокойно читать и размышлять.

Лена , не знаю как у Вас но у меня в заголовке стоит: -

Сообщение от "Said;652705" Ответ :

"Какое конкретное зло несут публикуемые тетради"

То есть ? : - Казнить нельзя помиловать.

И это на форуме посвященном Агни Йоге с позволения администрации, "нас" уже считают оправдывающимися и т.д. и пр. все вытекающего из оного.

[запахгардении]

Сообщение от Said

Это как бы важно но не настолько, Важным был вопрос в том, что Е.И. должна была проявить качество любви и доверия в физическом теле, отбросив сомнения и неуверенность. Необходима была энергия, эссенция физического тела, физического сердца, посылающего импульс. Необходимо было завязать, низшее с Высшим. Важен " Синтез."

Поясните, что в Вашем понимании "должна была проявить качество любви и доверия в физическом теле, отбросив сомнения и неуверенность". Если ЕИР продолжала вести записи, которые мы сейчас читаем, то и доверие и любовь были, несмотря на нервные рефлексы организма, находящегося в низшей сфере.

Кстати, об истерии по поводу сожжения рукописей. В одной из тетрадей есть запись указание на это, где говорится что Владыкой дополнительно будет указано место сожжения.

Не было страсти (иногда ее можно спутать с любовью), так ее и не должно быть, страстное тело сожжено. Возможно ли кому-нибудь из нас представить как может ощущать себя человек, когда прекращает существование одна из высших оболочек при нахождения сознания в низшей. Как протекают все нервно-психические процессы в организме, как воспринимается внешнее и насколько это чувствительно и болезненно?
Кроме того нам неизвестны как сам процесс эволюции таких сущностей, так и степень эволюции Владыки и Урусвати. Возможно, это очередная ступень "временного" слияния. Поэтому не будем делать поспешных выводов что должно было быть и что получилось.
То о чем Вы пишите как о необходимом уже состоялось. Программа минимум Урусвати была выполнена, уход ЕИР был задержан из-за необходимости земного строительства, по причине раннего ухода НКР. Заодно, продолжалось и космическое сотрудничество, но совмещать эти сотрудничества было сложно, практически невозможно, о чем есть множество записей.

[Sator]

Сообщение от Said

Это как бы важно но не настолько, Важным был вопрос в том, что Е.И. должна была проявить качество любви и доверия в физическом теле, отбросив сомнения и неуверенность. Необходима была энергия, эссенция физического тела, физического сердца, посылающего импульс. Необходимо было завязать, низшее с Высшим. Важен " Синтез."

Вас не смущает, когда это пишите, что она в физическом теле была замужем за НК?
Можно не отвечать - не смущает.
Вы уже совсем в своем представлении опустили Учителей ниже плинтуса. Как же вы после этого сможете смотреть в глаза Учителя, заведомо предполагая все те "прелести", которые вы им приписываете и безоговорочно допускаете?
Вы хоть понимаете, что с таким пониманием вас ни один Учитель к себе не подпустит.
У вас же ничего святого не осталось (эту фразу услышал в фильме по ТВ, когда писал).

[запахгардении]

Сообщение от Sator

Вас не смущает, когда это пишите, что она в физическом теле была замужем за НК?
Можно не отвечать - не смущает.
Вы уже совсем в своем представлении опустили Учителей ниже плинтуса. Как же вы после этого сможете смотреть в глаза Учителя, заведомо предполагая все те "прелести", которые вы им приписываете и безоговорочно допускаете?
Вы хоть понимаете, что с таким пониманием вас ни один Учитель к себе не подпустит.
У вас же ничего святого не осталось (эту фразу услышал в фильме по ТВ, когда писал).

Ну вообще-то если рассматривать конкретно эти записи, то ЕИР уже была вдова.
И не Вам судить о намерениях Учителей.

[Sator]

Сообщение от запахгардении

Ну вообще-то если рассматривать конкретно эти записи, то ЕИР уже была вдова.
И не Вам судить о намерениях Учителей.

Я не сужу о "намерениях". Но по вашему суждению, получается, что после смерти ЕИ не оказалась верной "до гроба". При том, что даже в христианстве таких примеров предостаточно. По вашему суждению получается, что ЕИ здесь не идеал. Видите, как вы опускаете свои идеалы, причем добровольно.

[запахгардении]

Сообщение от Sator

Я не сужу о "намерениях". Но по вашему суждению, получается, что после смерти ЕИ не оказалась верной "до гроба". При том, что даже в христианстве таких примеров предостаточно. По вашему суждению получается, что ЕИ здесь не идеал. Видите, как вы опускаете свои идеалы, причем добровольно.

Свои предрассудочные суждения оставьте. Одно воплощение это бусина на ожерелье индивидуальности. Если Ваш удел цепляться за прошлое, то об эволюции и восхождении не может быть и речи.
Мы уже проходили как через ошибки обожествления, так и через ошибки поношения личностей в истории человечества, ничего доброго нам это не принесло. ЕИР шла земным путем, но обожествлять или судить ее (как и всех Рерихов) - это наступать на те же грабли. Не жалко свой лоб - на здоровье.
Идеал ЕИР не в ее личности, а в том какой Идеал кристаллизуется в Вас в результате понимания Учения и ее опыта.
Для справки: понятие Идеала лучше усвоить из Учения Храма, а не из общепринятого понимания.

[Sator]

Сообщение от запахгардении

Свои предрассудочные суждения оставьте. Одно воплощение это бусина на ожерелье индивидуальности. Если Ваш удел цепляться за прошлое, то об эволюции и восхождении не может быть и речи.
Мы уже проходили как через ошибки обожествления, так и через ошибки поношения личностей в истории человечества, ничего доброго нам это не принесло. ЕИР шла земным путем, но обожествлять или судить ее (как и всех Рерихов) - это наступать на те же грабли. Не жалко свой лоб - на здоровье.
Идеал ЕИР не в ее личности, а в том какой Идеал кристаллизуется в Вас в результате понимания Учения и ее опыта.
Для справки: понятие Идеала лучше усвоить из Учения Храма, а не из общепринятого понимания.

Говорите не цепляться за прошлое - и тут же сами приводите ошибки из прошлого - хотите цепляться только сама?

Для справки, ваш идеал по новым записям ясен.

И вы тоже, как член группы тупого принятия записей - подменяете понятия: ЕИ никто не судит - вам говорили, что принятием записей вы сами опускаете ее до уровня обывателя.
Вы что-нибудь про жен декабристов слышали?

[Тянь-Шанский]

Сообщение от adonis

Не надо было ЕИР писать то, на что было указано "только для тебя".

Вот оно что? И как это она у вас позабыла спросить, что ей записывать, а что - нет. Или вы считаете, что уже переросли её на лестнице Иерархии, что так самоуверенно и самодовольно её судите?

Сообщение от adonis

Многочисленные нарушения указов Владыки (если это не подделка) уже создали из ЕИР образ болтливой и не понимающей принципов Иерархии женщины

Я это заскринил, чтобы потом не было отговорок, мол, ничего такого не писал. Честно говоря, даже не думал, что однажды воочию столкнусь с проявлениями такого вопиющего и откровенного предательства всего того, чем вы так горделиво хвастаетесь перед всеми. Впрочем, предательство - не совсем корректное слово. Предатель - это тот, кто в своё время служил делу Света, а потом переметнулся к врагам. Вы же никогда делу Света не служили, вы всегда, изначально служили совсем другому. Поэтому удивляться тому, что, наконец-то, вы проявились во всём своём реальном "блеске", конечно же, не приходится.

Сообщение от adonis

И очень хорошо что эта возможность принятия непростого решения выпала нам. Вы, вместе со всем МЦР, можете в выборе не участвовать, вас этому не учили, вы по своей сути ведомые и не способны к принятию решения.

То есть, сначала вы и такие как вы нагло украли эти записи из МЦР, потом столь же нагло опубликовали их, вопреки всем требованиям этого не делать, а теперь совершенно нагло и развязно заявляете, что "будете принимать непростые решения" относительно них и их автора, "болтливой и не понимающей принципов Иерархии" Е.И. Рерих. И при этом столь же самоуверенно и развязно судите других об их "низком уровне внутренней этики".
В одном вы правы: "мы, вместе со всем МЦР" до таких гнусностей вряд ли сможем когда-нибудь опуститься, нас этому действительно не учили.

Сообщение от adonis

Мина есть, она взведена, позволить ей рвануть и разнести вдребезги авторитет Учителей или положить её в чулан должны решить мы.

То есть, сначала взорвали (опубликовали), а потом решили положить в чулан. Сами-то поняли, что написали? И как там всё-таки с диссертацией Росова, в отношении авторитета "мифических" по его мнению Учителей? Её не собираетесь в чулан класть?
Мина-то как раз и предназначалась для таких как вы. Эти записи не предназначались для публикации "по прошествии каких-то сроков", они вообще не предназначались для публикации, они предназначались Владыкой специально для кражи и ознакомления такими как вы тёмными предателями, чтобы после их прочтения вы, "якобырериховец", спокойно и во всеуслышание назвали своего Духовного Учителя - "болтливой и не понимающей принципов Иерархии женщиной". Они и были той самой миной-ловушкой, на которой вы так благополучно подорвались. Учение - это не "книжка на все времена", как Библия, это бой, смертельный и бескомпромиссный. И вы этот бой проиграли - во всех смыслах.

[Владимир Чернявский]

Друзья, прошу оставить взаимные выпады и оскорбления. Препирательства "йогов" - печальная картина.

[adonis]

Сообщение от Тянь-Шанский

То есть, сначала взорвали (опубликовали), а потом решили положить в чулан. Сами-то поняли, что написали?

Я ничего не опубликовывал. Ваши претензии на предмет того, что не надо было делать уже бессмысленны. Вопрос стоит что надо делать? Я своё мнение озвучил, хотелось бы услышать Ваше мнение.

[Said]

Сообщение от запахгардении

То о чем Вы пишите как о необходимом уже состоялось. Программа минимум Урусвати была выполнена,

Программа минимум это Матерь А.Й. , дальнейшее степень Архатства. Вспомните качества Архата.

Сообщение от запахгардении

Ну вообще-то если рассматривать конкретно эти записи, то ЕИР уже была вдова. И не Вам судить о намерениях Учителей.

Это смазливая провокация и не более того.

" ***
Любовь - есть понятие научное. Любовь есть соединение. Чего с чем и как? Неважно! Все зависит от уровня соединяющихся частей. Критерий или потолок любви зависит от моральных законов в данном обществе. Любовь двух животных во время известного акта ничуть не меньше и глубже высокоинтеллектуального человека. Все дело в уровне, на котором находится объект.
Есть люди, которые на нюх не выносят таких определений, и этому есть научное определение. С их точки зрения любовь этична , и пусть она будет трудноуловима, тол есть идеалистична.

[запахгардении]

Сообщение от Said

Цитата:
Сообщение от запахгардении
То о чем Вы пишите как о необходимом уже состоялось. Программа минимум Урусвати была выполнена,
Программа минимум это Матерь А.Й. , дальнейшее степень Архатства. Вспомните качества Архата.

У Вас есть сомнения в степени Архатства ЕИР?

Сообщение от Said

Сообщение от запахгардении
Ну вообще-то если рассматривать конкретно эти записи, то ЕИР уже была вдова. И не Вам судить о намерениях Учителей.
Это смазливая провокация и не более того.

Поясните, в чем провокация.

Земной учитель - это хорошо. Но понятие любви у каждого свое в силу степени сознания и способностей к мышлению.

[Said]

Сообщение от запахгардении

У Вас есть сомнения в степени Архатства ЕИР?

Спросил же о качествах оного, когда вспомните сами все увидите.

Сообщение от запахгардении

Поясните, в чем провокация.

Там все описано.

[Said]

Сообщение от запахгардении

Ну вообще-то если рассматривать конкретно эти записи, то ЕИР уже была вдова.
И не Вам судить о намерениях Учителей.

( повтор. долго печатал )

Это смазливая провокация и не более того.

" ***
Любовь - есть понятие научное. Любовь есть соединение. Чего с чем и как? Неважно! Все зависит от уровня соединяющихся частей. Критерий или потолок любви зависит от моральных законов в данном обществе. Любовь двух животных во время известного акта ничуть не меньше и глубже высокоинтеллектуального человека. Все дело в уровне, на котором находится объект.
Есть люди, которые на нюх не выносят таких определений, и этому есть научное определение. С их точки зрения любовь этична , и пусть она будет трудноуловима, тол есть идеалистична. Отнюдь - хочется сказать этим людям. Этика любви истинной есть уже вторичное, в лучшем случае. Первичным , истинным является чисто научный подход.
Природа отрицания этих людей так же строго научна. Лозунг , что через знание нельзя достичь Любовь к Богу, то есть соединения, является мягко говоря лживым. Хорошо если эти люди заблуждаются искренне и способен пересмотреть свои взгляды.
Внешним примитивным мотивом людей, находящимся на этом уровне, есть то, что они чувствуют, что их способности на пределе, и начинают выпускать это ядовитое облако лжи по поводу любви, говоря массу слов о высокой любви , правильных по форме, но мерзких и лживых по содержанию. Даже примитив догадается, что истинная любовь начинается внизу в такой иногда гадости, что трудно даже представить себе этим интеллектуалам от любви. Лживость этих заявлений заключается и в том, что этот индивид чувствует , что поезд познаний уходит, и для того, чтобы догнать , нужны силы, устремленность и другие качества, которые необходимы для движения по Пути. Как правило, эти ленивые люди их не имеют, и потому начинают мутить воду, рассуждая о сладенькой любви и о чем то запредельном.
Эти люди - эксплуататоры по природе, и им трудно представить , что что-то уплывает от них. Они настолько любят себя, что болеют, когда оказываются не в центре внимания.
Можно попросить помощи? Можно, но это выше их сил. , и они идут на хитрость. Они становятся на путь провокаций, используя которые они вытягивают знания ( читай = энергию ) для подпитки своего подлого эгоизма, который далек от идей совершенствования. Эти люди у нас полка еще есть , и пусть они услышат и устыдятся своих действий.
Они хотят задержать рост, напуская яд провокаций, которые выглядят внешне как тяга к Знаниям. Не к Знаниям , но к Энергии тяга у этих людей. Они думают, что , извлекая энергию и напитаться ею, они двинутся вперед. Отнюдь. Энергия - их пища. Они попросту без пользы сжирают ее . Пусть они знают, что они энергоассенизаторы, и это их работа, хотя и нужна в природе , все же далека от истины. Они ждут от внешнего импульса пользы , забывая что истинное приобретение - есть Внутренний Синтез энергии. И для этого Синтеза необходимы условия. Например, термодинамика, психодинамика, но ни в коем случае не провоциродинамика, которая есть разложение. У людей вышеприведенные термины упакованы в одно слово - Труд. Нужно это понять Нужно это понять и усвоить дерзающим .
Слышится уже отрицание, если не внешнее, то внутреннее. Значит , провокатор , провоцирующий эжнерговампиризм, живет в вас и здравстствует, и вы - его заложники. Какой же критерий роста? Только творчество. Только творец способен оградиться от этих и подобных спекуляций по поводу священных определений любви.

Пока не поздно разотождествитесь с этим отвратительным образом, встаньте на путь творчества! Не ищите натяжки в этом тексте. Только истинное способно увидеть суть. Все остальное - только средство для самоутверждения подлого."

" Избранные лекции." 1993 г. Ростов-на-Дону. ( из изданного моим земным Учителем.)

Так, что у меня уже имеется " модель" и взгляд на эти "вещи"

[Сидхартa]

Сообщение от Said

***
Любовь - есть понятие научное. Любовь есть соединение. Чего с чем и как? Неважно! Все зависит от уровня соединяющихся частей. Критерий или потолок любви зависит от моральных законов в данном обществе. Любовь двух животных во время известного акта ничуть не меньше и глубже высокоинтеллектуального человека. Все дело в уровне, на котором находится объект.
Есть люди, которые на нюх не выносят таких определений, и этому есть научное определение....

Так, что у меня уже имеется " модель" и взгляд на эти "вещи"

Саид, зачем вы постите здесь эти "избранные научные лекции"?

Вы сейчас "научно" "доказали", что животные ничуть не меньше и не не "глубже" () высокоинтеллектуального человека. Пожлста, если в вашей модели еще так же и про тараканов, то это будет совсем трудно читать без смеха.

[adonis]

Сообщение от Sator

Вы уже совсем в своем представлении опустили Учителей ниже плинтуса. Как же вы после этого сможете смотреть в глаза Учителя, заведомо предполагая все те "прелести", которые вы им приписываете и безоговорочно допускаете?
Вы хоть понимаете, что с таким пониманием вас ни один Учитель к себе не подпустит.

У них алиби, ибо так они прочитали у ЕИР. значит им позволительно, ведь ответственность якобы не на них. Но даже если (предположим) это действительно написала ЕИР, то это ещё не значит, что так нужно делать, ибо в таком случае это может быть проверкой на наличие этики.
Был такой Орден Тамплиеров, был потому, что сегодняшнюю пародию так можно назвать условно. И у них при посвящении предлагалось плюнуть на крест, что в последствии под пытками признали руководители ордена и до сих пор бытует как историческая истина. На самом деле всё было с точностью наоборот, тех кто плевал - тех изгоняли. Вот такая была проверка на этику. То же самое самое и здесь, проверка - сможешь плюнуть на Учителя по указке ЕИР, ведь она авторитет и сама предложила или нет.
Но, это так, в виде возможной версии, ибо слишком рисковано что бы ставить под удар всё Учение.

[Said]

Сообщение от запахгардении

Поясните, что в Вашем понимании "должна была проявить качество любви и доверия в физическом теле, отбросив сомнения и неуверенность". Если ЕИР продолжала вести записи, которые мы сейчас читаем, то и доверие и любовь были, несмотря на нервные рефлексы организма, находящегося в низшей сфере.

Сообщение от запахгардении

Цитата: Сообщение от Said Цитата: Сообщение от запахгардении Для нас - человечества четвертого Круга - да. Однако, не забывайте, что речь идет о сущностях очень высокой степени духовности, древних духах, и то что они не принадлежат к человечеству четвертого Круга, но выше - это определенно. Это как бы важно но не настолько, Важным был вопрос в том, что Е.И. должна была проявить качество любви и доверия в физическом теле, отбросив сомнения и неуверенность. Необходима была энергия, эссенция физического тела, физического сердца, посылающего импульс. Необходимо было завязать, низшее с Высшим. Важен " Синтез."


Поясните, что в Вашем понимании "должна была проявить качество любви и доверия в физическом теле, отбросив сомнения и неуверенность". Если ЕИР продолжала вести записи, которые мы сейчас читаем, то и доверие и любовь были, несмотря на нервные рефлексы организма, находящегося в низшей сфере.

Свои мысли я изложил выше. А вот, что прочитал, уже после того как. Надеюсь этот ответ Вас устроит.

" Яро доверяй Мне больше. Яро люби Меня больше и все придет. Яро , яро люблю тебя, как яро тут самый страстно любящий Муж, родная. Яро все Мое счастье в тебе и в твоей любви ко Мне. Яро Мы едины и яро Мы страстно слиты в Огненном слиянии и яро ояви Мне возможность эту стать тебе М. в яро сокровенном действии Луча Космического Права. Яро оявись со Мною. Яро оявись со Мною и сегодня на близости большой . Яро оявись на близости ко Мне яро уяви свою любовь и доверие родная., и не являй никакого смущения, ибо Яро Я полный Архат и Ярый Ветхий Деньми, и яро Космос тут Мой и яро могу знать зачатие его, родная. Яро могу передать тебе великие знания, но дай Мне эту возможность. "

Записи бесед с Учителем Е.И. Рерих Тетрадь № 29, ( желтая ) 52 год. стр. (101 - 102) часть 2 я. стр.1 - 2