| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 16.04.2018, 20:31 | #1 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,759 Благодарности: 797 Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от яБорис А как трактовать наличие желания помощи страдающему, одновременно с незнанием как это сделать? | Как это связано с линией обсуждения? | Это связано с желанием конкретного различения двух этих чувств. Разве в жалости нет желания прекращения страдания для страдающего? | В жалости есть желание сокращения собственного страдания. | Следует ли из этого положения сделать вывод, что не страдающий...вполне довольный жизнью человек, достигший состояния внутренней гармонии...перестаёт испытывать чувство жалости? | Слишком много предикатов, уводящих в сторону от разговора.  Испытывать чувство жалости можно по разному. Можно проецировать себя на место другого и переживанием за себя, а не за другого. А можно пытаться помочь страдающему. Во втором случае "чувство жалости" превращается в сострадание. | Уже повторяемся. Само желание избавить человека от страданий каким-либо образом это относится к жалости или состраданию? Я не вижу четких определённых признаков и свойств (по mika-il (у ), отделяющих одно чувство от другого.  | | | 17.04.2018, 07:29 | #2 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Слишком много предикатов, уводящих в сторону от разговора.  Испытывать чувство жалости можно по разному. Можно проецировать себя на место другого и переживанием за себя, а не за другого. А можно пытаться помочь страдающему. Во втором случае "чувство жалости" превращается в сострадание. | Уже повторяемся. Само желание избавить человека от страданий каким-либо образом это относится к жалости или состраданию? Я не вижу четких определённых признаков и свойств (по mika-il (у ), отделяющих одно чувство от другого.  | Критерий прост. Жалость направлена к себе и бездейственна. Сострадание развернуто к человеку и действенно нацелено на помощь. Жалость лишает сил, сострадание напротив - наполнено энергией. Я понимаю Ваше затруднение. Оно в современных понятийных установках. Быть безжалостным  (ужасно негативное определительное в современных понятиях) вовсе не означает быть черствым, равнодушным и безучастным. Собственно, подмена сострадания жалостью и есть моральный бич современного общества. | | | 17.04.2018, 21:23 | #3 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,759 Благодарности: 797 Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Слишком много предикатов, уводящих в сторону от разговора.  Испытывать чувство жалости можно по разному. Можно проецировать себя на место другого и переживанием за себя, а не за другого. А можно пытаться помочь страдающему. Во втором случае "чувство жалости" превращается в сострадание. | Уже повторяемся. Само желание избавить человека от страданий каким-либо образом это относится к жалости или состраданию? Я не вижу четких определённых признаков и свойств (по mika-il (у ), отделяющих одно чувство от другого.  | Критерий прост. Жалость направлена к себе и бездейственна. Сострадание развернуто к человеку и действенно нацелено на помощь. Жалость лишает сил, сострадание напротив - наполнено энергией. Я понимаю Ваше затруднение. Оно в современных понятийных установках. Быть безжалостным  (ужасно негативное определительное в современных понятиях) вовсе не означает быть черствым, равнодушным и безучастным. Собственно, подмена сострадания жалостью и есть моральный бич современного общества. | Владимир, всё вроде бы так и можно согласиться (и выше я согласился...с Михаилом), однако тут, на мой взгляд, есть одно маленькое НО, которое, вполне себе, может перерасти в большое. Это - действенная помощь. В чём действенность помощи ? Это ведь целое мировоззрение, а оно, как известно...у каждого из нас своё. Последний раз редактировалось яБорис, 17.04.2018 в 21:34. | | | 18.04.2018, 07:13 | #4 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Владимир, всё вроде бы так и можно согласиться (и выше я согласился...с Михаилом), однако тут, на мой взгляд, есть одно маленькое НО, которое, вполне себе, может перерасти в большое. Это - действенная помощь. В чём действенность помощи ? Это ведь целое мировоззрение, а оно, как известно...у каждого из нас своё. | Да. В этом действительно есть проблема, т.к. самая действенная помощь возможна при полном преодолении невежества. С другой стороны, есть хороший критерий - искренность и чистота мотивов без примеси личной заинтересованности. | | | 18.04.2018, 15:52 | #5 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,759 Благодарности: 797 Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от яБорис Владимир, всё вроде бы так и можно согласиться (и выше я согласился...с Михаилом), однако тут, на мой взгляд, есть одно маленькое НО, которое, вполне себе, может перерасти в большое. Это - действенная помощь. В чём действенность помощи ? Это ведь целое мировоззрение, а оно, как известно...у каждого из нас своё. | Да. В этом действительно есть проблема, т.к. самая действенная помощь возможна при полном преодолении невежества. С другой стороны, есть хороший критерий - искренность и чистота мотивов без примеси личной заинтересованности. | Возможно, эта чистота мотивов и есть самое главное, но утверждают, что моральные страдания могут иметь разные конфликты...в своей основе. | | | 18.04.2018, 15:54 | #6 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от яБорис Владимир, всё вроде бы так и можно согласиться (и выше я согласился...с Михаилом), однако тут, на мой взгляд, есть одно маленькое НО, которое, вполне себе, может перерасти в большое. Это - действенная помощь. В чём действенность помощи ? Это ведь целое мировоззрение, а оно, как известно...у каждого из нас своё. | Да. В этом действительно есть проблема, т.к. самая действенная помощь возможна при полном преодолении невежества. С другой стороны, есть хороший критерий - искренность и чистота мотивов без примеси личной заинтересованности. | Возможно, эта чистота мотивов и есть самое главное, но утверждают, что моральные страдания могут иметь разные конфликты...в своей основе. | Практически все моральные конфликты - это конфликты малого "я" и большого "Я", своего и общего. | | | 18.04.2018, 17:19 | #7 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,759 Благодарности: 797 Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от яБорис Владимир, всё вроде бы так и можно согласиться (и выше я согласился...с Михаилом), однако тут, на мой взгляд, есть одно маленькое НО, которое, вполне себе, может перерасти в большое. Это - действенная помощь. В чём действенность помощи ? Это ведь целое мировоззрение, а оно, как известно...у каждого из нас своё. | Да. В этом действительно есть проблема, т.к. самая действенная помощь возможна при полном преодолении невежества. С другой стороны, есть хороший критерий - искренность и чистота мотивов без примеси личной заинтересованности. | Возможно, эта чистота мотивов и есть самое главное, но утверждают, что моральные страдания могут иметь разные конфликты...в своей основе. | Практически все моральные конфликты - это конфликты малого "я" и большого "Я", своего и общего. | Страдающий человек...ищущий...и не находящий. Вспомним стоиков, кончающих свою жизнь самоубийством. А Л.Н. Толстой со своей "Исповедью". Материальное благополучие не делает человека счастливым, но к сожалению, к этому выводу очень многие приходят на заре своей жизни. | | | 18.04.2018, 07:19 | #8 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,294 Благодарности: 850 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Слишком много предикатов, уводящих в сторону от разговора.  Испытывать чувство жалости можно по разному. Можно проецировать себя на место другого и переживанием за себя, а не за другого. А можно пытаться помочь страдающему. Во втором случае "чувство жалости" превращается в сострадание. | Уже повторяемся. Само желание избавить человека от страданий каким-либо образом это относится к жалости или состраданию? Я не вижу четких определённых признаков и свойств (по mika-il (у ), отделяющих одно чувство от другого.  | Критерий прост. Жалость направлена к себе и бездейственна. Сострадание развернуто к человеку и действенно нацелено на помощь. Жалость лишает сил, сострадание напротив - наполнено энергией. Я понимаю Ваше затруднение. Оно в современных понятийных установках. Быть безжалостным  (ужасно негативное определительное в современных понятиях) вовсе не означает быть черствым, равнодушным и безучастным. Собственно, подмена сострадания жалостью и есть моральный бич современного общества. | Владимир, всё вроде бы так и можно согласиться (и выше я согласился...с Михаилом), однако тут, на мой взгляд, есть одно маленькое НО, которое, вполне себе, может перерасти в большое. Это - действенная помощь. В чём действенность помощи ? Это ведь целое мировоззрение, а оно, как известно...у каждого из нас своё. |  Если позволите... Безжалостность есть грубость. А грубость- разрушение всего тонкого. Действенная помощь всегда созидание. Помощь есть помощь, она не бывает маленькой или большой. | | | 18.04.2018, 15:57 | #9 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,759 Благодарности: 797 Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Слишком много предикатов, уводящих в сторону от разговора.  Испытывать чувство жалости можно по разному. Можно проецировать себя на место другого и переживанием за себя, а не за другого. А можно пытаться помочь страдающему. Во втором случае "чувство жалости" превращается в сострадание. | Уже повторяемся. Само желание избавить человека от страданий каким-либо образом это относится к жалости или состраданию? Я не вижу четких определённых признаков и свойств (по mika-il (у ), отделяющих одно чувство от другого.  | Критерий прост. Жалость направлена к себе и бездейственна. Сострадание развернуто к человеку и действенно нацелено на помощь. Жалость лишает сил, сострадание напротив - наполнено энергией. Я понимаю Ваше затруднение. Оно в современных понятийных установках. Быть безжалостным  (ужасно негативное определительное в современных понятиях) вовсе не означает быть черствым, равнодушным и безучастным. Собственно, подмена сострадания жалостью и есть моральный бич современного общества. | Владимир, всё вроде бы так и можно согласиться (и выше я согласился...с Михаилом), однако тут, на мой взгляд, есть одно маленькое НО, которое, вполне себе, может перерасти в большое. Это - действенная помощь. В чём действенность помощи ? Это ведь целое мировоззрение, а оно, как известно...у каждого из нас своё. |  Если позволите... Безжалостность есть грубость. А грубость- разрушение всего тонкого. Действенная помощь всегда созидание. Помощь есть помощь, она не бывает маленькой или большой. | Вот mika_il утверждает приоритет внутренней гармонии в человеке (правда здесь, каждым из нас, может вкладываться разный смысл в это состояние) и отсутствие этой гармонии...по существу ...будет неудовлетворенностью и страданием. В чем здесь определим действенную помощь? Последний раз редактировалось яБорис, 18.04.2018 в 16:03. | | | 18.04.2018, 22:02 | #10 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,294 Благодарности: 850 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Слишком много предикатов, уводящих в сторону от разговора.  Испытывать чувство жалости можно по разному. Можно проецировать себя на место другого и переживанием за себя, а не за другого. А можно пытаться помочь страдающему. Во втором случае "чувство жалости" превращается в сострадание. | Уже повторяемся. Само желание избавить человека от страданий каким-либо образом это относится к жалости или состраданию? Я не вижу четких определённых признаков и свойств (по mika-il (у ), отделяющих одно чувство от другого.  | Критерий прост. Жалость направлена к себе и бездейственна. Сострадание развернуто к человеку и действенно нацелено на помощь. Жалость лишает сил, сострадание напротив - наполнено энергией. Я понимаю Ваше затруднение. Оно в современных понятийных установках. Быть безжалостным  (ужасно негативное определительное в современных понятиях) вовсе не означает быть черствым, равнодушным и безучастным. Собственно, подмена сострадания жалостью и есть моральный бич современного общества. | Владимир, всё вроде бы так и можно согласиться (и выше я согласился...с Михаилом), однако тут, на мой взгляд, есть одно маленькое НО, которое, вполне себе, может перерасти в большое. Это - действенная помощь. В чём действенность помощи ? Это ведь целое мировоззрение, а оно, как известно...у каждого из нас своё. |  Если позволите... Безжалостность есть грубость. А грубость- разрушение всего тонкого. Действенная помощь всегда созидание. Помощь есть помощь, она не бывает маленькой или большой. | Вот mika_il утверждает приоритет внутренней гармонии в человеке (правда здесь, каждым из нас, может вкладываться разный смысл в это состояние) и отсутствие этой гармонии...по существу ...будет неудовлетворенностью и страданием. В чем здесь определим действенную помощь? | Для начала -не быть безжалостным. Человек создан, как часть природы. Значит, для начала-не быть безжалостным к физической природе, к братьям нашим меньшим. Человек -часть Сознания высшей Материи. Значит, для начала -не нарушать Тонкого. Какой в "это" может вложить смысл человек? А что он может вложить в божественную Мудрость, не нарушая Таковую? Понимаю Михаила так, что прежде чем что-то "предпринимать", нужно восчувствовать эту Тонкость, тонкую Настроенность Природы. Ее ведь не раздирают "страсти" сами по себе, Стихии выполняют Волю божественную. Пока Их не "раскачивает" человек своей грубостью. Другой человек для нас тоже такой же Природный Мир. | | | 18.04.2018, 22:25 | #11 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,759 Благодарности: 797 Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Слишком много предикатов, уводящих в сторону от разговора.  Испытывать чувство жалости можно по разному. Можно проецировать себя на место другого и переживанием за себя, а не за другого. А можно пытаться помочь страдающему. Во втором случае "чувство жалости" превращается в сострадание. | Уже повторяемся. Само желание избавить человека от страданий каким-либо образом это относится к жалости или состраданию? Я не вижу четких определённых признаков и свойств (по mika-il (у ), отделяющих одно чувство от другого.  | Критерий прост. Жалость направлена к себе и бездейственна. Сострадание развернуто к человеку и действенно нацелено на помощь. Жалость лишает сил, сострадание напротив - наполнено энергией. Я понимаю Ваше затруднение. Оно в современных понятийных установках. Быть безжалостным  (ужасно негативное определительное в современных понятиях) вовсе не означает быть черствым, равнодушным и безучастным. Собственно, подмена сострадания жалостью и есть моральный бич современного общества. | Владимир, всё вроде бы так и можно согласиться (и выше я согласился...с Михаилом), однако тут, на мой взгляд, есть одно маленькое НО, которое, вполне себе, может перерасти в большое. Это - действенная помощь. В чём действенность помощи ? Это ведь целое мировоззрение, а оно, как известно...у каждого из нас своё. |  Если позволите... Безжалостность есть грубость. А грубость- разрушение всего тонкого. Действенная помощь всегда созидание. Помощь есть помощь, она не бывает маленькой или большой. | Вот mika_il утверждает приоритет внутренней гармонии в человеке (правда здесь, каждым из нас, может вкладываться разный смысл в это состояние) и отсутствие этой гармонии...по существу ...будет неудовлетворенностью и страданием. В чем здесь определим действенную помощь? | Для начала -не быть безжалостным. Человек создан, как часть природы. Значит, для начала-не быть безжалостным к физической природе, к братьям нашим меньшим. Человек -часть Сознания высшей Материи. Значит, для начала -не нарушать Тонкого. Какой в "это" может вложить смысл человек? А что он может вложить в божественную Мудрость, не нарушая Таковую? Понимаю Михаила так, что прежде чем что-то "предпринимать", нужно восчувствовать эту Тонкость, тонкую Настроенность Природы. Ее ведь не раздирают "страсти" сами по себе, Стихии выполняют Волю божественную. Пока Их не "раскачивает" человек своей грубостью. Другой человек для нас тоже такой же Природный Мир. | Безжалостный и не озадачится помощью...и не заметит страданий других людей. Восчувствовать эту Тонкость? А вот выше в теме товарищ указывает, что работяга получает 10$ на всё про всё. И этими деньгами должен обеспечить жизнь своей семьи... Каково будет у него отношение к данному предложению? | | | Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 20:44. |