Агни Йога и Теософия

[Djay]

Сообщение от adonis

Тоже понимаю, но помочь ничем не смогу, для этого нужны накопления из прошлых жизней.

Железобетонный аргумент!

Здесь, надо полагать, каждый второй с "накоплениями", а каждый первый "видит сердцем". Одно только непонятно - почему первые и вторые никак не могут даже друг с другом договориться?

[paritratar]

Родители своих детей опекают до поры зрелости. В яслях малыши играют сами друг с другом род присмотром старших. В школе тоже учатся без родителей, но с их ведома и под надзором. Махатмы как Старшие Братья так себя и ведут.

[Djay]

Сообщение от paritratar

Родители своих детей опекают до поры зрелости. В яслях малыши играют сами друг с другом род присмотром старших. В школе тоже учатся без родителей, но с их ведома и под надзором. Махатмы как Старшие Братья так себя и ведут.

Идилия... Как только атомную бомбу проморгали "опекуны" Ваши? Не объясните? Спид, рак, войны... Объяснйте в рамках своих соображений. Интересно - что тут придумаете? Испытания, небось? Или кары?

[paritratar]

Сообщение от Djay

Идилия... Как только атомную бомбу проморгали "опекуны" Ваши? Не объясните? Спид, рак, войны... Объяснйте в рамках своих соображений. Интересно - что тут придумаете? Испытания, небось? Или кары?

Какие кары!? Родители не сидят в песочнице с детьми. И что малыши там лепят поглядывают время от времени. В песочнице могут играть взрослые под видом ребёнка, преследуя свои определённые цели. СПИД, рак, войны - это творчество самих людей и тех вдохновителей, которым люди служат, к которым устремляются.

[Djay]

Сообщение от paritratar

Какие кары!? Родители не сидят в песочнице с детьми. И что малыши там лепят поглядывают время от времени. В песочнице могут играть взрослые под видом ребёнка, преследуя свои определённые цели. СПИД, рак, войны - это творчество самих людей и тех вдохновителей, которым люди служат, к которым устремляются.

Че-та я не поняла Вас. Так присматривают "няньки" за песочницей или нет? Если так присматривают, что "рак-спид и пр." - это детки сами, так в чем тогда (по Вашему) заключается смысл "присмотра"? Как бы логически не вяжется, нет?

[paritratar]

Сообщение от Djay

Че-та я не поняла Вас. Так присматривают "няньки" за песочницей или нет? Если так присматривают, что "рак-спид и пр." - это детки сами, так в чем тогда (по Вашему) заключается смысл "присмотра"? Как бы логически не вяжется, нет?

Растут детки, растут и бедки. В песочнице, в школе, вузе разный присмотр и контроль. Родители тоже разные. Одни любят своих детей и направляют их соответственно. Другие равнодушны и безучастны к судьбе своих отпрысков. Третьи и вовсе ненавидят свои творения. В любом случае игры богов тоже происходят. Некоторые люди доходят до уровня сотрудников Высших Сил.

[paritratar]

Очень замечательно, что появилась возможность осветить единые понятия ТД и УЖЭ. Хорошо, что есть разные толкования и даже непонимание роли для человечества Махатм и вообще Иерархии как светлой, так и тёмной. В УЖЭ об этом сказано:

Иерархия, 1931
Иерархия, (преамбула) Погружаясь в волны Беспредельности, мы можем уподобиться цветам, сорванным бурею. Как найдём себя преображёнными в океане Беспредельности? Не мудро было бы послать ладью без руля. Но урочен Путеводитель и созидание сердца не будет ввергнуто в бездну. Как вехи на пути светоносном, недреманно бодрствуют Братья человечества, готовые ввести путника в цепь восхождения. Иерархия не есть принуждение, она закон Мироздания. Не угроза, но сердечный зов и предупреждение и наставление ко Благу. Так познаем Иерархию Света.
Иерархия, (преамбула)Как претворить горчайшее в сладчайшее? Ничто не преобразит жизнь в надземное сознание, как Иерархия. Нельзя представить себе явление моста в Беспредельность, ибо мост нуждается в устоях. Но Иерархия, как устои моста, доводит до берега Света. И представьте себе всё сверкание, уявленное глазам, и поймите Песнь Света. Потрудимся для Света и Иерархии!

[Amarilis]

Сообщение от Djay

Идилия... Как только атомную бомбу проморгали "опекуны" Ваши? Не объясните? Спид, рак, войны... Объяснйте в рамках своих соображений. Интересно - что тут придумаете? Испытания, небось? Или кары?

Довольно справедливое замечание, а Вы как думаете, почему Махатмы допустили открытие ядерного оружия в 20 столетии?

[adonis]

Сообщение от Djay

Железобетонный аргумент!

Здесь, надо полагать, каждый второй с "накоплениями", а каждый первый "видит сердцем". Одно только непонятно - почему первые и вторые никак не могут даже друг с другом договориться?

Все объяснения есть в АЙ. Накопления есть у всех, но они различны. Те, кто когда либо в одной из прошлых жизней имели контакты с с кем либо из Учителей или тех учеников которые включены в цепь Иерархии, эти могут понять что является сутью АЙ. Остальные люди, какими бы дюжа вумными изучениями они бы не занимались, какие бы умные книги Учителей типа Вед, или Каббалы, или ТД они не читали, какими бы магическими практиками не занимались, как бы не нагружали свой интеллект, сколько бы они не считали себя продвинутыми обладая некой недоступной другим информацией, в этой жизни АЙ не потянут. И никогда одни с другими не смогут найти общий язык. АЙ это связь с Незримым Учителем из прошлой жизни. Она либо уже была и теперь её нужно продолжать развивать у одних, либо её ранее не было у других. Как они могут договориться с друг другом? Эти другие не могут понять, что такое "серебряная нить" (термин отсутствующий в ТД). Одни могут и рады бы помочь другими, но эти другие категорически против, ибо их интеллект управляет их же самостью, вот они и прут рогом на то, что не могут понять. Как правило, те кто ссылается на то, что "видит сердцем", относятся к группе не понимающих Пути, не ведающих что это, как это. Путникам это не надо. Они идут и их счастье в этом процессе и доказывать кому то что либо они не будут. Многие кого я действительно считаю путниками очень редко пишут на этом форуме. Эта суета им не нужна. Поэтому я искренне радуюсь, когда люди подошедшие преждевременно к АЙ уходят от АЙ. Главное что бы уходили правильно, без обид. И Дневниковые записи в этом отборе тоже помогут.

[glory]

Сообщение от adonis

Те, кто когда либо в одной из прошлых жизней имели контакты с с кем либо из Учителей или тех учеников которые включены в цепь Иерархии, эти могут понять что является сутью АЙ. Остальные люди,... в этой жизни АЙ не потянут.

А вы не допускаете, что могут быть и третьи, которые в данном воплощении могут подойти к Учителям достаточно близко? Но ведь и первые когда то подошли близко к Учителю впервые...

[adonis]

Сообщение от glory

А вы не допускаете, что могут быть и третьи, которые в данном воплощении могут подойти к Учителям достаточно близко? Но ведь и первые когда то подошли близко к Учителю впервые...

Все пришедшие в АЙ когда то подходили впервые, как ученики, как родственники, как гонители. Должна завязаться связующая нить. Но от этого они ещё не стали йогами. Реально на путь Агни Йоги они станут только в следующей жизни, если уже без Учителя на земле смогут восстановить связь начавшуюся в прошлом. Это база АЙ. Что бы понять АЙ нужно всегда исходить из того, что прежде чем стать, как любят у нас говорить, "принятым учеником", за ним будут наблюдать несколько жизней. Так что подход к Учителю близко в первый раз ещё ничего не показывает. Нулевая значимость. Это только теоретикам кажется, что АЙ очень проста. Она действительно так выглядит и многие увлекаются ею. Есть опыт наблюдения как уходили из группы за 12 лет. И уходят по разным причинам, кого то быт затянул, кто то в православие, кто то в другие места. И это правильно, если уйдут без обид, то в следующей жизни у них будет шанс повторить попытку.
Ещё раз - АЙ это итог нескольких жизней. И по другому быть не может.

[glory]

Сообщение от adonis

Все пришедшие в АЙ когда то подходили впервые, как ученики, как родственники, как гонители. Должна завязаться связующая нить. Но от этого они ещё не стали йогами. Реально на путь Агни Йоги они станут только в следующей жизни, если уже без Учителя на земле смогут восстановить связь начавшуюся в прошлом. Это база АЙ. Что бы понять АЙ нужно всегда исходить из того, что прежде чем стать, как любят у нас говорить, "принятым учеником", за ним будут наблюдать несколько жизней. Так что подход к Учителю близко в первый раз ещё ничего не показывает. Нулевая значимость. Это только теоретикам кажется, что АЙ очень проста. Она действительно так выглядит и многие увлекаются ею. Есть опыт наблюдения как уходили из группы за 12 лет. И уходят по разным причинам, кого то быт затянул, кто то в православие, кто то в другие места. И это правильно, если уйдут без обид, то в следующей жизни у них будет шанс повторить попытку.
Ещё раз - АЙ это итог нескольких жизней. И по другому быть не может.

Все, что здесь пишете, очень бьется с тем, что ощущаю… Тоже так думаю, наблюдение Ведут без Общения, но поддерживая, подавая редкие неуловимые знаки и защищая в случае реальной опасности… Проверка на самоходность. Тестируя себя на (двузначное) число раз, которое был спасен в этой жизни, понимаю, что помощь (и чудесное исцеление) не заметить нельзя… Тоже у меня есть примеры, прикасания к АЙ хорошего знакомого и… отход в Майю, именно без обиды, как то, даже не в другое Учение… но, увлекся квадрокоптерами… и «полетами» на них… Соглашусь, что АЙ итог нескольких путей посвящений прошлых воплощений. Внутренне чувствую близость и Учению Христа и ТД и АЙ как закономерный итог… Зная, Кто стоял у истоков каждого из этих Учений, понимаю, Кто наш Владыка, на чьем Луче продвигаемся.. У каждого Иерарха своя цепь учеников, по Его Лучу идущих за своим Учителем. Пожалуй, соглашусь и с тем, что ТД – это скорее чистое Знание, почти утерянное и забытое. А АЙ, да, это Практика овладения мыслью, собой, ПЭ… наработкой качеств, опыта, изменения сознания.

[glory]

1966 г. 311. (Май 11). Звенья иерархической цепи протянуты сверху донизу. Каждое звено связано с верхним и нижним. Цепь поднимается к Высшему Иерарху. Цепь протянута по Лучу. Есть твердое правило, следуя которому Высший Иерарх не вмешивается никогда в звенья иерархической цепи другого Иерарха. Правило это касается всех Учителей, и учеников, и всех иерархических цепей. В руководство одного наставника, на какой бы ступени он ни был, никогда не вторгается наставник другой, не входящий в данную цепь. Внизу часто один руководитель по невежеству присваивает или хочет присвоить себе учеников другого или зазвать к себе. Делается это по малости сознания. Учительство – это жертва. Ученики кармически приближаются к наставнику. Зазывание на свой двор вообще недопустимо. Правило невмешательства в другое руководство обуславливается тем, что руководитель связывает себя с руководимым и навсегда берет на себя до известной степени его карму. Крест этот тяжек. Чужое вторжение нарушает основы наставничества. Каждый ученик имеет свою иерархическую цепь. Когда связь со своим ближайшим звеном порывается, ведомый остается без руководства, если разрыв совершается по вине ученика. Признание по линии Иерархии идет по поручительству наставника за ведомого. Если он скажет Учителю, что он не может ручаться или же ведомый сам прервал связь, то есть отказывается от представительства за него перед Высшими, ведомый остается один и должен снова искать себе нового руководителя и начинать утверждение связи сначала. Законы иерархической связи нерушимы. Связи не прерываются ни жизнью, ни смертью, ни чем бы то ни было. Учеников не зазывают, учеников не ищут – они приходят сами. Когда Видим, что ученик готов, Направляем его по Лучу.

[adonis]

Сообщение от glory

Тоже так думаю, наблюдение Ведут без Общения, но поддерживая, подавая редкие неуловимые знаки и защищая в случае реальной опасности… Проверка на самоходность.

Сердце, 239 Если мать не будет терпеливо внимать первым желаниям своего ребёнка, она не будет матерью. Если Учитель не проявит терпения к первым шагам ученика, он не будет Учителем. Если Учитель не поймёт путь ученика, он не будет Учителем. Если Учитель не наложит руку на глаза ученика, Он будет ослепителем. Так обережём путь сердца. Чуждо сердцу Учителя каждое притеснение. Он наблюдает опыт ученика и лишь тихонько отведёт руку, если она коснётся огня. Терпение есть камень Венца. Оно свидетельствует о приближении к Беспредельности.