Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[antares]

Сообщение от Владимир Чернявский

А как Вы, к примеру, оцените вот этот текст:

?

Считаю не корректным сравнивать обороты речи, данные Владыкой Елене Ивановне, и обороты речи, полученные Б. Абрамовым совершенно другим способом передачи мыслей. Тем более, что в приведенном Вами примере используются известные народные устойчивые фразеологические обороты (или поговорки) - "против рожна не попрешь" и " лбом стену не прошибешь". Образ рожна использовал, согласно Нового Завета, еще Христос. Здесь это совершенно оправдано.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от antares

Считаю не корректным сравнивать обороты речи, данные Владыкой Елене Ивановне, и обороты речи, полученные Б. Абрамовым совершенно другим способом передачи мыслей.

Иными словами, Вы говорите о том, что способ "передачи мыслей" может существенно влиять на язык записей?

Сообщение от antares

Тем более, что в приведенном Вами примере используются известные народные устойчивые фразеологические обороты (или поговорки) - "против рожна не попрешь" и " лбом стену не прошибешь". Образ рожна использовал, согласно Нового Завета, еще Христос. Здесь это совершенно оправдано.

Т.е. во втором случае "применение оборотов, характерных для просторечия" оправдано и благозвучно, а в первом нет?

[antares]

Сообщение от Владимир Чернявский

Иными словами, Вы говорите о том, что способ "передачи мыслей" может существенно влиять на язык записей?

Способ передачи мыслей может существенно влиять на язык записей, это видно по книге Нэнси Фуллвуд "Сано Таро". Как Сказал Владыка: "Я не могу контролировать без ущерба, когда состояние медиума смешанное". Но это не означает, что Владыка начнет говорить утверждения, противоположные Основам Своего же Учения.

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. во втором случае "применение оборотов, характерных для просторечия" оправдано и благозвучно, а в первом нет?

Если под вторым случаем Вы подразумеваете не другой способ передачи сообщений, а использование Владыкой известных народных поговорок, то, конечно, оправдано. Хотя убежден, что сознание Абрамова, восприняв образ, несущий мысль Владыки, просто подобрало близкое по смыслу знакомое ему устойчивое выражение. Отсюда, если хотите, и соответствующая "благозвучность". Но это нельзя сравнивать со ступенью яснослышания Е.И.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от antares

Способ передачи мыслей может существенно влиять на язык записей, это видно по книге Нэнси Фуллвуд "Сано Таро". Как Сказал Владыка: "Я не могу контролировать без ущерба, когда состояние медиума смешанное". Но это не означает, что Владыка начнет говорить утверждения, противоположные Основам Своего же Учения.

Речь шла не о содержании, а о форме. Конкретно - о языке записей. Давайте не будем пока менять тему разговора.

Сообщение от antares

Если под вторым случаем Вы подразумеваете не другой способ передачи сообщений, а использование Владыкой известных народных поговорок, то, конечно, оправдано. Хотя убежден, что сознание Абрамова, восприняв образ, несущий мысль Владыки, просто подобрало близкое по смыслу знакомое ему устойчивое выражение. Отсюда, если хотите, и соответствующая "благозвучность". Но это нельзя сравнивать со ступенью яснослышания Е.И.

О какой "ступени яснослышания" идет речь? Судя по письмам Е.И.Рерих, в время приема обсуждаемых записей она только училась новому способу их приема, а старый (ранее освоенный) уже не был доступен.

[antares]

Сообщение от Владимир Чернявский

О какой "ступени яснослышания" идет речь? Судя по письмам Е.И.Рерих, в время приема обсуждаемых записей она только училась новому способу их приема, а старый (ранее освоенный) уже не был доступен.

Я был бы благодарен Вам, если бы Вы привели хотя бы одну цитату из Писем Е.И., подтверждающую это.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от antares

Я был бы благодарен Вам, если бы Вы привели хотя бы одну цитату из Писем Е.И., подтверждающую это.

Посмотрите статью К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа. Там по данному вопросу как раз приводятся выдержки как из писем, так и из самих Записей.

[antares]

Сообщение от Владимир Чернявский

Посмотрите статью К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа. Там по данному вопросу как раз приводятся выдержки как из писем, так и из самих Записей.

Я очень внимательно читал Вашу статью ранее и даже писал в ее поддержку. Я готов утверждать, что нигде в Вашей статье не приводится ни одна цитата из Писем Е.И., подтверждающая предположение, что в какой-то момент 40х-50х годов Е.И. потеряла способность к яснослышанию. Будьте добры приведите ссылку на конкретное письмо, где Е.И. это озвучивает хотя бы косвенно. Разумеется, новые тетради с невыясненным статусом, по Вашему же определению, не могут служить убедительным подтверждением этой потери.