Опомнись, Отец Великий!

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Кто этим будет заниматься и где гарантия что 80% средств, заказов и льгот - не уйдут на лево?

Это был как раз вариант "тонкого оптимального расчёта из сложившихся обстоятельств". Вместо этого был выбран примитивный простой - все расходы покрыть за счет населения.
А за то, чтобы не ушли "на лево" нужно ответственность устанавливать и контроль за использованием гос средств. Или государство уже и на это не способно, а может только раздавать деньги?

Это как с системе ЖКХ.. Если вдруг выясняется, что неправильно был посчитан дом, нужно доплачивать за непросчитанную площадь, то что делают??? Правильно - сразу принимают решение покрыть задолженность за счет жильцов дома и предъявляют им счёт. Так ведь проще... И никто даже не собирается лезть в то, что неправильный обмер дома - это ошибка в общем-то гос структур, т.к. можно найти конкретного виновника и с него взыскивать задолженность.. Получается, что за свой же "косяк" государство взыскивает с гражданина! По реальным событиям...
В этом смысле возмущает само отношение к людям: на них вешают ярмо. Если потянут - хорошо, подумают, не добавить ли еще груза. Если немного поворчат - тоже сойдет. А вот если уж сильно завозмущаются, тогда уже можно подумать, как тут поступить, чтобы и прибыль сохранить и бунта избежать...

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Это был как раз вариант "тонкого оптимального расчёта из сложившихся обстоятельств". Вместо этого был выбран примитивный простой - все расходы покрыть за счет населения.

Ещё раз - а население откуда зарплаты берёт?

Сообщение от Кайвасату

А за то, чтобы не ушли "на лево" нужно ответственность устанавливать и контроль за использованием гос средств.

Да и вообще всем нечестным людям погрозить так эдак пальчиком - айяйяй... - Правильно?
На словах и внутри отвлечённых умственных конструкций - всё просто конечно же.
Я уже не раз говорил - понять сложность момента со стороны - и от ума - невозможно. Нужно взяться за конкретное дело, которое было бы хотя бы маленькой моделью социума.
И через пару лет - вопросы исчезнут.

[Алекс3]

Сообщение от Восток

Ещё раз - а население откуда зарплаты берёт?

Смотря кого считать населением, например тех, кто не имеет двойное гражданство?

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Мужчины, передохните. Завтра День России.

А может быть лучше лечь поспать и всё забудется?

Или покушать крепко?...


Действительно, ведь проблемы же не непосредственно у меня, они ведь у кого-то там, такие далёкие...

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Ещё раз - а население откуда зарплаты берёт?

Еще раз - попавшие под санкции предприятия не являются основой экономики страны.

Да и вообще всем нечестным людям погрозить так эдак пальчиком - айяйяй... - Правильно?
На словах и внутри отвлечённых умственных конструкций - всё просто конечно же.
Я уже не раз говорил - понять сложность момента со стороны - и от ума - невозможно. Нужно взяться за конкретное дело, которое было бы хотя бы маленькой моделью социума.
И через пару лет - вопросы исчезнут.

Что за постоянное апеллирование к некому опыту, причем совершенно абстрактное, без конкретики с обоснований? Назовем это словесной конструкцией...

Контроль за использование государственных средств - это не абстракция и не вымысел. Было бы желание, а механизмы контроля, отточенные и работающие как часы, имеются.

Совсем другое дело - наличие желания контроля или его отсутствие... Тут уж если нужно распилить бюджетные деньги с молчаливого согласия руки дающей, так никакого контроля быть не должно...

PS А насчет отпадения вопросов... Когда рыцарь убивает дракона и...становится им, то вопросы действительно отпадают...

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Еще раз - попавшие под санкции предприятия не являются основой экономики страны.

4 ... люди на этих предприятиях деньги на руки получают?
Гвоздь в кузнице тоже небыл основой армии.

Не было гвоздя - Подкова Пропала. Не было подковы - Лошадь Захромала. Лошадь захромала - Командир Убит. Конница разбита - Армия Бежит.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

4 ... люди на этих предприятиях деньги на руки получают?
Гвоздь в кузнице тоже небыл основой армии.

Не было гвоздя - Подкова Пропала. Не было подковы - Лошадь Захромала. Лошадь захромала - Командир Убит. Конница разбита - Армия Бежит.

Это и есть результат расхваленного опытного знания?
Уровень обоснования зашкаливает

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Контроль за использование государственных средств - это не абстракция и не вымысел. Было бы желание, а механизмы контроля, отточенные и работающие как часы, имеются.

В странах с населением в 3 Самары?...

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

В странах с населением в 3 Самары?...

Незнание этих инструментов - основание для самообразования, а не троллинга.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Что за постоянное апеллирование к некому опыту, причем совершенно абстрактное, без конкретики с обоснований? Назовем это словесной конструкцией...

Да потому что человек может годами протирать штаны и читать про ПЭ но когда дело доходит до анализа реальных ситуаций - даже сам язык перестраиватется на сухо менедждерский , вербально-логический лад.
Именно с опытом(и главное с удачами) приходит понимание что наиглавнейшим фактором во всех процесса - хоть этногенезиса, хоть построения вертикали власти, хоть в определении рев ситуации - является прежде всего определение ПСИХО-ДУХОВНОЙ составляющей.
Именно упущение Царя в том было, что он по своей сущности и мышлению - просто проспал возникновение новых реалий. Не захотел после уроков 1905 года увидеть, что в России зародился совершенно новый человек. Не увидел того факта, что рабочие могут моментально самоорганизовываться - хоть в трудовые хоть в боевые соединения. Не увидел, что по стране организовывается десятки тысяч хозяйств, коммун, артелей. Не увидел, что люди могут наладить и сми и обучение и вообще активно формируют новое мировоззрение. Могут ложить свои жизни на алтарь борьбы и усремляются к новому будущему.
Не увидел - потому и проспал.
Та же самя ошибка у нынешних либералов сейчас - не видеть настоящих психо-духовных реалий. Нет никаких психо-духовных предпосылок СЕЙЧАС. Выступать сейчас - это примерно как проповедывать против угнетателей князей накануне Ледового побоища. Сейчас именно наступает предуказанная Лениным ситуация - чем хуже - тем лучше. Но только наступает. И требует не пустой умственной критики а пространственного анализа и действия.
Это вопрос времени, и процессов. И прежде всего вопрос народного просвещения. Лучшего урока чем нынешняя реальная ситуация - и придумать невозможно. Не упираться (как царь) а именно принимать нужно.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Именно упущение Царя в том было, что он по своей сущности и мышлению - просто проспал возникновение новых реалий. Не захотел после уроков 1905 года увидеть, что в России зародился совершенно новый человек. Не увидел того факта, что рабочие могут моментально самоорганизовываться - хоть в трудовые хоть в боевые соединения. Не увидел, что по стране организовывается десятки тысяч хозяйств, коммун, артелей. Не увидел, что люди могут наладить и сми и обучение и вообще активно формируют новое мировоззрение. Могут ложить свои жизни на алтарь борьбы и усремляются к новому будущему.
Не увидел - потому и проспал.

После слов об опыте - снова субъективные рассуждения.
Изложенное выше - лишь предположение, версия.
Есть и иная версия - ВСЁ ОН ВИДЕЛ. Но не был способен или боялся этим воспользоваться.

И в этом как раз и аналогия с настоящим временем...
Путин во многом хороший руководитель, обладающий многими достойными качествами. И многие надежды на него возложены. Беда в том, что если он не уявится на оставлении двойственности и полумер, то ждёт нас не радостное будущее...

Сейчас именно наступает предуказанная Лениным ситуация - чем хуже - тем лучше. Но только наступает. И требует не пустой умственной критики а пространственного анализа и действия.
Это вопрос времени, и процессов. И прежде всего вопрос народного просвещения. Лучшего урока чем нынешняя реальная ситуация - и придумать невозможно. Не упираться (как царь) а именно принимать нужно.

Вот верно написано. Только не уверен, что об одном и том же говорим.
Действительно, сейчас ситуация "чем хуже, тем лучше", только это "хуже" исходит именно от руководства страны по отношению к своему народу.
И именно просвещение поможет это понять. А чем заканчивается такое "чем хуже, тем лучше" - тоже известно...

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Есть и иная версия - ВСЁ ОН ВИДЕЛ. Но не был способен или боялся этим воспользоваться.

Ну и разница?

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Ну и разница?

Разница между не видел и видел, но боялся?
В степени осознанности и, соответственно, ответственности.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

И в этом как раз и аналогия с настоящим временем...
Путин во многом хороший руководитель, обладающий многими достойными качествами. И многие надежды на него возложены. Беда в том, что если он не уявится на оставлении двойственности и полумер, то ждёт нас не радостное будущее...

Уже с разных точек об одном говорю - полумеры и двойственность и разгул коррупции и общество с наживой в виде целевых направлений социума - всё это признаки малой социальной пралайи - и всё вместе - это карма участка времени и карма народа. Пока внутри народного мировоззрения не произойдёт разворот - ничего не получится. Пока зима не кончается - сеять нельзя. И крестьянина который понимает это - хаять не нужно.
Главная нынче проблема - это малопонимающие говоруны. Вот кто забирает и время и силы и мешает своими советами.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Уже с разных точек об одном говорю - полумеры и двойственность и разгул коррупции и общество с наживой в виде целевых направлений социума - всё это признаки малой социальной пралайи - и всё вместе - это карма участка времени и карма народа. Пока внутри народного мировоззрения не произойдёт разворот - ничего не получится. Пока зима не кончается - сеять нельзя. И крестьянина который понимает это - хаять не нужно.
Главная нынче проблема - это малопонимающие говоруны. Вот кто забирает и время и силы и мешает своими советами.

Иными словами мы сходимся в том, ЧТО ПРОИСХОДИТ?

Но, видимо, расходимся в том, что делать/не делать.

Мне твой взгляд близок к фаталистическому и потому предлагает бездействие.
Для меня существование закономерных циклов, кармических закономерностей отнюдь не предполагает бездействия, скорее наоборот. Каждый момент может быть прожит на минимуме или на максимуме, эволюционно или антиэволюционно...

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

только это "хуже" исходит именно от руководства страны по отношению к своему народу.

Сразу видно человека который в глубинке с реальным народом НЕ РАБОТАЛ.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Сразу видно человека который в глубинке с реальным народом НЕ РАБОТАЛ.

Ты руководствуешься принципом "язык без костей" и "ветер стерпит"?

Хочешь очередной раз подкормить своё эго - корми на здоровье. Работаешь с "реальным народом" - работай дальше, лишь бы толк был. Есть толк? Лучше жить стало людям? Скольким?...

Можешь посмотреть прямую линию с президентом и осознать, как много простых людей, с которыми работали и работали, годами работали чиновники всех мастей, только вот лучше жить не стало, а вот хуже - стало. Причем по отдельным вопросам, с которыми уже выходили на президента и по которым он обещал помочь, тоже никакого продвижения не последовало.