О Христе, о жизни, о нас.

[mika_il]

Сообщение от яБорис

Говорим о сострадании...к тем кто внизу...и к кому (как основной массе человечества) и обращены призывы. Где на планете мы видим чистую Любовь?

Она есть. И Её немало. Есть маленький мистический "секрет" или, скорее, условие - "чистые сердцем узрят". Сотрите "вниз" и "вверх". Закройте "око" и слушайте "внутрь". И сердце (или Кто в сердце) Вам всё расскажет совершенно без слов.

[яБорис]

Сообщение от mika_il

Она есть. И Её немало. Есть маленький мистический "секрет" или, скорее, условие - "чистые сердцем узрят". Сотрите "вниз" и "вверх". Закройте "око" и слушайте "внутрь". И сердце (или Кто в сердце) Вам всё расскажет совершенно без слов.

Михаил, лишь последние Ваши посты позволили мне понять (имхо ) то основание, на котором Вы стоите.
Что есть жертва, Михаил?

[mika_il]

Сообщение от яБорис

Михаил, лишь последние Ваши посты позволили мне понять (имхо ) то основание, на котором Вы стоите.
Что есть жертва, Михаил?

Если Вы поняли мои основания, нетрудно понять и остальное. Жертва - это требование сердца. Чистая жертва - требование чистого сердца. В любом случае, это то, что я, вы, кто-то другой не может не дать. Без последствия обратиться в вечного жида. В сердце не пребудет согласия впредь, там пребудет пустота. И придется "скитаться" и ждать, а потом и искать случая, когда то что однажды не было исполнено сможет быть исполнено.

Бог и Любовь не есть вмененная свыше обязанность, это внутренняя потребность. Поэтому умственному исследованию она не подлежит. Не разговаривает сердце мыслями. Язык сердца это чувства. Наверное поэтому Кришне приписываются слова, что из множества путей один Ему особенно дорог и безошибочно приводит к нему, несмотря ни на что, - путь бхакта, путь преданного Господу. Книжки о добротолюбии, беседы со святыми, теологические дискурсы, наставления Учителей - всё это хорошо, покуда человек не понимает. Не созрел понять. Но сумев единожды заглянуть в суть сердца, он получит все наставления. Думаете это всё мистические бредни? Вот что сказал человек науки с признанным статусом -

Твое видение станет ясным, только если ты сможешь заглянуть в свое сердце. Кто смотрит наружу – видит лишь сны, кто смотрит в себя – пробуждается.

Это Единая Истина. Кто её видит, разоблачит любую ложь. Заставит свидетельствовать любое Учение. Независимо от времени, региона и национальной принадлежности. Ни Любви, ни Бога не стало меньше в мире. В нем стало больше лжи, похотений человеческих.

[яБорис]

Сообщение от mika_il

Если Вы поняли мои основания, нетрудно понять и остальное. Жертва - это требование сердца. Чистая жертва - требование чистого сердца. В любом случае, это то, что я, вы, кто-то другой не может не дать. Без последствия обратиться в вечного жида. В сердце не пребудет согласия впредь, там пребудет пустота. И придется "скитаться" и ждать, а потом и искать случая, когда то что однажды не было исполнено сможет быть исполнено. .

Нет, Михаил...там за чертой, о которой говорил Nyrh...по ту сторону добра и зла - там где правит чистая Любовь...жертва уже НЕ НУЖНА.
Она нужна здесь...по эту сторону. Загляни в Его сердце...оно полно сострадания.
Жертва - следствие свободного выбора...она всегда осознана.

"Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно, а если умрет, то принесет много плода"

Сообщение от mika_il

Бог и Любовь не есть вмененная свыше обязанность, это внутренняя потребность. Поэтому умственному исследованию она не подлежит. Не разговаривает сердце мыслями. Язык сердца это чувства. Наверное поэтому Кришне приписываются слова, что из множества путей один Ему особенно дорог и безошибочно приводит к нему, несмотря ни на что, - путь бхакта, путь преданного Господу. Книжки о добротолюбии, беседы со святыми, теологические дискурсы, наставления Учителей - всё это хорошо, покуда человек не понимает. Не созрел понять. Но сумев единожды заглянуть в суть сердца, он получит все наставления. Думаете это всё мистические бредни? Вот что сказал человек науки с признанным статусом -

Это Единая Истина. Кто её видит, разоблачит любую ложь. Заставит свидетельствовать любое Учение. Независимо от времени, региона и национальной принадлежности. Ни Любви, ни Бога не стало меньше в мире. В нем стало больше лжи, похотений человеческих.

Загляните в своё сердце... слышатся ли там голоса ЧУЖОЙ боли?

Надземное, 847 ...Много говорилось о сострадании, но каждое сострадание уже содержит снисхождение. Поистине, славное восхождение создается чутким снисхождением. В Надземном Мире такое умение милосердия приводит к быстрому восхождению. Путник научается прислушиваться к голосам боли и наполняется мыслями о целении, такие мысли уже возносят, как крылья...

[mika_il]

Сообщение от яБорис

Нет, Михаил...там за чертой, о которой говорил Nyrh...по ту сторону добра и зла - там где правит чистая Любовь...жертва уже НЕ НУЖНА.
Она нужна здесь...по эту сторону. Загляни в Его сердце...оно полно сострадания.
Жертва - следствие свободного выбора...она всегда осознана.

А я не хочу жертвы в вашем с Nyrh понимании. Я хочу милости. Хотя и это также неудачное слово. Великодушия. Вот я чего хочу. Но то, что кто-то поставит себе целью утешать чужую боль, для меня отнюдь не будет означать, что он уже великодушен. Мотивы это одно. Поступки это другое. Дорога в ад выстлана сплошь благими намерениями. Потому там ад. Что намерения есть, а Бога нет.

Сообщение от яБорис

Загляните в своё сердце... слышатся ли там голоса ЧУЖОЙ боли?

НЕТ, в моём сердце ДРУГОЕ. Боль есть только там, где нет Бога.

[Nyrh]

Сообщение от mika_il

А я не хочу жертвы в вашем с Nyrh понимании. Я хочу милости. Хотя и это также неудачное слово. Великодушия. Вот я чего хочу.

Все хотят Великодушия. И я в том числе. Вот, похоже, я стал для элис "нерукопожатным". Мне не было приятно читать слова осуждения. Но я-то вздохну и обращусь к мудрой мысли: "То, что нас не убивает — делает нас сильнее". Есть выбор у человека: ко Христу или к Антихристу. Если слова "Христос терпел и нам велел" вызывают у человека отторжение, то диагноз таки очевиден. Не говоря уже об отрицании слов УЖЭ: "Можно любить Бога, нужно представить Его чудесным мучеником за творческие мысли на Благо Мира" (Зов, 1922, Сентябрь 4). А позиция "нет никакого Антихриста" — тоже отрицание. Мол, христианство — чушь, "а я такой весь в белом". На мой взгляд, такая позиция нетеософична. Лично я, не боюсь "запачкать свои одежды" при изучении действительности.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Все хотят Великодушия. И я в том числе. Вот, похоже, я стал для элис "нерукопожатным".

"...Они сидели и смотрели на истину, которая неуклюже и совсем некстати громоздилась у них на столе. Потом они сказали:

- Уходи, Платон, ты нам больше не друг! "

[яБорис]

Сообщение от mika_il

А я не хочу жертвы в вашем с Nyrh понимании. Я хочу милости. Хотя и это также неудачное слово. Великодушия. Вот я чего хочу. .

Михаил, в каком понимании?
Великодушие... ну конечно...именно, только ведь великодушие это и есть жертва...своими личными интересами.

Сообщение от mika_il

Но то, что кто-то поставит себе целью утешать чужую боль, для меня отнюдь не будет означать, что он уже великодушен. .

Михаил, ведь разговор совсем не о том...кто какую цель себе ставит. Разговор о том находит ли чужая боль отклик в твоём сердце.

Сообщение от mika_il

...Мотивы это одно. Поступки это другое. Дорога в ад выстлана сплошь благими намерениями. Потому там ад. Что намерения есть, а Бога нет..

Мотивы это не одно...мотивы - это главное. Сострадание это и есть Бог. Сострадание в человеческом сердце это и есть главная основа мотивации.

Сообщение от mika_il

НЕТ, в моём сердце ДРУГОЕ. Боль есть только там, где нет Бога.

Распятие
"Магдалина билась и рыдала,
Ученик любимый каменел,
А туда, где молча Мать стояла,
Так никто взглянуть и не посмел."

А. А. Ахматова "

[mika_il]

Сообщение от яБорис

Михаил, в каком понимании?

В отвлеченно-рассудочном. Вы как бы и правильно понимаете. Но как бы и с жизнью ваше понимание не связуется. Вот словно читаете "возлюби" и считаете, что речь идет о вменении в обязанность любить. И принимаете это как обязанность - любить, сострадать, помогать, жертвовать. Я читаю иначе. Возлюби - прочувствуй любовь, растворись в этом чувстве, осознай себя в этом качестве. Поэтому я воспринимаю, что у нас разные Боги. Мой Бог - просто жизнь, осознанные требования сердца. А вашего я воспринимаю как неосознанные требования, как совокупность представлений на базе приобретенных от кого-либо установок.

[paritratar]

Человек влюблен в удовольствие, поэтому он должен терпеть ярмо горя и страдания. Потому что чистое блаженство только для свободной и бесстрастной Души, но то, что в человеке гонится за удовольствием, это страдающая и напряженная энергия.

Боль и страдание это напоминание Природы Душе, что удовольствие, которым она наслаждается, - только слабый намёк на подлинное блаженство существования; в каждом страдании и мучении нашего существа есть скрытое пламя восторга, в сравнении с которым наши величайшие удовольствия - только слабое мерцание. В этом тайна влечения Души к великим испытаниям, страданиям и жгучим переживаниям жизни, которые нервный ум в нас отвергает и ненавидит.

Реализовать бесконечное Единство в себе, а затем отдать себя миру - есть полная свобода и абсолютная власть.

Бесконечные, мы свободны от смерти, потому что жизнь тогда становится игрой нашего бессмертного существования. Мы свободны от слабости, потому что мы целое море, наслаждающееся мириадами всплесков своих волн. Мы свободны от боли и горя, потому что научились гармонизировать своё существо со всем, что прикасается к нему, и видеть во всех вещах действие и реакцию блаженства существования. Мы свободны от ограничений, потому что тело становится игрушкой бесконечного ума и научается повиноваться воле бессмертной Души. Мы свободны от лихорадки нервного ума и сердца, и все же не скованы неподвижностью.

Шри Ауробиндо. Афоризмы