| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 22.07.2018, 09:09 | #1 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от antares Вы совершенно точно заметили, что признак продолжающихся сеансов еще очень долго присутствует в дневниках Е.И. уже после явных подтверждений утвержденного яснослышания у Е.И. Зачем это было нужно? Уверен, что в основном для Н.К. и сыновей. Т.е. не Е.И. сомневалась в своем яснослышании, но подобные сеансы утверждали единение группы, когда каждый участвовал в Высоком Общении. Это исключало появление разногласий самим ритмом общей деятельности. | Даже если допустить именно подобное развитие событий, то это не отменяет того факта, что Записи, послужившие основной книгам Агни Йоги, по всей видимости в большинстве случаев были приняты сеансовом методом. | Думаю, что слово "факт" в научном смысле и выражение "по всей видимости" несовместимы. | Вполне совместимы, когда факты указывают на обстоятельство, но для полной гарантии их не достаточно. Цитата: Сообщение от antares Представьте сколько таких сеансов с записью нескольких фраз нужно было бы провести, чтобы написать такую книгу, как "Община"? А ведь параграфы "Общины" объемны и по изложению текста в каждом параграфе - четко последовательны, что совершенно непохоже на чаще отрывочные тексты сеансов. | Судя по опубликованным записям и воспоминаниям сеансы были ежедневными - иногда по два раза в день. Записи первых лет (1921-1925) не менее объемные нежели записи 1926 года, учитывая что со временем техника сеансов улучшалась, что позволяло увеличивать объем текста. Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от antares Кроме того, существуют и прямое подтверждение яснослышания Е.И. в 1926 году от З.Г. Фоздик. | Это верно. Однако, нужно принять во внимание, что по всей видимости, то, что слышала Е.И.Рерих заносилось ею в тетради отдельные от общих записей  (в этом смысле именно они и являются "дневниками") . Во-вторых, по крайней мере до начала 30-х годов, ее яснослышание носили характер приема отдельных фраз и даже слов. Эти фразы и слова после расшифровывались и пояснялись на общих сеансах. | Вы утверждаете, что том №7 Записей Учения Живой Этики состоит в основном из фраз, полученных во время экспедиции на общих сеансах? | Хочу сказать, что в томе №7 вообще нет записей, относящихся к опыту яснослышания Е.И.Рерих. Уже по той причине, что эти опыты записывали отдельно от общих сеансов. Цитата: Сообщение от antares Хотелось бы увидеть доказательство того, что "по крайней мере до начала 30-х годов, ее яснослышание носило характер приема отдельных фраз и даже слов". Мне кажется, что Вы путаете здесь отдельные фразы, которые Е.И. слышала и запоминала при пробуждении от сна, которые она выносила от сотрудничества, с Братьями в Тонком мире, с самими Собеседованиями с Владыкой, проводимыми в определенные часы методом яснослышания, на которых как раз она и спрашивала пояснения слышанных ею накануне фраз. | Возможно, однако в обсуждаемый период опыты яснослышания были ночными и на сеансах как раз обсуждалось то, что Е.И. "слышала ночью"  (например: 19 января 1927 [Урга] "– Что означает взрыв, котор[ый] я слышала ночью? – Уничтожение вредного лица."; 22 января 1927 [Урга] "– Почему ночью при полетах в одном месте меня так кружило? – Опасное место для плотности астрала"). Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.07.2018 в 09:14. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 22.07.2018, 13:33 | #2 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от antares Вы утверждаете, что том №7 Записей Учения Живой Этики состоит в основном из фраз, полученных во время экспедиции на общих сеансах? | Хочу сказать, что в томе №7 вообще нет записей, относящихся к опыту яснослышания Е.И.Рерих. Уже по той причине, что эти опыты записывали отдельно от общих сеансов. Цитата: Сообщение от antares Хотелось бы увидеть доказательство того, что "по крайней мере до начала 30-х годов, ее яснослышание носило характер приема отдельных фраз и даже слов". Мне кажется, что Вы путаете здесь отдельные фразы, которые Е.И. слышала и запоминала при пробуждении от сна, которые она выносила от сотрудничества, с Братьями в Тонком мире, с самими Собеседованиями с Владыкой, проводимыми в определенные часы методом яснослышания, на которых как раз она и спрашивала пояснения слышанных ею накануне фраз. | Возможно, однако в обсуждаемый период опыты яснослышания были ночными и на сеансах как раз обсуждалось то, что Е.И. "слышала ночью"  (например: 19 января 1927 [Урга] "– Что означает взрыв, котор[ый] я слышала ночью? – Уничтожение вредного лица."; 22 января 1927 [Урга] "– Почему ночью при полетах в одном месте меня так кружило? – Опасное место для плотности астрала"). | Не могу согласиться с Вами, т.к. стиль второй части книги "Озарение" и книги "Община" очень отличается от книги "Зов" и первой части книги "Озарение". Считаю это весомым аргументом в пользу утверждения, что вторая часть "Озарения"(в основном) и книга "Община" (как и все последующие) были записаны уже новым методом передачи сообщений. | | | Этот пользователь сказал Спасибо antares за это сообщение. | | 22.07.2018, 20:10 | #3 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от antares Не могу согласиться с Вами, т.к. стиль второй части книги "Озарение" и книги "Община" очень отличается от книги "Зов" и первой части книги "Озарение". Считаю это весомым аргументом в пользу утверждения, что вторая часть "Озарения"(в основном) и книга "Община" (как и все последующие) были записаны уже новым методом передачи сообщений. | Мне всегда казалось, что первые книги вообще принимал Николай Константинович, он раньше начал этот процесс, а Урусвати только записывала и формировала книгу. Поэтому стиль первых двух книг очень отличается от последующих. Совершенно другая энергетика, гораздо мягче. Но, настаивать не буду. | | | Этот пользователь сказал Спасибо adonis за это сообщение. | | 23.07.2018, 06:56 | #4 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от antares Не могу согласиться с Вами, т.к. стиль второй части книги "Озарение" и книги "Община" очень отличается от книги "Зов" и первой части книги "Озарение". Считаю это весомым аргументом в пользу утверждения, что вторая часть "Озарения"(в основном) и книга "Община" (как и все последующие) были записаны уже новым методом передачи сообщений. | Можно сказать больше - стиль каждой из книг Агни Йоги отличается от предыдущей. Так же как и понятийный аппарат и объем. Но, что из этого следует? | | | 24.07.2018, 17:49 | #5 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Если есть предложение (Эвиза) начать строгую дискуссию, то вопросы для такой дискуссии всегда четко обозначены с моей стороны: Цитата: Сообщение от T: Цитата: Но КАКОЕ КОНКРЕТНО ЗЛО с молитвой на устах публикуемые Дневники ЕИ заставляют делать последователей Учения? Нас заставляют, рекомендуют развратничать, или там утверждается что разврат это благо? Ну увольте. Может сквернословить? Или служить тьме? Или перестать быть самоотверженными и перестать бороться с драконом самости? | | Вы спрашиваете, какое конкретное зло публикуемые тетради заставляют делать последователей Учения? Да не обидится на меня никто, кто почитает их Святыней, но я выскажу только свое, личное мнение по этому вопросу. Итак, каковы, на мой взгляд, утверждения новых тетрадей: 1. Что в центр Космогенезиса ставится не Космический Разум, но Непостижимая Космическая Игра, которую читающие вполне вправе назвать Жестокой. 2. Планеты вообще, получается, могут развиваться самостоятельно со всеми жителями, когда Владыки Спят на протяжении длительного времени. Более того, оказывается Владыка вообще может уйти и тем самым бросить Весь Космос! – если Его Возлюбленная в своем воплощении на земле уявится на сомнении в Его к Ней любови: Цитата: «Но ярая может оявиться на таком тут страстном недоверии и сомнении в Мою Любовь, что Ярая утратит свою Любовь ко Мне и яро тогда Мне останется … уйти из Нашей Системы миров … Ярый Мой Уход без тебя - конец тут развития Космоса нашего с тобою. Тетрадь 7 с. 88 1953г. | Владыка вообще, оказывается, способен в ярой злобе в Огненном Теле уничтожить населенную планету, просто из-за ревности к Возлюбленной. Автор описывает это на примере не только уничтожения Им болидом Лучшей Планеты, но и описаниями о том, как Они с Люцифером бросались друг в друга болидами на населенной в то время Луне. 3. Темные объявляются исключительно полезными и нужными при построении Космоса, потому что без них Космос бы не развился. Сознательные Темные, подобные Люциферу, присутствуют, оказывается, во всем Космосе, захватывают новые планеты, прямо как в «Звездных войнах». Белое Братство описывается крайне незначительно, но присутствуют описания одновременной любви Братьями "на Лучшей Планете" наложниц, помимо их Космических жен: Цитата: «Страстно мы любили наших космических жен, но ярая сила требовала освобождения её и яро мы оявились на ярых наложницах, не для разврата, но для облегчения». | Подвигом и полным самоотвержением в Братстве называется пример, как один Высокий Брат не захотел бросить свою Космическую жену, когда Он оявился на Космическом Праве к Возлюбленной самого Автора и отказался от такого «ярого счастья». Великое понятие сотрудничества низводится до уместности употребления его как «сотрудничество в оргиях». 4. Люцифер ставится на место Великого и Прекрасного Иерарха Строителя Космоса, всегда боровшегося за свою Любовь, но погибшего из-за того, что Она ушла к другому Иерарху и вдвоем Они уничтожили Люцифера. 5. Космическое Право подается как оправданная борьба за наиболее понравившуюся женщину (мужчину) – стоит только решить или «почувствовать интуицией», что это твоя половинка. Борьба за нее до конца по примеру, полученному из новых тетрадей от самого их Автора, как следствие становится вполне оправданной, даже если это будет рушить чужие семьи и рождать взаимную разрушительную злобу и ненависть. Приходим к утверждению принципа – кто сильнее (разумеется, «в битве за свет»), тот и прав, того и половинка. 6. Половая сила утверждается Основой всего Космоса, причем не только в символическом эзотерическом смысле, но с конкретными подтверждениями, что импотенты не будут иметь осознанной жизни в Тонком Мире. Автор говорит о наложницах, как о явлении необходимом для мужчины (для облегчения, простите от спермы), и эти утверждения описанны на примере нескольких земных жизней, а также лунной жизни самого Автора тетрадей. Далее Автор описывает, как пользоваться Тантрой для развития ярого притяжения к объекту любви и страстного развития силы мужского члена. Его слова: Цитата: «…ярая Тантра совершенно не нужна ни одному Йогу Правой Тропы. Но в жизни являлась необходимость уявиться и на левой тропе…» | Ранее описывается момент, когда на Лучшей планете его Возлюбленная, будучи Высшим Иерархом Планеты, которую он называет Урусвати «страстно любила другого Высшего Иерарха - Люцифера и была его страстно любимой женой тоже». И «уявилась с Ним на страстно Черной Магии и яро сотрудничала в оргиях страстно развратных и отвратительных». Комментарий: Не является ли это призывом к действию по всестороннему практическому развитию прежде всего именно этой силы, а также оправданием возможных половых излишеств (любовниц, любовных треугольников, и т.д.), которые опять же будут оправданы необходимостью «облегчения» от спермы в процессе поднимающейся психической энергии последователя Агни-Йоги? Не явится ли подобным образом трактуемое Космическое право, оправданием для скрытых браков с малолетними девочками с подачи аналогичных многочисленных примеров из жизней самого Автора? Не приводят ли такие утверждения к сознанию, что всякая страсть – это хорошо, это основа жизни и творчества и тем самым не толкают ли именно к разрушению границ дозволенного, границ, которые человечество во множестве своих представителей уже давно перешагнуло, как говорится, во всей красе? 7. Утверждения Автора новых тетрадей об Н.К. – выставляют Его духовно слабым, неряшливым, пугающимся, честолюбивым Сыном Владыки, нарушившим весь План и тем самым вызвавшим кармическое возмездие – быть убитым в следующей жизни предателем. 8. Утверждения Автора о Е.И. последних лет жизни на земном плане выставляют ее простым, лишенном яснослышания, и в силу этого постоянно сомневающимся, автоматическом приемнике Записей без всякого их понимания, пытающимся проверить истинность их маятником. «Ярая сотрудничает на страстной небрежности в записи и на яром страстном сомнении… Моя Космическая сотрудница не верит Мне в своем земном облике. Ярое сомнение уявилось не только на остром напряжении, но и на удалении и на утрате интереса к Моим Сообщениям, Ярая утратила интерес к Земле и к ярому Мне страстно земному строительству в Моей Стране» Какой цели служат постоянные призывы Автора против небрежности, увещевания к аккуратности и дисциплинированности Е.И.? Не для того ли, чтобы заронить мысль, что записи новых тетрадей явились именно в таком виде в результате ее небрежности, неаккуратности и недисциплинированности? 9. Главной целью Агни-Йога – выдвигается вовсе не Сострадание Бодхисаттвы, но совершенно другая цель - стать Полным Архатом, достичь личной силы и могущества Космического размаха по примеру Автора Записей, завоевать достойную Половинку, чтобы стать Владыкой Космоса, которому «больше не нужны никакие планеты» 10. Автор постоянно интригует читающих идеей также «постоянно страстно вслушиваться» в идущие от Него мысли, «записывая их, даже несуразицу, не вдумываясь в смысл», чтобы «затем проверять маятником». Не породит ли это море одержимых? 11. Рассказ Автора новых тетрадей о неожиданном для него переходе в тело Христа с целью защитить свою Возлюбленную легко может породить у последователей, не утвердившихся в Основах Учения, представления о развитии всей Культуры, а также всех Религий просто как череды мимоходом утверждаемых действий в борьбе Автора Записей за свою Космическую Половинку против Люцифера. 12. Христос выставляется выполнившим свою Миссию, так сказать экспромтом, и между делом в процессе поиска Возлюбленной. Т.е. Автор утверждает, что вхождение его в тело Иисуса, было для него неожиданным, т.к. он просто нашел Иисуса в пещере и предложил помочь. Умаление имени Христа в этих тетрадях (с точки зрения последователей христианства) породит еще более страстные нападки на само Учение Живой Этики. 13. Рассказ Автора о том, как упражнение Будды в Тантре (которым тоже, оказывается, был Автор), простите, оявило Ему «страстное развитие Моего члена», и повествование как затем Будда, пройдя все Йоги, впал в аскетизм и дошел до полного изнеможения и чудом был спасен пастушкой и тут «яро Я оявился на страстном Озарении и ярой систематизации Моего Учения, освобождающего от всяких предрассудков и запретов» - просто возмутят знатоков и последователей Буддизма. 14. Утверждение Автора о том, что именно Он и был Магометом, одновременно женатым на женах своих учеников… - я, думаю, излишне здесь пояснять, какую это вызовет реакцию в контексте всего вышеизложенного. 15. Утверждение Автора о Л. Н. Толстом как о яром сектанте с легкомысленным лукавым мышлением – оттолкнет от Агни-Йоги большинство образованных и культурных людей. 16. Утверждение Автора о Б. Абрамове как о сильном медиуме, который «яро пишет, как медиум», способны просто уничтожить все значение его трудов. 17. Утверждения, что «Рамакришна оявлялся на ложном Самадхи, напоминающим медиумистический транс» и тем сотрудничал «со страстными факирами, но не с Йогами» – оттолкнет от Учения всех последователей в Индии и вообще последователей Восточного Оккультизма. 18. Если учесть, что Автор, называя себя Владыкой М., тем самым и являет злейшую карикатуру на Владыку в своих тетрадях, - то справедливо спросить: «Остался ли кто-нибудь из Великих Имен Братства или человечества неумаленным в перечисленных тетрадях? 19. Вы можете представить, какой простор для действия в оболванивании толп последователей откроется для многочисленных сектантов-божков, прикрывающихся Учением Владыки М. и Урусвати для выстраивания собственных сектантских царств на основе так называемых тантрических практик; оправдывающих полигамию, полиандрию, педофилию, оргии и прочие извращения Космическим Правом или Законами Космоса, и в итоге утверждающих новую Религию Вселенского Эгоизма от Самого Создателя Вселенной и его Богини на основе, как они будут утверждать, последних откровений Агни-Йоги. 20. Вероятно, Вы можете представить, насколько все это приведет к дезориентации и деградации многих последователей и прислушивающихся к Агни-Йоге. Остановить публикацию тетрадей уже нельзя. Если не определиться с тем, как действовать в данной ситуации, то, для многих людей Учение А.И. незаметно для них изменит свою этику поведения настолько, что спустится до культа удовлетворения низших страстей. P.S. Безусловно я могу привести подтверждающие цитаты из новых тетрадей по каждому написанному мною пункту, и очень многие из них я уже приводил здесь на форуме. Дать их все в этом одном посте не представляется возможным. Вот таково мое личное мнение. Как видите, количество вопросов без достойных ответов с Вашей стороны увеличилось. С уважением к Вашему мнению, Антарес. Могут ли вышеперечисленные утверждения, подкрепленные приводимыми здесь многочисленными цитатами из самих новых тетрадей не вызывать справедливые вопросы искренних последователей Агни-Йоги, знающих Основы Учения? Последний раз редактировалось antares, 24.07.2018 в 17:59. | | | Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо antares за это сообщение. | | 24.07.2018, 18:16 | #6 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата: Сообщение от antares Вероятно, Вы можете представить, насколько все это приведет к дезориентации и деградации многих последователей и прислушивающихся к Агни-Йоге. | Конкретно вы уже настолько дезориентированы, что чем скорее вы отойдете от этих записей, тем лучше будет для вас. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Лена К. за это сообщение. | | 24.07.2018, 22:31 | #7 | Рег-ция: 24.07.2007 Адрес: Владивосток Сообщения: 1,340 Благодарности: 739 Поблагодарили 164 раз(а) в 108 сообщениях | Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата: Сообщение от Лена К. Конкретно вы уже настолько дезориентированы, что чем скорее вы отойдете от этих записей, тем лучше будет для вас. | Не переживайте, Лена К. Антарес настоящий воин и достойно выполняет свой долг - доблестно защищает Учение и Учителей! Вы в своих постах используете методы тонкого воздействия (они явно прослеживаются в написанных Вами текстах), которые направленны, прежде всего, на неподготовленные неокрепшие умы и тех, у кого не развито ещё распознавание и чувствознание молчит, дабы сбить их с пути истинного, но у Вас это не получится! Одно у Вас получается - Вы дали нам возможность проявить себя, встать на защиту ( гореть чистым огнём) всего святого, что у нас есть: Учения, Владыки, Елены Ивановны, Николая Константиновича, всех, кто служит Свету! | | | Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Элайя за это сообщение. | | 24.07.2018, 23:45 | #8 | Рег-ция: 21.10.2017 Сообщения: 398 Благодарности: 30 Поблагодарили 71 раз(а) в 54 сообщениях | Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата: Сообщение от antares Если не определиться с тем, как действовать в данной ситуации, то, для многих людей Учение А.И. незаметно для них изменит свою этику поведения настолько, что спустится до культа удовлетворения низших страстей. | Каждый сам для себя решит и разберется какую потребность как удовлетворять. И духовные и все остальные. За человека с критичным мышлением переживать нечего. у кого критичность мышления не развита - тому любая информация во вред. | | | 25.07.2018, 08:08 | #9 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Элайя Цитата: Сообщение от Лена К. Конкретно вы уже настолько дезориентированы, что чем скорее вы отойдете от этих записей, тем лучше будет для вас. | Не переживайте, Лена К. Антарес настоящий воин и достойно выполняет свой долг - доблестно защищает Учение и Учителей! | Элайя, если спросить вас о вашем имени, уверена, что вы ответите: «Я, такая-то, готова встать на защиту Учения, поэтому мне нет необходимости скрывать свое имя». Но доблестный воин antares, сделав очень серьезные заявления, спрятал свое лицо за ником. Цели таких людей весьма сомнительны. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Лена К. за это сообщение. | | 25.07.2018, 10:15 | #10 | Рег-ция: 24.07.2007 Адрес: Владивосток Сообщения: 1,340 Благодарности: 739 Поблагодарили 164 раз(а) в 108 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Лена К. Цитата: Сообщение от Элайя Цитата: Сообщение от Лена К. Конкретно вы уже настолько дезориентированы, что чем скорее вы отойдете от этих записей, тем лучше будет для вас. | Не переживайте, Лена К. Антарес настоящий воин и достойно выполняет свой долг - доблестно защищает Учение и Учителей! | Элайя, если спросить вас о вашем имени, уверена, что вы ответите: «Я, такая-то, готова встать на защиту Учения, поэтому мне нет необходимости скрывать свое имя». Но доблестный воин antares, сделав очень серьезные заявления, спрятал свое лицо за ником. Цели таких людей весьма сомнительны. | Считаю его доводы убедительными и аргументированными, а ник не играет здесь никакой роли. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Элайя за это сообщение. | | 25.07.2018, 08:28 | #11 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата: Сообщение от romvos Цитата: Сообщение от antares Если не определиться с тем, как действовать в данной ситуации, то, для многих людей Учение А.И. незаметно для них изменит свою этику поведения настолько, что спустится до культа удовлетворения низших страстей. | Каждый сам для себя решит и разберется какую потребность как удовлетворять. И духовные и все остальные. За человека с критичным мышлением переживать нечего. у кого критичность мышления не развита - тому любая информация во вред. | Вы правы в той части, когда говорите о тех, кто пытается разбираться. Это его выбор, его практика и в пользу ему это будет или во вред - его личное дело. Но давайте посмотрим на вопрос шире, на тех кто не разбирается, не хочет разбираться и на информацию смотрит глазами обычного человека нашего общества, рабочего или даже профессора. Если обычный человек возьмёт Учение, то покрутит его, не поймёт ничего и положит обратно. Там всё оформлено грамотно и это его защита. А если обычный человек возьмёт Записи? Или не сам возьмёт, а какой то очередной блогер просто начнёт набирать свои лайки тем, что станет писать о новых сатанистах, или даже наоборот, о борьбе Архистратига с Сатаною? И вот вываливают им про оргии МАЙ с Люцифеорм. Что будет дальше? Какая нибудь Поклонская (это я условно, может быть любое нейтральное православное лицо) созывает комиссию по допустимости распространения Учения в России. Всё, любая комиссия по борьбе с лженаукой признает лженаучными утверждения про появление и сжигание планет в прошлом столетии, найдут сперму с членами и педофилию. Какой шанс, что в этом случае нас не признают деструктивной для общества структурой и после этого не запретят любое распространение АЙ? Под запрет может попасть всё Учение АЙ и любые труды ЕИР. Я не переживаю за человека с критичным или не критичным мышлением. Я переживаю за Учение. Последний раз редактировалось adonis, 25.07.2018 в 08:31. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо adonis за это сообщение. | | 25.07.2018, 12:31 | #12 | Рег-ция: 29.03.2016 Адрес: Италия Сообщения: 103 Благодарности: 63 Поблагодарили 115 раз(а) в 36 сообщениях | Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от romvos Цитата: Сообщение от antares Если не определиться с тем, как действовать в данной ситуации, то, для многих людей Учение А.И. незаметно для них изменит свою этику поведения настолько, что спустится до культа удовлетворения низших страстей. | Каждый сам для себя решит и разберется какую потребность как удовлетворять. И духовные и все остальные. За человека с критичным мышлением переживать нечего. у кого критичность мышления не развита - тому любая информация во вред. | Вы правы в той части, когда говорите о тех, кто пытается разбираться. Это его выбор, его практика и в пользу ему это будет или во вред - его личное дело. Но давайте посмотрим на вопрос шире, на тех кто не разбирается, не хочет разбираться и на информацию смотрит глазами обычного человека нашего общества, рабочего или даже профессора. Если обычный человек возьмёт Учение, то покрутит его, не поймёт ничего и положит обратно. Там всё оформлено грамотно и это его защита. А если обычный человек возьмёт Записи? Или не сам возьмёт, а какой то очередной блогер просто начнёт набирать свои лайки тем, что станет писать о новых сатанистах, или даже наоборот, о борьбе Архистратига с Сатаною? И вот вываливают им про оргии МАЙ с Люцифеорм. Что будет дальше? Какая нибудь Поклонская (это я условно, может быть любое нейтральное православное лицо) созывает комиссию по допустимости распространения Учения в России. Всё, любая комиссия по борьбе с лженаукой признает лженаучными утверждения про появление и сжигание планет в прошлом столетии, найдут сперму с членами и педофилию. Какой шанс, что в этом случае нас не признают деструктивной для общества структурой и после этого не запретят любое распространение АЙ? Под запрет может попасть всё Учение АЙ и любые труды ЕИР. Я не переживаю за человека с критичным или не критичным мышлением. Я переживаю за Учение. | Да, дорогой друг, опасность есть... И более того, такие люди, о которых вы говорите, обязательно найдутся. Найдутся те, кто станет глумиться и показывать пальцем. Многие деятели РПЦ не пропустят такую возможность по нам ударить... Но.... Никто не говорил,что на Пути будет легко. Это испытание и всей Рериховской Среде, и каждому человеку в ней отдельно: как относиться. Принять или отвергнуть, вместить сердцем все или поставить себя выше Урусвати и начать судачить: изменился ли источник записей со Светлого на Темный, была ли здорова психически Мать Агни Йоги, были ли эти ее записи настоящими или фальшивыми и т.д. Каждый из нас сейчас проходит испытание на Доверие, Верность... Многие отсеятся. Многие испугаются. Чтож, туда и дорога маловерам. Как и во времена первых христиан, в итоге останутся самые Преданные, самые Достойные. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Larga Vereska за это сообщение. | | 25.07.2018, 17:59 | #13 | Рег-ция: 21.10.2017 Сообщения: 398 Благодарности: 30 Поблагодарили 71 раз(а) в 54 сообщениях | Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата: Сообщение от adonis Я переживаю за Учение. | Сколько проблем было у Христианства\Ислама\любого_учения: нерадивые последователи, длинный список гонителей, "святая" инквизиция, церковь с индульгенцией и тд. 20 веков прошло. Были ли искажены слова Христа? Были. Есть ли на сегодняшний день верующие и применяющие слово Христово? Да есть. Можно сколько угодно заниматься мракобесием - Христу и его Заветам этим не навредишь. Себе - запросто. Почему с АЙ должно случиться по другому? Можно хоть всем миром говорить что черное - это белое. Черное от этого не побелеет. | | | 15.08.2018, 20:05 | #14 | Рег-ция: 18.07.2003 Адрес: Железногорск Сообщения: 1,957 Благодарности: 143 Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях | Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради antares, допустим, что мы с вами по дружески решили изучить эти Записи и сели решать поставленные вопросы. Т.е вы не соперник, а друг, у которого возникли мысли по записям, которые необходимо обсудить. Цитата: Сообщение от antares Итак, каковы, на мой взгляд, утверждения новых тетрадей: 1. Что в центр Космогенезиса ставится не Космический Разум, но Непостижимая Космическая Игра, которую читающие вполне вправе назвать Жестокой. | Соглашусь с тобой, что Космическая Игра непостижимая. Сильно высокая планка. События охватывают несколько Манвантар. И Игра действительно, с нашего земного понимания кажется жесткой. Но может эта Игра организована Разумом? Есть ли вообще упоминание в Записях о каком-то Высшем Руководящем Центре? Цитата: Ярый Космос оявлен нам сейчас на новом объединении его двух основных Сил Первичного Атома. Моя сила - центробежная воссоединяется с твоей силою центростремительной. Наши объединенные силы действуют не только мощно, но сознательно яро в согласии с Волею Космического Разума и Сердца. Тетрадь 5 (№ 7м) [Космогонические записи 1950-е] (машинопись) | А что такое Космический Разум и какая у него роль? Интересны в нашем контексте размышления Рудзитиса: Цитата: :09.11.1934 Рихард Рудзитис Елене Рерих Некоторых смутила мысль, что Космический Разум – «непреложный, неизменный слепой принцип – Закон» (стр. 29)[2], что Бесконечный Разум – «непроизвольная механическая сила, которая управляет и контролирует Вселенную» (стр. 67) и т. д. Мы поняли так, что если этот Закон непреложен, неизменяем, то он и «слеп» к человеческим желаниям и нареканиям, ведь Закон Космической Справедливости, Закон Гармонии взирает только на свой план эволюции, в этом отношении он не имеет «жалости», это Сила, имеющая в своём ритме математическую точность. 2. - Здесь и далее страницы указаны по первому изданию Чаши Востока (Alatas, 1925). | Ответ Е.И.Рерих: Цитата: Теперь о градациях в определении Разума. Конечно, то, что Восток называет «непреложным, неизменным слепым принципом – законом», или «непроизвольной механической силой» (на нашем земном плане), есть тот принцип – Жизни или Сознания (и, следовательно, основа Разума), который беспределен или вечен в своем абсолютизме. Космический Разум есть Иерархия Света, или Лестница Иакова. Причем Венец этой Иерархии состоит из Духов или Разумов, завершивших свою человеческую эволюцию на той или иной планете, в той или иной Солнечной системе, или так называемых Планетарных Духов, Создателей Миров. Именно эти Создатели Миров или Планет являются Зодчими нашей настоящей и будущей Вселенной. В дни Пралай Они держат Великий Дозор Брахмы и намечают следующую эволюцию Космоса. Потому Венец Космического Разума не зависит от Манвантар, истинно, Они пребывают на протяжении Беспредельности. Так, Высший Иерарх нашей планеты Владыка М. есть один из прекраснейших Алмазов в Венце Космического Разума. :06.12.1934 Е.И.Рерих Р.Я.Рудзитису | Легче не стало, так как мы в Записях наблюдаем рождение, в каком-то смысле, нашего Иерарха. Посмотрим в поздних письмах: Соответственно необходимо искать в направлении Солнца во время пробуждения нашего Иерарха. Возможно это Сириус. Сириус породил Основной Атом о Трех Силах ... Считаю, что верхнее Иерархическое звено нашли, а соответственно и действие через него Космического Разума, на описываемые события. и т.д. Примерно в таком ключе, считаю, должен быть разговор по исследованию Записей. __________________ Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира. Последний раз редактировалось ecolog, 15.08.2018 в 20:06. | | | 16.08.2018, 18:43 | #15 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | допустим, что мы с вами по дружески сели решать поставленые вопросы Цитата: Сообщение от ecolog antares, допустим, что мы с вами по дружески решили изучить эти Записи и сели решать поставленные вопросы. Т.е вы не соперник, а друг, у которого возникли мысли по записям, которые необходимо обсудить. | Представим. antares: Друг, я точно знаю, что эти тетради подделка, но передать это знание я не могу, ибо это знание сердца. Поэтому я лишь могу обратить Ваше внимание на вопиющее расхождение этики этих тетрадей с Этикой Агни-Йоги. Этика новых тетрадей противоречит Этике Агни-Йоге на каждой странице, но не каждый сможет это увидеть. Поэтому для примера я приведу лишь три утверждения Автора новых тетрадей: 1. Иерархи Планет не могут допускать злобу, ревность и другие подобные чувства находясь в своих огненных ментальных телах. Это аксиома Агни-Йоги. В приведенных тетрадях Иерархи бросаются болидами с чувством злобы и ненависти, желая уничтожить друг друга, а в результате уничтожают населенную Планету. Это крайнее нарушение Этики Агни-Йоги. 2. Иерархи Планет не могут страстно сотрудничать на Черной Магии и оргиях страстно развратных, иначе они ничем не будут отличаться от Братьев Тьмы. В новых же тетрадях именно такие примеры приписываются Иерархам Света. Это беспримерное нарушение Этики Агни-Йоги. 3. Владыки Света не могут использовать наложниц ради облегчения своих половых энергий, иначе они не вправе называться Владыками, поскольку не способны управлять даже своими энергиями. Подобный метод - это не только нарушение Этики Агни-Йоги, но и унижение Образов Владык. Ваш ответ - ... | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо antares за это сообщение. | | 16.08.2018, 20:10 | #16 | Рег-ция: 18.07.2003 Адрес: Железногорск Сообщения: 1,957 Благодарности: 143 Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях | Ответ: допустим, что мы с вами по дружески сели решать поставленые вопросы Сразу, это не соревнование, желание убедить в своем взгляде и тем более переубедить, унизить и т.п. не должно быть. Основа - уважение к мнению другого человека. Точные цитаты необязательны, но иногда желательны. Цитата: Сообщение от antares antares: Друг, я точно знаю, что эти тетради подделка, но передать это знание я не могу, ибо это знание сердца. | Сразу тупик для совместного обсуждения. Если человек в чем-то уверен, а я уверен в другом, то максимум, что могу сделать, так это выслушать человека. Тут получается, что все люди взрослые, отвечающие за свои слова, за свои мнения, принятые решения. Хорошо, поделимся ощущениями по обозначенным вопросам. Меня смущают вот эти слова: Цитата: Сообщение от antares но не каждый сможет это увидеть | Конечно этика не так проста и некоторые моменты действительно люди могут не замечать, но на "каждой странице". Цитата: Сообщение от antares 1. Иерархи Планет не могут допускать злобу, ревность и другие подобные чувства находясь в своих огненных ментальных телах. Это аксиома Агни-Йоги. В приведенных тетрадях Иерархи бросаются болидами с чувством злобы и ненависти, желая уничтожить друг друга, а в результате уничтожают населенную Планету. Это крайнее нарушение Этики Агни-Йоги. | Да читал про это. Потом найду эту цитату, чтобы перечитать этот момент. Владыка потом сказал, что отработал карму за это по полной. Также при чтении обратил внимание на постоянное как-бы раскрытие сознания, набирание опыта. Как я вижу, в это время эти сущности развивались в подобной своей роли, как взросление человека происходит. И тут думаю, что ошибки служили росту этой сущности. Всё таки описываемая продолжительность миллиарды эонов, несколько Манвантар. В итоге я представляю сколько за это время было наделано ошибок. А как еще эволюционируют? Допустим если человек исчерпывает карму на Земле, ведь тогда он переходит в новую более высокую сферу и там опять накапливает карму, в том числе и делая ошибки. Меня также смущает статус обсуждаемых личностей и их состояние в то время. Поэтому и применяю такое определение как Сущность. Нашел эту цитату: Цитата: Моя страстная тоска и ярая злоба притянула страстный болид. Болид уявился не только как угасшее Солнце, но на страстном наполнении его отравленными газами, которые распространились на огромные расстояния вокруг места, занимаемого Планетою. Ярая Планета разлетелась на осколки, которые и по сей час носятся в уявленном им вихре от столкновения с Болидом и ярого Взрыва, отравленных газов в нём. Отравленные газы оявились как пагубные лучи космических отбросов, уявленных в нем. Болид оявился из-за Моей страстной тоски и злобы на Люцифера после отнятии им Моей жены. Ярый открылся Мне, что скоро он притянет из пространства Болид, который покончит со Мною навсегда. Ярый открыл Мне о своем притяжении из Пространства, который явится надо Мною и уничтожит Меня навсегда. Такое сообщение не могло оявить Меня беззащитным и Я уявился на борьбе с Ним. Яро начал Я исследовать Пространство и Мне удалось найти Болид, который казался только ненемного больше его орудия. Но ярый оявился много напряженнее и сильнее, но его Болид оявил отравленные газы, лучи которых и сейчас отравляют нашу Солнечную Систему. Тетрадь 5 (№ 7м) [Космогонические записи 1950-е] (машинопись) | Кольцо астероидов в нашей Солнечной Системе скорее всего относиться к данному случаю. Вижу в этом глобальное противостояние Космических Сил. Соответственно требуется выяснить откуда эти Силы появились, в чем их разница, насколько обычен подобный конфликт для Космоса и т.д. Вопросов если честно множество. Также встает вопрос, а был ли выбор у нашего Героя? Т.е. ошибка ли это или его Космическая Роль? Продолжу завтра. | | | 17.08.2018, 14:39 | #17 | Рег-ция: 18.07.2003 Адрес: Железногорск Сообщения: 1,957 Благодарности: 143 Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях | Ответ: допустим, что мы с вами по дружески сели решать поставленые вопросы Цитата: Сообщение от antares 2. Иерархи Планет не могут страстно сотрудничать на Черной Магии и оргиях страстно развратных, иначе они ничем не будут отличаться от Братьев Тьмы. В новых же тетрадях именно такие примеры приписываются Иерархам Света. Это беспримерное нарушение Этики Агни-Йоги. | этот вопрос опять из далекого прошлого. Случай аналогичен предыдущему. Были Космические условия, при которых Женский Аспект перешел к другому. Но ничего хорошего из этого не вышло. Братьев Тьмы в это время не существовало. С чем будем сравнивать? И здесь ответ на то, чем занимались человеческие сущности на той планете и благодаря кому. А соответственно видно взаимовлияние макрокосма и микрокосма. Вопрос опять упирается в возможность допустимости или недопустимости ошибок Иерархов во время своего развития. Если говорить о том, что "Духу дается поле деятельности по силам Его", так это предельная величина и дух совершает ошибки на этом пути, а потом исправляет их. С точки зрения Учения, черная магия и разврат, это плохо. Но сточки зрения того же Учения, исправлять свои ошибки это эволюционный путь любого Духа. Чем выше дух тем крупнее и значительнее будут его ошибки. Согласно любой этики мы не вправе осуждать того, кто осознал свою ошибку, исправился и глубоко сожалеет в ней. Мы даем прощение любому, даже за намерение исправиться, но не прощаем ошибок нашим Учителям, которые были совершены миллиарды эонов назад. Цитата: :Община, 79 При космических построениях служение обязывает изменить сознание. Ошибки могут быть. Самая большая ошибка может быть оправдана, если источник ее чист. Но измерить эту чистоту можно лишь просвещенным сознанием. :Агни Йога, 309 Среди всех проявлений ценим абсолютное состояние духа. Ошибки ничто, когда зерно огня крепнет. :Агни Йога, 376Ошибки тонут в огнях следования. :Надземное, 578 Даже если он вспомнит об ошибках своих в прошлом, он порадуется, понимая, что осознание ошибок уже есть верный путь к изживанию заблуждений. :Надземное, 829 Урусвати знает мощь победы над прошлым. Люди почитают историка — исследователя истины, но не раба предвзятой идеи. Между тем, множества таких рабов затрудняют эволюцию. Даже в быту обыденном прошлое является жестоким тираном. Рабы прошлого не могут мыслить о будущем и тем пресекают свое продвижение. Но не только в земной жизни происходят такие трагедии, особенно они ужасны в Мире Надземном; там, они, рабы прошлого, получают груз всех прошлых существований. Им тяжко под таким грузом, ибо они не умеют разобраться в сложности прошлого. Никто не научил их принять спокойно прошлое и применить его к будущему. Они не знают, что при разумном отношении к прошлому они даже могут облегчить свою карму. Но земные жители не умеют даже правильно обойтись с каждодневным прошлым. Даже самое малое прошлое оборачивается в жестокое притеснение. Оно мертвит каждое устремление к будущему. Каждая ошибка должна быть новым познанием, но не преградою. Можно приложить к будущему каждое ошибочное преткновение. В жизни много ошибок, они могут превратиться в благо ярое, если они не ослабят отвагу. Только не будем стонать и обвинять судьбу, которая есть логическое следствие людских деяний. Пусть в школах, среди уроков Психологии будет рассказано о значении прошлого. Мыслитель говорил: «Пусть победа над прошлым откроет Врата Будущего». | В первых двух вопросах мы рассматриваем общий эпизод, спровоцированный Люцифером, который на момент начала своих действий был сильнейшим. Выйти из этой ситуации получилось именно так. Создатель допустил существование Люцифера, соответственно все это было законно, в соответствии с теми условиями существования Вселенной. В которой на равных правах существуют и различные виды уродства и неудавшиеся творения. Пример - развитие нашей Земли, когда общепринятые нормы, по мере развития человечества, изменялись. Проводя аналогия микрокосм-макрокосм, я допускаю, что нормы развития Иерархов в течении миллиардов эонов значительно усовершенствовались и то, что в то время было нормой, для современной Системы, может быть неприемлемым. Пример - Ветхий Завет. Невозможно судить человека жившего, например тысячу лет назад по современным общественным законам. Нормы меняются не только во времени, но и зависят от местности, от народности. Также относиться и к Космической деятельности, а иначе это будет мертвый не развивающийся Космос, в котором миллиарды энов назад были те-же условия существования и правила, что сегодня. И Иерархи просто из принципа эволюции в то время должны быть с гораздо низким сознанием, по сравнению с сегодняшним днем. И судить их действия по Законам сегодняшнего дня будет несоизмеримым. Цитата: :Мир Огненный ч.1, 255 Главная ошибка в том, когда люди принимают внешние условия природы за нечто неподвижное. :Мир Огненный ч.1, 291 Не следует отвращаться от разных стадий человеческой эволюции. Многое может казаться странным с нашей точки зрения, но представим, что все условия относительно изменены и тогда мы получим хотя и чуждый, но не странный аспект. Ошибка представлять себе все жизни миров от нашего понимания на сегодня. | | | | 17.08.2018, 19:52 | #18 | Рег-ция: 18.07.2003 Адрес: Железногорск Сообщения: 1,957 Благодарности: 143 Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях | Ответ: допустим, что мы с вами по дружески сели решать поставленые вопросы Цитата: Сообщение от antares Владыки Света не могут использовать наложниц ради облегчения своих половых энергий, иначе они не вправе называться Владыками, поскольку не способны управлять даже своими энергиями. Подобный метод - это не только нарушение Этики Агни-Йоги, но и унижение Образов Владык. | Воспринимаю, это с позиции Владыки пришедшего на Планету с целью помочь Человечеству. Одно из главных средств усиления Мощи Владыки это слияние со свей половинкой на новом этапе сотрудничества. Поэтому часть каких-то воплощений будет уделено этому вопросу. Владыка воплощается в определенной эпохе, вернее не он воплощается. Он сам, во всей своей мощи не может воплотиться. Вот только небольшая часть возможных способов воплощений: Цитата: :Надземное, 191 "Также говорил Мыслитель о смене жизней: «Она не только существует, но бывает разновидна. Кроме полного воплощения бывают и частичные. Сильный дух может давать часть своей энергии. Можно это назвать посылкой луча или посылкой энергии. Такое усиление мощи дает расширение сознания. Она не подавляет, но углубляет чувствознание. Можно угадывать в некоторых деятелях как бы природную прозорливость. Они сами могли накопить ее в прошлых жизнях, но она может быть и благодатью посланной. :Надземное, 206. Мы уже говорили, что некоторые мощные Существа посылают часть своего луча на Землю и тем как бы осеняют одного деятеля. Такое одарение может заменить земное воплощение. Кроме того, могут быть и проявления делимости духа. Такие посылки могут одухотворять нескольких людей, и такая помощь эволюции может превышать пользу личного воплощения. :Надземное, 43. …Мы делим дух Наш на многие части. Мы шлем Наши стрелы через вестников и заместителей. Бывают и заместители, которым вверяем руководство даже в дальних мирах. Такое заместительство трудно пояснить земными словами. Не может человек объять все качества духа. Даже на Земле часто знают одержание и обычно в дурном смысле. Знают и о двойниках, но понимают так же, как и одержание. Но история знает о людях, неразрывно связанных во всем существовании… Так каждая высокая Индивидуальность имеет своих Заместителей или Персонификаторов, ближайших ей по лучу, а иногда и сама проявляется в подобных воплощениях. Отсюда возникло и понятие Аватара. Так высокий дух, воплощавшийся, скажем, как Изида, Истар и т. д., мог и не быть Духом Владычицы Мира, но он носил на себе Ее луч, и, конечно, в силу этого образ Изиды слился в позднейших легендах с образом Великой Матери Мира. :03.09.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Но могу утверждать на основании слов Великого Авторитета, что Будда после своего воплощения как Царевич Сиддхартха больше не воплощался. Некоторые воплощения Великих Духов нужно понимать метафизически. Можно понять так же, как усиленную или даже постоянную посылку Луча Высокого Духа избранному Им преемнику. Именно, когда при нарождении определенного Носителя Миссии близкий ему по карме Высокий Дух посылает ему свой Луч, чтобы сопутствовать в его жизненном пути. Этот Луч воспринимается новорожденным так же, как и лучи Светил, под которыми он родился. Он растет под этим Лучом, и при дальнейшем духовном развитии происходит полная ассимиляция этого Луча, и по этому проводу происходит то, что мы называем воплощением Луча или Высшим Иеровдохновением. :30.04.1935 Е.И.Рерих М.Е.Тарасову Конечно, только невежды верят буквально, что каждый Далай-Лама есть воплощение Бодхисаттвы Авалокитешвары, а Таши-Лама – Будды. Все это нужно понимать метафизически. Воплощение Великих Духов в ту или иную личность нужно понять как усиленную или даже постоянную посылку Луча Высокого Духа избранному Им преемнику. Именно, при нарождении определенного Носителя Миссии близкий ему по карме Высокий Дух посылает ему Свой Луч, чтобы сопутствовать в его жизненном пути. Этот Луч воспринимается новорожденным так же, как и лучи Светил, под которыми он родился. Он растет под этим Лучом, и при дальнейшем развитии происходит полная ассимиляция этого Луча, и по этому проводу происходит то, что мы называем воплощением Луча, или наивысшим Иеровдохновением. Также Вы знаете, что материя или энергия, облекавшие высокий Дух, нерушимы и могут в силу притяжения или сродства при особых случаях войти в состав тонкого тела, образующегося вокруг высокого духа, готового к новому воплощению. :19.03.1936 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу | Каким способом там было воплощение неизвестно, но это было только часть. Перед Владыкой, прошедшего многие виды Йог на Земле, подвижничества и прочее, стояли определенные задачи. Допустим, одна из задач - управления страной. Здесь важно соблюдать нормы и традиции этой страны. А далее можно привести много цитат из Граней АЙ, о том, что важно не то, что ты делаешь, а то какие мысли у тебя при этом возникают, а также, что Архату позволено все. И по этим вопросам можно долго и бессмысленно рассуждать. Так как мы все равно не знаем состояние Архата и здесь пустые умствования как в защиту этого случая, так и при осуждении. По крайней мере так думаю. Что лучше заниматься, чем-то более полезным, практически идти к Архатству, а не говорить о нем. Понятно, что переубедить друг друга мы не надеялись. Чем для меня был полезен разговор? Мне интересна была психологическая работа над собой. Целью было сохранить хорошее отношение к своему оппоненту. Так как часто мы впадаем в эмоции при подобных беседах. Главное всё таки как человек применяет Учение, как ведет себя в различных жизненных ситуациях. Как он изменяет свою жизнь. Опыт показывает, что даже читаю общепринятые, хорошие тексты, можно вести себя непотребно. Успехов Вам на пути к Учителю. | | | 21.08.2018, 08:47 | #19 | Рег-ция: 10.03.2017 Сообщения: 367 Благодарности: 75 Поблагодарили 71 раз(а) в 58 сообщениях | Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата: Сообщение от antares 1. Что в центр Космогенезиса ставится не Космический Разум, но Непостижимая Космическая Игра, которую читающие вполне вправе назвать Жестокой. | С точки зрения среднестатистического земного сознания все так и есть как Вы пишите (если не хуже, когда сознание ниже среднестатистического). Если применить основы, например, цикличность и подобие (как наверху так и внизу), то практически все объяснимо. 1. Разве жизнь на земном плане иллюзии (майи) не является игрой на сцене, где сутратма актер ( об этом много есть в АЙ)? Так почему в Мирах Высших этого не может быть с разницей в длительности циклов и периодов? Отсюда цикличность эволюции Высших Иерархов (сон, детство, юность и т.д.) Цитата: Сообщение от antares 2. Планеты вообще, получается, могут развиваться самостоятельно со всеми жителями, когда Владыки Спят на протяжении длительного времени. Более того, оказывается Владыка вообще может уйти и тем самым бросить Весь Космос! – если Его Возлюбленная в своем воплощении на земле уявится на сомнении в Его к Ней любови: Цитата: «Но ярая может оявиться на таком тут страстном недоверии и сомнении в Мою Любовь, что Ярая утратит свою Любовь ко Мне и яро тогда Мне останется … уйти из Нашей Системы миров … Ярый Мой Уход без тебя - конец тут развития Космоса нашего с тобою. Тетрадь 7 с. 88 1953г. Владыка вообще, оказывается, способен в ярой злобе в Огненном Теле уничтожить населенную планету, просто из-за ревности к Возлюбленной. Автор описывает это на примере не только уничтожения Им болидом Лучшей Планеты, но и описаниями о том, как Они с Люцифером бросались друг в друга болидами на населенной в то время Луне. | 2. Возлюбленная или Космическая Сотрудница, или Жена - часть сущности Иерарха (Владыки), суть этих понятий заключается в понимании сути "Сокровенное Право". В детстве, возможно, и Вы швыряли камнями в сверстников, так почему отказываете в такой неразумности Иерархам на их определенной эволюционной ступени (детство). Отдельно взятая земная личность для Владыки, практически, что нервная клетка Вашего организма для Вас. Если при определенных обстоятельствах - одной сотней из сотен миллиардов станет меньше - так что, такова цена. А ценность Лучшей Планеты, ввергнутой в разврат и заражающей окружающее, очень сомнительна. Цитата: Сообщение от antares 3. Темные объявляются исключительно полезными и нужными при построении Космоса, потому что без них Космос бы не развился. Сознательные Темные, подобные Люциферу, присутствуют, оказывается, во всем Космосе, захватывают новые планеты, прямо как в «Звездных войнах». Белое Братство описывается крайне незначительно, но присутствуют описания одновременной любви Братьями "на Лучшей Планете" наложниц, помимо их Космических жен: Цитата: «Страстно мы любили наших космических жен, но ярая сила требовала освобождения её и яро мы оявились на ярых наложницах, не для разврата, но для облегчения». Подвигом и полным самоотвержением в Братстве называется пример, как один Высокий Брат не захотел бросить свою Космическую жену, когда Он оявился на Космическом Праве к Возлюбленной самого Автора и отказался от такого «ярого счастья». Великое понятие сотрудничества низводится до уместности употребления его как «сотрудничество в оргиях». | 3. Интересно как Вы сможете продвигаться, эволюционировать, если не будет зла и темных? Погрязнем все в довольстве и загнием заживо? О том что тьма (хаос) и враг - это все непознанное - есть и тоже немало в АЙ, например в Знаках Агни Йоги. Иметь любовниц характерно для молодости, можно сделать вывод об эволюционной ступени Иерархов того времени. Цитата: Сообщение от antares 4. Люцифер ставится на место Великого и Прекрасного Иерарха Строителя Космоса, всегда боровшегося за свою Любовь, но погибшего из-за того, что Она ушла к другому Иерарху и вдвоем Они уничтожили Люцифера. 5. Космическое Право подается как оправданная борьба за наиболее понравившуюся женщину (мужчину) – стоит только решить или «почувствовать интуицией», что это твоя половинка. Борьба за нее до конца по примеру, полученному из новых тетрадей от самого их Автора, как следствие становится вполне оправданной, даже если это будет рушить чужие семьи и рождать взаимную разрушительную злобу и ненависть. Приходим к утверждению принципа – кто сильнее (разумеется, «в битве за свет»), тот и прав, того и половинка. 6. Половая сила утверждается Основой всего Космоса, причем не только в символическом эзотерическом смысле, но с конкретными подтверждениями, что импотенты не будут иметь осознанной жизни в Тонком Мире. Автор говорит о наложницах, как о явлении необходимом для мужчины (для облегчения, простите от спермы), и эти утверждения описанны на примере нескольких земных жизней, а также лунной жизни самого Автора тетрадей. Далее Автор описывает, как пользоваться Тантрой для развития ярого притяжения к объекту любви и страстного развития силы мужского члена. Его слова: Цитата: «…ярая Тантра совершенно не нужна ни одному Йогу Правой Тропы. Но в жизни являлась необходимость уявиться и на левой тропе…» Ранее описывается момент, когда на Лучшей планете его Возлюбленная, будучи Высшим Иерархом Планеты, которую он называет Урусвати «страстно любила другого Высшего Иерарха - Люцифера и была его страстно любимой женой тоже». И «уявилась с Ним на страстно Черной Магии и яро сотрудничала в оргиях страстно развратных и отвратительных». Комментарий: Не является ли это призывом к действию по всестороннему практическому развитию прежде всего именно этой силы, а также оправданием возможных половых излишеств (любовниц, любовных треугольников, и т.д.), которые опять же будут оправданы необходимостью «облегчения» от спермы в процессе поднимающейся психической энергии последователя Агни-Йоги? Не явится ли подобным образом трактуемое Космическое право, оправданием для скрытых браков с малолетними девочками с подачи аналогичных многочисленных примеров из жизней самого Автора? Не приводят ли такие утверждения к сознанию, что всякая страсть – это хорошо, это основа жизни и творчества и тем самым не толкают ли именно к разрушению границ дозволенного, границ, которые человечество во множестве своих представителей уже давно перешагнуло, как говорится, во всей красе? | 4, 5, 6 Еще раз, Возлюбленная - часть сущности Иерарха (Владыки). И начинать понимать это нужно с Космогонических записей, где Солнечный Иерарх есть Центральный Атом с составляющими атом частицами, силами и энергиями. Возможно, поняв, что происходит с атомом при отрыве от него электрона, не говоря о полном расщеплении ядра атома, Вам удастся кое что понять в терминах "Сокровенное Право", "Космическая Сотрудница", или "Жена". Цитата: Сообщение от antares 7. Утверждения Автора новых тетрадей об Н.К. – выставляют Его духовно слабым, неряшливым, пугающимся, честолюбивым Сыном Владыки, нарушившим весь План и тем самым вызвавшим кармическое возмездие – быть убитым в следующей жизни предателем. 8. Утверждения Автора о Е.И. последних лет жизни на земном плане выставляют ее простым, лишенном яснослышания, и в силу этого постоянно сомневающимся, автоматическом приемнике Записей без всякого их понимания, пытающимся проверить истинность их маятником. «Ярая сотрудничает на страстной небрежности в записи и на яром страстном сомнении… Моя Космическая сотрудница не верит Мне в своем земном облике. Ярое сомнение уявилось не только на остром напряжении, но и на удалении и на утрате интереса к Моим Сообщениям, Ярая утратила интерес к Земле и к ярому Мне страстно земному строительству в Моей Стране» Какой цели служат постоянные призывы Автора против небрежности, увещевания к аккуратности и дисциплинированности Е.И.? Не для того ли, чтобы заронить мысль, что записи новых тетрадей явились именно в таком виде в результате ее небрежности, неаккуратности и недисциплинированности? | 7, 8 Не единожды в АЙ сказано, что в тишине, молчании (анонимности) больше шансов пройти Путь с меньшими потерями и ошибками. НКР проходил полный искушений Путь публичной, имеющей определенный авторитет и вес в мировой культуре личности при жизни, познавшей "медные трубы". Записи ЕИР нам явлены, не для того, чтобы осуждать, а для того чтобы проникнуться той степенью опасности и тяжести их Пути, символически примерить на себя (глубоко прочувствовать), пройти испытание под их символом (и об этом есть в АЙ). И о том что самый темный и беспросветный - это последний период - когда сомнения застилают сознание и кажется, что кругом обман, тьма и ты покинут. Когда Вл.Владыка говорил в дневниковых записях ЕИР, что откроет свой Лик, он имел в виду не фотографию со своим изображением и не лицо с правильными чертами в ярком сиянии. Вспомните из Бхагавадгиты, реакцию Арджуны, когда Кришна раскрывает ему свою божественную сущность. Цитата: Сообщение от antares 9. Главной целью Агни-Йога – выдвигается вовсе не Сострадание Бодхисаттвы, но совершенно другая цель - стать Полным Архатом, достичь личной силы и могущества Космического размаха по примеру Автора Записей, завоевать достойную Половинку, чтобы стать Владыкой Космоса, которому «больше не нужны никакие планеты» 10. Автор постоянно интригует читающих идеей также «постоянно страстно вслушиваться» в идущие от Него мысли, «записывая их, даже несуразицу, не вдумываясь в смысл», чтобы «затем проверять маятником». Не породит ли это море одержимых? 11. Рассказ Автора новых тетрадей о неожиданном для него переходе в тело Христа с целью защитить свою Возлюбленную легко может породить у последователей, не утвердившихся в Основах Учения, представления о развитии всей Культуры, а также всех Религий просто как череды мимоходом утверждаемых действий в борьбе Автора Записей за свою Космическую Половинку против Люцифера. | 9, 10 ,11 Домыслы от невежества. Никто никого ни чем не интригует, каждый воспримет в меру своего сознания, неготовый - пусть отойдет на время, по прошествии времени лучше перечитать АЙ, прежде чем браться за чтение дневников. Добавлю из АЙ, Знаки Агни Йоги. 332: "В чем заключается сострадание Бодхисаттв? Не насилуя волю, Они незримо и терпеливо направляют на благо каждую пригодную силу. Не трудно направляться по Указу Бодхисаттв, ибо каждая особенность духа Ими предусмотрена. Тяжесть работы может быть ощущена, лишь когда силы распределены неправильно. Но когда сохранена соизмеримость указа и выполнения, тогда даже сложная работа не может быть непосильна...". Последний раз редактировалось запахгардении, 21.08.2018 в 08:55. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо запахгардении за это сообщение. | T (21.08.2018), Ивана (21.08.2018) | 21.08.2018, 08:53 | #20 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата: Сообщение от запахгардении 3. Интересно как Вы сможете продвигаться, эволюционировать, если не будет зла и темных? Погрязнем все в довольстве и загнием заживо? О том что тьма (хаос) и враг - это все непознанное - есть и тоже немало в АЙ, например в Знаках Агни Йоги. . | Антиподом Света является Хаос, который не является сознательной силой. Темные - это локальное, а не Космическое явление, которое образовалось на Земле в результате падения Люцифера, а не в силу обстоятельств. Новые тексты же выворачивют всё это наизнанку. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Michael за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 12:51. |