Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.08.2018, 17:00   #1
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Как же иначе "объяснить" последователям, почему в одних текстах "ярых Бабок", "ярых камней" "яро тут" - нет, а в других сколько угодно?
Эти вещи можно объяснить как минимум двумя очевидными способами:
1. Записи с повторами слов относятся к более позднему периоду нежели записи без повторов.
2. Е.И. редактировала записи, т.е. записи проходили несколько циклов редактуры. Причем не только стилевой, но содержательной.
В нескольких циклах редактуры одних и тех же текстов тоже не хватает логики. Вначале идут записи, без разбора - это нормально. Потом их кто то расшифровывает и печатает, если это делает сама ЕИР, то именно это самый удобный момент для редактирования. Какой смысл потом редактировать ещё раз, особенно если времени не так много?
Те кто много работает с редактурой знает, что печатный текст редактировать намного проще, нежели рукописный. Перепечаткой текстов могла заниматься не только Е.И., но, к примеру, Ираида Богданова, а уж после Е.И. вносила правку.
Может было и так, может и нет, мы не знаем кто печатал и кто вносил правки. При этом одни документы могла редактировать ЕИР, другие кто то другой. Но почему то те места которые обозначены "не для публики", до сих пор остаются для публики.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.08.2018, 18:37   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Как же иначе "объяснить" последователям, почему в одних текстах "ярых Бабок", "ярых камней" "яро тут" - нет, а в других сколько угодно?
Эти вещи можно объяснить как минимум двумя очевидными способами:
1. Записи с повторами слов относятся к более позднему периоду нежели записи без повторов.
2. Е.И. редактировала записи, т.е. записи проходили несколько циклов редактуры. Причем не только стилевой, но содержательной.
В нескольких циклах редактуры одних и тех же текстов тоже не хватает логики. Вначале идут записи, без разбора - это нормально. Потом их кто то расшифровывает и печатает, если это делает сама ЕИР, то именно это самый удобный момент для редактирования. Какой смысл потом редактировать ещё раз, особенно если времени не так много?
Те кто много работает с редактурой знает, что печатный текст редактировать намного проще, нежели рукописный. Перепечаткой текстов могла заниматься не только Е.И., но, к примеру, Ираида Богданова, а уж после Е.И. вносила правку.
Может было и так, может и нет, мы не знаем кто печатал и кто вносил правки. При этом одни документы могла редактировать ЕИР, другие кто то другой.
Судя по письмам Е.И. она предполагала, что подобной редакторской работой мог бы заниматься Б.Абрамов. Что говорит о том, что она понимала, что самостоятельно не сможет отредактировать эти тексты.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Но почему то те места которые обозначены "не для публики", до сих пор остаются для публики.
Очевидно потому что то, что публикуется - это не завершенные и невыправленные версии документов. Работа по удалению того, что не для публики над ними еще не проведена.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.08.2018, 20:24   #3
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Очевидно потому что то, что публикуется - это не завершенные и невыправленные версии документов. Работа по удалению того, что не для публики над ними еще не проведена.
Теперь это уже невозможно. Либо признаётся всё целиком, либо не признаётся всё целиком, либо (что лучше всего) оба варианта одновременно. Даже если кто то решит что то выправить, то всегда будут те, кто будут параллельно издавать не выправленное, это ведь больше притягивает.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.08.2018, 22:22   #4
Sator
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2018
Сообщения: 312
Благодарности: 5
Поблагодарили 119 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

С самого начала считал, что наиболее вероятно, мы имеем ошибки получения сообщений ЕИ. Ведь не даром много тетрадей было сожжено. Можно только представить, что там такого было, если вот такие записи выжили.
Уже приводилась тут цитата:
«…главное это привыкнуть слушать только Мою Мысль и совершенно не воспринимать никаких других… не допускать проникновения в мозг мыслей, мне не принадлежащих…»
Отсюда уже следуют возможность в дневниках "мыслей, мне не принадлежащих".
Более того, если бы их не было, то и вопроса не было бы, и цитаты этой.
На нет и суда нет, а тут явное напоминание об осторожности.
Поскольку эти записи остались без редактирования ЕИ, то заведомо нельзя принимать их без анализа и изучения...а пока, ИМХО, разумно сформировать отношения к ним как апокрифам. В христианстве не запрещено читать апокрифы - просто не принимается аргументация на их основе.

Вообще ничего нового под луной..хотя лун в последнее время расплодилось многовато.
В Ветхом Завете есть такие персонажи как Сыны Бога. Так вот, их два вида - одни пишутся с прописной буквы, а другие нет. Когда они делают что-то хорошее - это с прописной буквы, если плохое - с маленькой. Казалось бы все ясно. Но дело в том, что в древнеарамейском правописании не было прописных букв. У евреев эти сыны бога были одни и те же. Как они разрулили всякие безобразия с всеми "сынами" мне не известно. Христиане же при переводе отделили их прописными буквами. Там тоже были истории с женами, половыми проблемами. Так что история не нова. Но обратите внимание - христиане их разделили все же...и уже две тысячи лет не морочат этой темой своих голов.
Другой случай в христианстве - история борьбы с ересью - в итоге осталось четыре канонизированных евангелия. Их хватило, чтобы на них выросла целая плеяда святых и подвижников. Там много еще таких историй было.

Вообще, половая тема все еще сильно не изучена. Как-то мы в группе единомышленников на сайте дьякона показали ему, что у Христа были женские груди. Это есть в Новом Завете. Об этом писала ЕПБ еще. Так что вопрос о половинках, трехчетвертях и пр. преждевременен, ИМХО.

Ну и в самих дневниках ясно дано обещание, что записи от Владыки не будут доступны в широком доступе. И тут два варианта: или Владыка отвечает за свои слова, обещания и мы имеем что-то другое, полученное от других источников...или кто-то за слова не отвечат.

Те кто защищает записи - получается, клевещет на Владыку.
Те кто пытается разобраться в достоверности - имеют на это право.

В Новом Завете слово "судить" применяется в двух смыслах: "не судите, да не судимы будете" и "по делам судите их".

Собственно Антарес,адонис и др. пытаются судить, рассуждать, а не осуждать.
Каждый по-своему, но они правы в том, что надо как-то выработать определенное мнение, чтобы те, кто начинает знакомиться с АЙ, хотя бы были в курсе, что далеко не все принимают эти записи за достоверные и не стоит на их основе делать скорые выводы. Собственно проблема только в этом.
Для тех кто давно следуют АЙ, а не просто читают - это ничего не изменит - кривую строят по многим точкам а не по одной. Это хорошо известно при экспериментах в физике - если какая-то точка явно не ложится на кривую - ее считают ошибкой и часто не учитывают. Это характерно при интерполяции кривой, а вот при экстраполяции продолжать кривую надо только при большом количестве подтвержденных точек.
Собственно мы и имеем случай экстраполяции пока по одной точке - вся информация в записях "продолжает" то, что было хорошо известно ранее. Так что рановато делать какие-то достоверные выводы по поводу этих записей.

С другой стороны, пытаясь осознать текущие тенденции в мире, видно, что мы резко вступили в "эпоху" "фэйков". Так что, лично для меня, это не в пользу записей.

Последний раз редактировалось Sator, 15.08.2018 в 22:33.
Sator вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.08.2018, 13:48   #5
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Sator Посмотреть сообщение
Ну и в самих дневниках ясно дано обещание, что записи от Владыки не будут доступны в широком доступе. И тут два варианта: или Владыка отвечает за свои слова, обещания и мы имеем что-то другое, полученное от других источников...или кто-то за слова не отвечат.
Те кто защищает записи - получается, клевещет на Владыку.
Sator, ваши слова висят в воздухе. Где основание подобных выводов? Кому обещал? Е.И.Рерих обещал? Так это только небольшая часть уцелевших Дневников. И всего нам неизвестно. Если взять все Дневники, ранние и поздние и собрать все, как вы говорите обещания, то может сложиться очень нехорошее впечатление. И какие выводы вы делаете? Изучающие тексты, основываются на Учении Агни Йоги и понимают, почему предсказанное, даже на месяц вперед, не случается. Поэтому не стоит подталкивать на обывательские выводы. А уж только из этого делать вывод, что это подделка, несерьёзно. Вы демонстрируете очередной поверхностный взгляд. По крайней мере в этом случае.
Цитата:
Сообщение от Sator Посмотреть сообщение
Те кто пытается разобраться в достоверности - имеют на это право.

В Новом Завете слово "судить" применяется в двух смыслах: "не судите, да не судимы будете" и "по делам судите их".

Собственно Антарес,адонис и др. пытаются судить, рассуждать, а не осуждать.
Так уже осуждено, а далее идет нахождение версий и подтасовка смысла.
Все следы этого осуждения находятся на этом форуме и желающий может ознакомиться. Первое сообщение Антареса по этому вопросу:
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Безусловно, так называемые новые записи, выложенные на сайте http://roerich-heritage.ru/news/2018...erih/index.php – подделка, не имеющая никакого отношения к творчеству Е.И. Рерих. Подделка настолько грубая, что возникает удивление от понимания того, насколько низко темные деятели оценивают общий потенциал рериховского движения вообще.
Здесь просто без вариантов, вся дальнейшая дискуссия по этому вопросу это доказывает.
Цитата:
Сообщение от Sator Посмотреть сообщение
Каждый по-своему, но они правы в том, что надо как-то выработать определенное мнение, чтобы те, кто начинает знакомиться с АЙ, хотя бы были в курсе, что далеко не все принимают эти записи за достоверные и не стоит на их основе делать скорые выводы. Собственно проблема только в этом.
Т.е. Антарес прав что это подделка, другие варианты его не устраивали. Так какие могут быть варианты по чтению подделки? Только у Адониса ярко прослеживалась позиция которую вы предлагаете. Но это уже другой разговор.
Объяснений, что это подделка, кроме фантастических сюжетов и личного мнения по тексту, не было. Но есть и другая сторона, которой вы пренебрегаете в своих рассуждениях. Для этой стороны, тексты сокровенные и относится к ним необходимо на уровне остальных текстов рериховского наследия. И то, что делают люди возглавляемые Антаресом, это глумление. И вы предлагаете на таких противоположных позициях заниматься совместными исследованиями?
Цитата:
Сообщение от Sator Посмотреть сообщение
если какая-то точка явно не ложится на кривую - ее считают ошибкой и часто не учитывают
Так вот и пусть не учитывают, а другие будут учитывать. Это нормально. У нас разное учитывание-неучитывание, при изучении основных текстов Агни Йоги.
Цитата:
Сообщение от Sator Посмотреть сообщение
Так что рановато делать какие-то достоверные выводы по поводу этих записей.
С самого начала об этом и говорилось.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.08.2018, 14:49   #6
Sator
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2018
Сообщения: 312
Благодарности: 5
Поблагодарили 119 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
А уж только из этого делать вывод, что это подделка, несерьёзно. Вы демонстрируете очередной поверхностный взгляд. По крайней мере в этом случае.
Каждый вывод делает сам. Антарес считает, что подделка. Я не исключаю этого - прецеденты были (Письма Махатм), но, скорее всего это ошибки приема посланий, тем более о возможности этого сказано. Поскольку эти записи опубликованы без корректуры ЕИ, без ее ведома, по-сути, то обещание получается нарушенным.
И я не утвеждаю, что все записи "подделка" - просто в них есть чужие элементы, по-крайней мере, это требуется изучать. Берите из них, что соответствует вашему пониманию - нет проблем. Но принимать все на веру, как сказано в Каламе Сутте - глупо.Сказано давно.
Тем более давать им статус источника АЙ преждевременно.
Какие-то пункты из перечисленных Антаресом, скорее всего можно урегулировать в будущем, но там есть просто вопиющие противоречия, при этом никакого практического знания там не видно.
Про Космическое право я давно подозревал - Святой дух в христианстве на греческом - женского рода, например. Да и семья состоит из отца, матери и сына - так было бы логичнее (просто конченный патриархат получается ).

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Так уже осуждено, а далее идет нахождение версий и подтасовка смысла.
Все следы этого осуждения находятся на этом форуме и желающий может ознакомиться. Первое сообщение Антареса по этому вопросу:
...Т.е. Антарес прав что это подделка, другие варианты его не устраивали.
Что с того, Антарес называет подделкой, может и подделка или ошибки получения посланий - важна суть, что в записях может быть не один автор и это очень вероятно.


"Так вот и пусть не учитывают, а другие будут учитывать. Это нормально. У нас разное учитывание-неучитывание, при изучении основных текстов Агни Йоги."

Ну да. Только может получиться как в притче:

"Молодой монах принял постриг, и в монастыре первым его заданием было помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения, псалмы и законы.
Поработав так неделю, монах обратил внимание, что все переписывают эти материалы с предыдущей копии, а не с оригинала. Удивившись этому, он обратился к отцу-настоятелю:
— Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой копии, она же будет повторяться вечно, и её никак не исправить, ибо не с чем сравнить!

— Сын мой, — ответил отец-настоятель, — вообще-то мы так делали столетиями. Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то есть!
И с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных сундуках хранились первоисточники, столетиями же не открывавшиеся. И пропал.
Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, обеспокоенный монах спустился в те же подвалы на поиски святого отца. Он нашел его сразу. Тот сидел перед громадным раскрытым томом из телячьей кожи, бился головой об острые камни подземелья и что-то нечленораздельно мычал. По покрытому грязью и ссадинами лицу его текла кровь, волосы спутались, и взгляд был безумным.
— Что с вами, святой отец? — вскричал потрясённый юноша. — Что случилось?
— Celebrate*, — простонал отец-настоятель, — слово было: «celebrate» а не «celibate»**!


* celebrate — празднуй, радуйся;
** celibate — воздерживайся (сексуальное воздержание — одна из основ католицизма)"
Sator вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.08.2018, 15:26   #7
alex61
 
Аватар для alex61
 
Рег-ция: 04.11.2006
Адрес: ВОРОНЕЖ
Сообщения: 3,368
Благодарности: 163
Поблагодарили 853 раз(а) в 524 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Sator Посмотреть сообщение
И я не утвеждаю, что все записи "подделка" - просто в них есть чужие элементы, по-крайней мере, это требуется изучать. Берите из них, что соответствует вашему пониманию - нет проблем. Но принимать все на веру, как сказано в Каламе Сутте - глупо.Сказано давно.
Представьте сколько темных иерофантов пыталось пробиться в не настроенный канал Елены Ивановны с Владыкой, это как радиоприемник в котором слышишь кроме основной волны и боковые, а ОНА писала всё подряд не думая и не отсевая, потом, когда составлялось Учение, ОНА внимательно всё штудировала и выдала нам только то, что мы и должны читать, а остальное без редакции ЕЁ мы не имеем право обсуждать, не доросли ещё до этого уровня!
alex61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.08.2018, 06:21   #8
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,156
Благодарности: 405
Поблагодарили 431 раз(а) в 260 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Очевидно потому что то, что публикуется - это не завершенные и невыправленные версии документов. Работа по удалению того, что не для публики над ними еще не проведена.
Теперь это уже невозможно. Либо признаётся всё целиком, либо не признаётся всё целиком, либо (что лучше всего) оба варианта одновременно. Даже если кто то решит что то выправить, то всегда будут те, кто будут параллельно издавать не выправленное, это ведь больше притягивает.
Пора бы уже на этом ставить точку в обсуждениях. Поскольку публикация незавершенных и невыправленных версий документов есть явная несоизмеримость, то и дальнейшее обсуждение становиться нецелесообразным. Зачем это искусственное нагнетение энергии там, где никогда не будет общего согласия? Да и нужно ли оно, если "разногласие есть гармония Вселенной"? Некая аналогия настоящей ситуации мне видиться с тем, что происходило в Теософском Обществе в 1883-ем году:
Если вместо ТО представить РД, то мы увидим свет в конце тоннеля, и может откроется Путь Единения.
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.08.2018, 12:00   #9
Sator
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2018
Сообщения: 312
Благодарности: 5
Поблагодарили 119 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Все же надо следовать каким-то принципам - это всегда целесообразно.
"Знание принципов освобождает от знания фактов".

Уже приводил Каламу Сутту: https://self.wikireading.ru/23919
Из нее:
" Глупо уверяться в чем бы то ни было из уважения и почтения к духовному наставнику, без честного исследования того, чему он учит."

"Мы должны превзойти мнения, верования и догматическое мышление. Таким образом, мы можем с уверенностью отмести все, что, будучи принято, исполнено и доведено до совершенства, ведет к большему количеству гнева, критики, самомнения, спеси, алчности и заблуждения. Эти неблагие состояния ума осуждаются всеми и определенно не полезны ни для нас самих, ни для других. Их следует по возможности избегать."
----------
По факту записей имеем: "ведет к большему количеству гнева, критики, самомнения, спеси, алчности и заблуждения. "

Уже поэтому можно смело "с уверенностью отмести...".
Sator вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.08.2018, 14:16   #10
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Sator Посмотреть сообщение
Все же надо следовать каким-то принципам - это всегда целесообразно.
"Знание принципов освобождает от знания фактов".
Смотря какие принципы. Иногда продвижением будет пересмотр этих принципов, а иначе тупик человеческой эволюции.
Идеальных ведь принципов с самого начала быть не может. Где тогда развитие?
Цитата:
Сообщение от Sator Посмотреть сообщение
Из нее:
" Глупо уверяться в чем бы то ни было из уважения и почтения к духовному наставнику, без честного исследования того, чему он учит."
Здесь не всё так однозначно, есть варианты. Иногда глупо не верить, что за углом опасность. Соответственно необходимо сначала поверить, принять все меры, а уже потом проверить. Нам же предлагают - сначала не поверить, набить шишки и не факт что подобный упертый чел чему-нибудь научиться, найдет новые оправдания своему неверию.

Цитата:
Сообщение от Sator Посмотреть сообщение
По факту записей имеем: "ведет к большему количеству гнева, критики, самомнения, спеси, алчности и заблуждения. "

Уже поэтому можно смело "с уверенностью отмести...".
А говорите надо рассуждать, а не осуждать.
Хорошо исследование, на основе принципов.
Главное быстро.
По таким принципам большинство современных религий и Учений необходимо отмести. Останется только что-нибудь древнее, давно забытое или то, что храниться подальше от людей.
У меня другие приметы, это совсем не принцип, где больше нападок, клеветы ну и т.д.
То истина, с большой вероятностью там и находиться.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.08.2018, 15:04   #11
Sator
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2018
Сообщения: 312
Благодарности: 5
Поблагодарили 119 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Смотря какие принципы. Иногда продвижением будет пересмотр этих принципов, а иначе тупик человеческой эволюции.
Идеальных ведь принципов с самого начала быть не может. Где тогда развитие?
Когда мне говорят про всякие бесконечности (идеальное в данном случае) - я понимаю, что идет болтовня. Потому как в бесконечностях нет практической пользы.
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Здесь не всё так однозначно, есть варианты. Иногда глупо не верить, что за углом опасность. Соответственно необходимо сначала поверить, принять все меры, а уже потом проверить. Нам же предлагают - сначала не поверить, набить шишки и не факт что подобный упертый чел чему-нибудь научиться, найдет новые оправдания своему неверию.
Что значит "необходимо сначала поверить"? Это как? Например, я вижу, что избыток спермы может быть оправданием моих действий, поверю, пойду изнасилую десяток невинных....правда меры примут против меня уже.
Вы говорите нелепости - познание начинается с сомнения, тем более абзацом выше это утверждали сами про принципы. У вас каша в голове, похоже.

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Хорошо исследование, на основе принципов.
Главное быстро.
Верно, на то и нужны принципы, чтобы на их основе видеть место фактов.
Sator вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С Новым годом! С новым счастьем! ВячеславТ Свободный разговор 40 31.12.2024 11:21
С Новым Годом! Michael Свободный разговор 13 26.12.2013 20:53
Именем Сергия Радонежского абрикос Свободный разговор 0 25.01.2013 13:06
Издание дневниковых записей К.Е.Антаровой "Беседы Учителя..." Дельфиньчик Дельфис 1 11.07.2011 18:38
Именем Рериха снова спекулируют Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 09.07.2007 09:27

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:02.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги