Агни Йога и Теософия

[mika_il]

Сообщение от paritratar

В таком смысле это, конечно, абсурд. Был же разговор об умерших Адептах, которые достигнув соответствующего уровня, могут помогать людям. Вель их смерть на земном плане есть переход на план тонкоматериальеый.

Вот. Неплохо бы разобраться, в чём могла бы заключаться подобная помощь. И как она связана с эволюцией. Это управление, руководство ходом вещей? Или это влияние на ход вещей? Или быть может, это влияние не на естественно происходящие процессы, а только на нас? На наше отношение к этим процессам, на наше восприятие их?

[paritratar]

mika_il, Источники говорят, что Махатмы такой же продукт эволюции, как и люди. Старшие Братья видят дальше и, конечно, управляют (хорошо -помогают) эволюцией своих малых братьев - людей. Кто принимает помощь, тот идёт правильным путём.

[Consta]

Сообщение от mika_il

Для меня утверждение, что умершие люди могут направлять эволюцию, воспринимается как абсурд

как я понял, это вы об этих умерших -
"....Эти нирманакая суть бодхисатвы, или умершие Адепты, которые, хотя и достигли нирваны и освобождения от перерождений, добровольно отказались от этого дара, чтобы незримо оставаться на земле и помогать бедному, невежественному человечеству, насколько это позволяет карма..."
Это лишь подтверждает, что вы не теософ. Для теософа тут ничего нет непонятного. Вы допускаете жизнь и деятельность после смерти? Про реинкарнацию читали? Про различные планы существования? Для вас абсурд - для теософа - глубокая философия.

Сообщение от mika_il

Замечательно. Выходит, эволюция это просто перемещение по планам к состояниям возрастающей осознанности?

В общем - да. Знаете ЧТО (или КТО) перемещается по этим планам?

Сообщение от mika_il

Неплохо бы разобраться, в чём могла бы заключаться подобная помощь. И как она связана с эволюцией. Это управление, руководство ходом вещей? Или это влияние на ход вещей? Или быть может, это влияние не на естественно происходящие процессы, а только на нас? На наше отношение к этим процессам, на наше восприятие их?

Вы видимо пропустили все что вам тут выкладывали ранее. Или упорно не хотите видеть...
"Весь порядок Природы свидетельствует о прогрессивном продвижении по направлению к высшей жизни. План намечен в действии самых, казалось бы, слепых сил. Весь процесс эволюции с его бесконечными приспосабливаниями является доказательством этому. Непреложные законы, истребляющие слабые виды для очищения места сильным и тем утверждающие «переживание наиболее приспособленного», хотя и жестоки в их непосредственном действии, тем не менее, все они работают для великого завершения. Самый факт, что эти приспосабливания происходят и, что наиболее приспособленные переживают в борьбе за существование, указывает, что то, что называется «бессознательной Природой», в действительности, есть совокупность сил, которыми орудуют полуразумные существа (Элементалы), направляемые Высокими Планетарными Духами (Дхиан-Коганами), совокупность которых образует Проявленный Глагол Непроявленного Логоса и составляет одновременно Разум Космоса и его Непреложный Закон...."
Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 гл.Итог
кем по вашему являются эти Планетные Духи, которые направляют полуразумные силы на развитие Природы ( и человечества в том числе)?

[mika_il]

Сообщение от Consta

Это лишь подтверждает, что вы не теософ. Для теософа тут ничего нет непонятного. Вы допускаете жизнь и деятельность после смерти? Про реинкарнацию читали? Про различные планы существования? Для вас абсурд - для теософа - глубокая философия.

Для меня абсурд это когда

помогать бедному, невежественному человечеству, насколько это позволяет карма

превращают в заведование (руководство) эволюцией. Христианские святые также могут претендовать на подобное руководство и всё в таком роде.
Я все равно не буду участвовать в бессмысленных спорах. Хотите - могу погонять Вас по "материалу". Вам, мне показалось, это могло бы быть интересным.

[Consta]

Сообщение от mika_il

Для меня абсурд это когда

превращают в заведование (руководство) эволюцией. Христианские святые также могут претендовать на подобное руководство и всё в таком роде.
Я все равно не буду участвовать в бессмысленных спорах. Хотите - могу погонять Вас по "материалу". Вам, мне показалось, это могло бы быть интересным.

Понятно. На вопрос по Планетным Духам вы принципиально не отвечаете... Мне не лень повторить. Попробуйте дать свое понимание этой цитате ...
"Весь порядок Природы свидетельствует о прогрессивном продвижении по направлению к высшей жизни. План намечен в действии самых, казалось бы, слепых сил. Весь процесс эволюции с его бесконечными приспосабливаниями является доказательством этому. Непреложные законы, истребляющие слабые виды для очищения места сильным и тем утверждающие «переживание наиболее приспособленного», хотя и жестоки в их непосредственном действии, тем не менее, все они работают для великого завершения. Самый факт, что эти приспосабливания происходят и, что наиболее приспособленные переживают в борьбе за существование, указывает, что то, что называется «бессознательной Природой», в действительности, есть совокупность сил, которыми орудуют полуразумные существа (Элементалы), направляемые Высокими Планетарными Духами (Дхиан-Коганами), совокупность которых образует Проявленный Глагол Непроявленного Логоса и составляет одновременно Разум Космоса и его Непреложный Закон...."
Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 гл.Итог
и дать свое понимание, кто же такие эти Планетные Духи, кто направляют полуразумные силы на развитие Природы (а значит и человечества)?

[mika_il]

Сообщение от Consta

и дать свое понимание, кто же такие эти Планетные Духи, кто направляют полуразумные силы на развитие Природы (а значит и человечества)?

Это индивидуальные разумы. Как Вы. Как я. Как кто-нибудь из Махатм. Мы все влияем на "полуразумные существа", также как более разумные из нас влияют на менее разумных. Все вместе мы составляем коллективный Разум (Логос) нашей планеты и её (планетарную) Карму. Логосы планет составляют Логос Космоса (Солнечной Системы) и Его Карму. Что там понимать - там написано, нужно внимательно читать.

[Consta]

Сообщение от mika_il

Это индивидуальные разумы. Как Вы. Как я. Как кто-нибудь из Махатм. Мы все влияем на "полуразумные существа", также как более разумные из нас влияют на менее разумных. Все вместе мы составляем коллективный Разум (Логос) нашей планеты и её (планетарную) Карму. Логосы планет составляют Логос Космоса (Солнечной Системы) и Его Карму. Что там понимать - там написано, нужно внимательно читать.

Можно ли из этого сделать вывод, что Планетные Духи заведуют эволюцией в своей сфере?

[Sator]

Любит "теософ" разводить на понятиях, включая дурака.

Коллективный разум, это не арифметическое сложения индивидуальных, а именно, новое понятие, которое наука еще не освоила, и ничего не знает о механизме принятия решений в этом самом Коллективном разуме. "Да будет воля Твоя" -вот лейтмотив К.разума.

[mika_il]

Сообщение от Consta

Можно ли из этого сделать вывод, что Планетные Духи заведуют эволюцией в своей сфере?

Нет. Это не согласованное единство, поэтому эволюцией заведует Карма. Нет такого индивидуального разума, даже высокой степени, который мог бы превзойти Непреложный Закон. Он может - как уже сказал - оказывать влияние на меньшие разумы, но это не планетарные масштабы. В этом-то и суть.

[Александр Иванов]

Сообщение от mika_il

Для меня абсурд это когда

превращают в заведование (руководство) эволюцией. Христианские святые также могут претендовать на подобное руководство и всё в таком роде.
Я все равно не буду участвовать в бессмысленных спорах. Хотите - могу погонять Вас по "материалу". Вам, мне показалось, это могло бы быть интересным.

Привычная подмена понятий. Где сказано о "заведовании (руководстве) эволюцией"? Можно обратиться к авторитетному источнику:

12.07.1939 Е.И.Рерих Е.Я.Драудзинь Центром эволюции на нашей планете является Великое Белое Братство. Именно Твердыня Братства с помощью Космического Магнита творит равновесие, постоянно нарушаемое человеческим хаотическим мышлением...

21.01.36 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2...Владыки Кармы, направляя эволюцию мира, конечно, прежде всего руководствуются космическими законами и направляют или согласуют свою Волю с эволюцией Космоса, или великою Целесообразностью...