| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 13.08.2018, 18:56 | #1 | | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,905 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях | Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Noy61 Цитата: Сообщение от Noy61 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Безусловно документ «Сны и видения, 2 варианта, машинопись с правкой, не ранее 1925 – февраль 1949» присутствует в перечне изъятых документов. Так же как и остальные документы, некогда опубликованные в сборнике "У порога Нового мира" различных изданий, включая «Изучение свойств человека, выписки из бесед с Учителем, машинопись с правкой, 1940-ые» и «Космогонические записи, Записи бесед с Учителем часть I, машинопись с правкой 1940-ые - 1952», «Космогонические записи, Записи бесед с Учителем часть II, машинопись с правкой, 1951-1952». | Владимир, дайте ссылку на текст "Космогонические записи, Записи бесед с Учителем часть I, машинопись с правкой 1940-ые - 1952" (где с ним можно познакомиться?) и на его примере постараюсь ещё объяснить как ошибается Antares деля записи на две несвязанные части: до октября 1949 года и после этого срока. | Здесь их нет: http://urusvati.group/viewtopic.php?f=36&t=185 и здесь их нет: http://roerichsmuseum.ru/index.php/museum/arkhiv | Сканы этой машинописи появятся по мере продвижения сканирования. В целом же вопрос о редактировании текстов уже может быть прояснен на материале опубликованных писем Е.И.Рерих. | Вот, кстати, примеры вычищения повторяющихся слов рукой самой Е.И. приведены в соседней ветке:  | | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 13.08.2018, 19:46 | #2 | Рег-ция: 19.09.2008 Адрес: Магадан Сообщения: 1,154 Благодарности: 867 Поблагодарили 555 раз(а) в 201 сообщениях | Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский | Почему Вы так уверены, что "рукой самой Е.И."? | | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо MissMaia за это сообщение. | | 13.08.2018, 19:52 | #3 | | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,905 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях | Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата: Сообщение от MissMaia Почему Вы так уверены, что "рукой самой Е.И."? | Кто еще мог бы заняться редактированием данных текстов? При желании можно сравнить почерки. | | | 13.08.2018, 20:35 | #4 | | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от MissMaia Почему Вы так уверены, что "рукой самой Е.И."? | Кто еще мог бы заняться редактированием данных текстов? При желании можно сравнить почерки. | Редактированием данных текстов мог бы заняться чуть ли не каждый, кому было не лень, принимая во внимание, как выясняется, полный бардак, при котором они хранились, начиная с индийского периода и то как с ними "работали" впоследствии. Специалистов в подделке почерка недостатка не было всегда, картины великих мастеров подделывали постоянно, что уж говорить о почерке. В спецслужбах "специалисты, умеющие писать чужим почерком, не только обладают определенным талантом, но и обучаются своему ремеслу годами". | | | | Этот пользователь сказал Спасибо antares за это сообщение. | | 13.08.2018, 20:50 | #5 | | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,905 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях | Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от MissMaia Почему Вы так уверены, что "рукой самой Е.И."? | Кто еще мог бы заняться редактированием данных текстов? При желании можно сравнить почерки. | Редактированием данных текстов мог бы заняться чуть ли не каждый, кому было не лень, принимая во внимание, как выясняется, полный бардак, при котором они хранились, начиная с индийского периода и то как с ними "работали" впоследствии. Специалистов в подделке почерка недостатка не было всегда, картины великих мастеров подделывали постоянно, что уж говорить о почерке. В спецслужбах "специалисты, умеющие писать чужим почерком, не только обладают определенным талантом, но и обучаются своему ремеслу годами". | Ну, а где же логика? Кто-то якобы делает подделку с многочисленными повторяющимися словами, а после сам же их вычищает? Мне думается, что причины нужно искать в другом. Собственно, эти причины обозначены в статье и тезисы, изложенные там, с каждым фактом получают свое подтверждение. | | | 13.08.2018, 21:34 | #6 | Рег-ция: 25.05.2008 Адрес: Минск Сообщения: 947 Благодарности: 142 Поблагодарили 226 раз(а) в 159 сообщениях | Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Ну, а где же логика? Кто-то якобы делает подделку с многочисленными повторяющимися словами, а после сам же их вычищает? Мне думается, что причины нужно искать в другом. Собственно, эти причины обозначены в статье и тезисы, изложенные там, с каждым фактом получают свое подтверждение. | Согласен, если бы целью была подделка, то старались бы, чтобы она более гладко вошла, а не цеплялась чем-то. Последний раз редактировалось Алекс, 13.08.2018 в 21:44. | | | 13.08.2018, 22:24 | #7 | | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от MissMaia Почему Вы так уверены, что "рукой самой Е.И."? | Кто еще мог бы заняться редактированием данных текстов? При желании можно сравнить почерки. | Редактированием данных текстов мог бы заняться чуть ли не каждый, кому было не лень, принимая во внимание, как выясняется, полный бардак, при котором они хранились, начиная с индийского периода и то как с ними "работали" впоследствии. Специалистов в подделке почерка недостатка не было всегда, картины великих мастеров подделывали постоянно, что уж говорить о почерке. В спецслужбах "специалисты, умеющие писать чужим почерком, не только обладают определенным талантом, но и обучаются своему ремеслу годами". | Ну, а где же логика? Кто-то якобы делает подделку с многочисленными повторяющимися словами, а после сам же их вычищает? Мне думается, что причины нужно искать в другом. Собственно, эти причины обозначены в статье и тезисы, изложенные там, с каждым фактом получают свое подтверждение. | А чем плоха логика - таким способом убедить, что записи реально написаны рукой Е.И. и правлены ею же, и "яро тут" дано Самим Владыкой, ввиду освоения нового способа сообщения? Как же иначе "объяснить" последователям, почему в одних текстах "ярых Бабок", "ярых камней" "яро тут" - нет, а в других сколько угодно? Автор преследует этим сразу очень много целей. Одна из них убедить многих, что Е.И. к концу жизни была не в своем уме. Другая - продолжить линию употребления слов ярый, яро, оявилась, даваемых Владыкой, так, чтобы довести этот слог до полного идиотизма. Следующая цель - убедить читающих в единстве и последовательности изменения дневниковых записей. И это далеко не все цели, которые вместе готовят главное - продолжить Агни-Йогу в противоположном направлении, изменить Этику Братства на противоположную, и тем самым посеять СОМНЕНИЕ с большой буквы, которое погасит все устремления последователей, вынести которое смогут только единицы. | | | | Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо antares за это сообщение. | | 13.08.2018, 22:52 | #8 | | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,905 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях | Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата: Сообщение от antares Как же иначе "объяснить" последователям, почему в одних текстах "ярых Бабок", "ярых камней" "яро тут" - нет, а в других сколько угодно? | Эти вещи можно объяснить как минимум двумя очевидными способами: 1. Записи с повторами слов относятся к более позднему периоду нежели записи без повторов. 2. Е.И. редактировала записи, т.е. записи проходили несколько циклов редактуры. Причем не только стилевой, но содержательной. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 13.08.2018 в 22:54. | | | 14.08.2018, 10:19 | #9 | | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата: Сообщение от antares Автор преследует этим сразу очень много целей... - продолжить Агни-Йогу в противоположном направлении, изменить Этику Братства на противоположную, и тем самым посеять СОМНЕНИЕ с большой буквы, которое погасит все устремления последователей, вынести которое смогут только единицы. | В чем конкретно Вы видите противоположность направления Агни-Йоги и Этики Братства и как оно может повлиять на мировоззрение последователей? Последний раз редактировалось Amarilis, 14.08.2018 в 10:21. | | | 13.08.2018, 21:27 | #10 | Рег-ция: 25.05.2008 Адрес: Минск Сообщения: 947 Благодарности: 142 Поблагодарили 226 раз(а) в 159 сообщениях | Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата: Сообщение от antares В спецслужбах "специалисты, умеющие писать чужим почерком, не только обладают определенным талантом, но и обучаются своему ремеслу годами". | Это вы точно знаете, или где-то читали? И все-таки мне не понятен до конца умысел подделки. Последний раз редактировалось Алекс, 13.08.2018 в 21:32. | | | 13.08.2018, 21:45 | #11 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,470 Благодарности: 61 Поблагодарили 5,187 раз(а) в 3,593 сообщениях | Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата: Сообщение от Алекс Цитата: Сообщение от antares В спецслужбах "специалисты, умеющие писать чужим почерком, не только обладают определенным талантом, но и обучаются своему ремеслу годами". | Это вы точно знаете, или где-то читали? И все-таки мне не понятен до конца умысел подделки. | Умысел подделки?  Пора бы уже знать,что чем сильнее Истина под стать ей того же уровня враги. Ни больше ,ни меньше. А истинные враги не станут на каждом углу кричать и поносить-это дело шестерок. Истинный и сильный враг работает тайно, нагло,подло и коварно.С расчетом на будущее. Они не менее сильны и терпеливы. Пора бы уже такие вещи знать __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо gog за это сообщение. | | 14.08.2018, 06:00 | #12 | Рег-ция: 25.05.2008 Адрес: Минск Сообщения: 947 Благодарности: 142 Поблагодарили 226 раз(а) в 159 сообщениях | Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата: Сообщение от gog Пора бы уже знать,что чем сильнее Истина под стать ей того же уровня враги. Ни больше ,ни меньше. А истинные враги не станут на каждом углу кричать и поносить-это дело шестерок. Истинный и сильный враг работает тайно, нагло,подло и коварно.С расчетом на будущее. Они не менее сильны и терпеливы. Пора бы уже такие вещи знать | Спасибо за ответ. Я правильно понял с ваших слов, что цель - исказить Истину? | | | 14.08.2018, 06:22 | #13 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,355 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,286 раз(а) в 1,983 сообщениях | Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата: Сообщение от Алекс И все-таки мне не понятен до конца умысел подделки. | А что вам понятно? | | | 14.08.2018, 06:40 | #14 | Рег-ция: 25.05.2008 Адрес: Минск Сообщения: 947 Благодарности: 142 Поблагодарили 226 раз(а) в 159 сообщениях | Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от Алекс И все-таки мне не понятен до конца умысел подделки. | А что вам понятно? | Я в соседней ветке написал, что мне не хочется продолжать. Вам отвечу без продолжения. Мне понятно (как мне видится, время покажет - заблуждался или нет), что подделки нет. Мне самому пришлось с подобным сталкиваться, поэтому и делаю свои выводы - из своего опыта, осмысления и, может быть, каких-никаких чувств. Спасибо. Если вопросы - можете в личку Последний раз редактировалось Алекс, 14.08.2018 в 06:42. | | | 13.08.2018, 22:18 | #15 | Рег-ция: 02.12.2005 Сообщения: 695 Благодарности: 303 Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях | Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата: Сообщение от MissMaia Почему Вы так уверены, что "рукой самой Е.И."? | У меня такой же вопрос. Любой текст несёт магнетизм автора. Подделать это невозможно. Как бы кто не старался спрятать концы в воду. | | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо V за это сообщение. | | | Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8) | | | | Опции темы | | | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 03:20. |