О Служении из Надземное.508

[irene]

Сообщение от irene

Дар говорил:

Не только предположения, но и жизнь показала, что нету смысла писать и туда. Есть немногие, что подхватили тему. Но большей части это не надо и они торопятся перевести на своё.

Потому ясно, как божий день, что общего разговора не может быть в принципе. Желающий действовать будет о своём и говорить. Нежелающий - противиться. Даже чужому желанию.

Вот и будет расслоение на группы, как и предлагалось Е.И. По сознанию.

Именно! Именно, эта тема ещё раз показала, что невозможно сосуществование разных сознаний в духовной группе. Они будут мешать друг другу.

Разве кто-то заставлял следовать путём, который не интересует, всех тех, кому он не по нраву? Даже заходить в тему? Но подтянулись и начали возмущаться. А кое-кто устроил прямо какую-то свистопляску на тему: "Ааа, ты не хочешь интересоваться моими мыслями?! На тебе! На! На!! Получай фашист гранату!"

С другой стороны, есть те, кто хочет иного, хочет движения (и не удовлетворяется слушать про "мышиную возню" у кого-то там, но сам предпринимает отнюдь не мышиные усилия в развале дела Вл.).

Первоначально мой разговор с Даром был о том, что такие форумы не могут быть эффективны, даже губительны. Он же спорил, что можно писать в Спутники. Как писать? конспирируясь так, чтоб никто из противодействующих вообще ничего не понял? Или подстроиться под них и не затрагивать вообще ничего практического? Какой смысл в последнем, если надо продвигаться?

[LuckyStrike]

Сообщение от irene

Именно! Именно, эта тема ещё раз показала, что невозможно сосуществование разных сознаний в духовной группе. Они будут мешать друг другу.

Разве кто-то заставлял следовать путём, который не интересует, всех тех, кому он не по нраву? Даже заходить в тему? Но подтянулись и начали возмущаться. А кое-кто устроил прямо какую-то свистопляску на тему: "Ааа, ты не хочешь интересоваться моими мыслями?! На тебе! На! На!! Получай фашист гранату!"

С другой стороны, есть те, кто хочет иного, хочет движения (и не удовлетворяется слушать про "мышиную возню" у кого-то там, но сам предпринимает отнюдь не мышиные усилия в развале дела Вл.).

Первоначально мой разговор с Даром был о том, что такие форумы не могут быть эффективны, даже губительны. Он же спорил, что можно писать в Спутники. Как писать? конспирируясь так, чтоб никто из противодействующих вообще ничего не понял? Или подстроиться под них и не затрагивать вообще ничего практического? Какой смысл в последнем, если надо продвигаться?

Хоть убей, но так и не пойму - чего же Вы, Ирина, хотите в данный конкретный момент времени и в данном отрезке пространства!?
Понятно то что Вам отвратно.
Понятно то что Вам симпатно.
Понятна даже Ваша суть!
Но вот с кем быть?, с кем жить?, кого любить?, кого убить? …………?????сплошной вопрос

Надеюсь Пушкин Александр поможет что-то прояснить

Брожу ли я вдоль улиц шумных,
Вхожу ль во многолюдный храм,
Сижу ль меж юношей безумных,
Я предаюсь моим мечтам.
Я говорю: промчатся годы,
И сколько здесь ни видно нас,
Мы все сойдем под вечны своды —
И чей-нибудь уж близок час.
Гляжу ль на дуб уединенный,
Я мыслю: патриарх лесов
Переживет мой век забвенный,
Как пережил он век отцов.
Младенца ль милого ласкаю,
Уже я думаю; прости!
Тебе я место уступаю:
Мне время тлеть, тебе цвести.
День каждый, каждую годину
Привык я думой провождать,
Грядущей смерти годовщину
Меж их стараясь угадать.
И где мне смерть пошлет судьбина?
В бою ли, в странствии, в волнах?
Или соседняя долина
Мой примет охладелый прах?
И хоть бесчувственному телу
Равно повсюду истлевать,
Но ближе к милому пределу
Мне все б хотелось почивать.
И пусть у гробового входа
Младая будет жизнь играть,
И равнодушная природа
Красою вечною сиять.

[Пандора]

Сообщение от irene

эта тема ещё раз показала, что невозможно сосуществование разных сознаний в духовной группе. Они будут мешать друг другу.

Скажите пожалуйста, а зачем Вам именно духовная группа?
Это же будет филиал Нараямы.
Те, кто действительно духовно трудятся, без понтов и распальцовок, те преспокойно объединяются в пространстве, причём независимо от страны, языка и национальности.
Вы пробовали духовно общаться с японцами?

Сообщение от irene

Разве кто-то заставлял следовать путём, который не интересует, всех тех, кому он не по нраву? Даже заходить в тему? Но подтянулись и начали возмущаться. А кое-кто устроил прямо какую-то свистопляску на тему:
"Ааа, ты не хочешь интересоваться моими мыслями?! На тебе! На! На!! Получай фашист гранату!"

Вообще-то мелочей не существует.
А вот карма прошлых жизней существует
Так что Вы мне такого плохого в прошлой жизни совершили(или я Вам,)
что в этой от любого моего касания к Вашим трудам на этом форуме Вы аж искрите?
Я постоянно читаю тут то, что Вы пишите от себя, не в цитатах, (хотя их я тоже читаю, но отдельно от Вас)
Поймите фразу: "церковный мститель".
В моей жизни таких несколько - ни один из них не хочет опускаться до моего уровня

Сообщение от irene

Первоначально мой разговор с Даром был о том, что такие форумы не могут быть эффективны, даже губительны. Он же спорил, что можно писать в Спутники. Как писать? конспирируясь так, чтоб никто из противодействующих вообще ничего не понял? Или подстроиться под них и не затрагивать вообще ничего практического? Какой смысл в последнем, если надо продвигаться?

Такие форумы -это базар на духовные темы, но !!! даже простой разговор на духовные темы создаёт очень тонкую субстанцию, очень полезную .
Я писала, пишу и буду говорить об этом.
Так же в Вашей подборке цитат про Великий Отбор,
я писала, что такие подборки дают пользу только тем, кто сам их составляет.
Для остальных - это винегрет или букет , из сорванных садовых, лесных и полевых цветов.
Польза от форума?
Есть какая-то. По крайней мере только что подошедшие и подходящие, читая, притираются к нашим аурам,
и, потихонечку, формируются круги сознания для дальнейшей серьёзной работы.
Ведь не мне одной нужно от негатива очищаться, им тоже

[Пандора]

Сообщение от irene

Он же спорил, что можно писать в Спутники. Как писать?

Пишите без цитат, от сердца.
Просто пишите, как простой человек, не замороченный духовными группами и цитатами.

Смотрите:

" И люди, входя в Храм,
сливаются мыслью с представлениями Высшими,
устремляясь в высь,
и являя представлениями своими сочетание
Высшего на Земле, с Высшим в Надземном."

Поняли?
Куда устремляется сознание того, кто Вас читает?
Вы же не опытом делитесь, а цитатами.
У меня их тоже очень много, просто тематика немного другая.

[irene]

Сообщение от Пандора

Скажите пожалуйста, а зачем Вам именно духовная группа?

О них говорит Учение, не о базаре с тусовкой.

Сообщение от Пандора

Пишите без цитат, от сердца.

Как человек, желающий познать мудрость, которая превыше человеческой, я и пытаюсь в этом направлении. Цитаты нужны для того, чтобы сначала в них вникнуть.
В конкретном случае, если бы я говорила, что думаю, было бы ещё больше противодействия. Раньше была иллюзия, что форум для всех. Со временем мне стало ясно, что поскольку этот форум не то, чтобы рериховский, но как бы "определённой направленности", то и притянулись люди, которые не захотят ничего знать, кроме того, что хотят. К тому, что вне их интересов, будут резко отрицательны. Вплоть до "Распять!" (в принципе, они уже распяли ЛВШ, а ведь она, единственная подходила под определение деятелей "непреклонных и волевых" из параграфа) Даже в Спутниках не допустят никакого разговора, как только что предлагал Дар. Он говорил о едином форуме. Вот это для него иллюстрация, что его мысли не соответствуют действительности. А ведь Учение сразу отметает такие "решения". Собираться по сознанию - единственный путь.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

О них говорит Учение, не о базаре с тусовкой.

О каких "духовных группах" может идти речь, если люди элементарно не научись общаться не оскорбляя и не поддевая друг друга, не переходя на личность собеседника? Не научились общаться, не оскорбляясь и не возмущаясь, не закатывая истерики, если вдруг чужое мнение не совпадает с их собственным, если кто-то "не дует в их собственную дуду"?

Сообщение от irene

Даже в Спутниках не допустят никакого разговора, как только что предлагал Дар.

Вам присутствие чужого мнения мешает общаться?

Сообщение от irene

Собираться по сознанию - единственный путь.

Так, кто же мешает?

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

О каких "духовных группах" может идти речь, если люди элементарно не научись общаться не оскорбляя и не поддевая друг друга, не переходя на личность собеседника? Не научились общаться, не оскорбляясь и не возмущаясь, не закатывая истерики, если вдруг чужое мнение не совпадает с их собственным, если кто-то "не дует в их собственную дуду"?

Кто же оскорбляется искренностью.?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

Кто же оскорбляется искренностью.?

Вы стремитесь к "духовным группам", где все друг друга искренне шельмуют?

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы стремитесь к "духовным группам", где все друг друга искренне шельмуют?

А зачем переводить на мою личность, тема ведь не обо мне.А о качестве, прямо связанным с поднятой темой..Искренность и есть та частичка сердца, которую взывают вкладывать в каждое общение.. Она от внутреннего ритма сердца. На то нам и даны "Четыре Камня" для ориентации в Относительном Мире: Соизмеримость, Целесообразность, Осознание Иерархии и канон "Господом Твоим". Проблемы в качестве Соизмеримости, кто и что за всем увидит.: какой уровень,. и на что откликнется. Искренность, по своим Огням, однозначно, ценнее всяческой условности.

[Amarilis]

Сообщение от irene

О них говорит Учение, не о базаре с тусовкой. Как человек, желающий познать мудрость, которая превыше человеческой, я и пытаюсь в этом направлении... Собираться по сознанию - единственный путь.

Как человеку, претендующему на "познание мудрости", возможно Вам стоит учиться взаимодействать так же и с разными людьми, не вмешиваясь в их свободу мысли?

.... Вы приводите некоторые параграфы из «Агни Йоги», правильно полагая, что при построении групп следует придерживаться указаний о них. Но нужно обратить внимание, что эти указания имеют в виду различные группы, именно три группы. Так, если в § 137 указания относятся к очень спаянной группе ближайших сотрудников, объединенного сознания, то в § 310 имеется в виду терпимость, которую следует проявлять к людям вообще, и в частности к неблизким сотрудникам. Ибо невозможно допустить, чтобы ближайшие сотрудники «смотрели в различные стороны», может повториться басня о Щуке, Раке и Лебеде. Так и в § 311 говорится о группе, которая еще отбирается и готовится стать спаянной, объединившись на Учении. ... Объединение сознания не приходит сразу, оно достигается нелегко, и нужно проявить много обоюдного терпения, тактичности, сердечности и великодушия. Но когда оно достигнуто, то действительно все становится возможным, ибо тогда приходит постоянное Высшее Руководительство...

\17.04.1934. Письма Е.И.Рерих\

[Лена К.]

Сообщение от элис

Кто же оскорбляется искренностью?

Хорошо, что в процессе беседы возникают важные понятия. Сразу можно привести по этому поводу что-нибудь полезное. Так, об искренности:

«Учение Храма». Т. 1. Ч. 2. Наставление 132. «Искренность»
Взгляните со стороны на человека, который злобно нападает на свою собственную страну, свой дом или организацию, к которой он принадлежит. Вы можете быть уверены, что он либо мстит за какое-то заслуженное им наказание, либо преследует свои эгоистические цели.
Если человек искренен в своей попытке исправить предполагаемое зло или изменить неблагоприятное условие и если он к этому способен, то он придумает лучшее условие и докажет возможность его применения сначала в своей собственной жизни, а затем предоставит его другим. И он может быть уверен, что если его предложение действительно способствует улучшению прежних условий, то оно тотчас же найдет отклик в сердцах всех, кого это касается, ибо лучших условий хотят все.

[элис]

Сообщение от Лена К.

Хорошо, что в процессе беседы возникают важные понятия. Сразу можно привести по этому поводу что-нибудь полезное
Так, об искренности:

"Полезное" относительно чего? Только того, что встретилось такое слово?
Ирина искренне исследует одну и ту же цель: связь с Высшим. Эта линия прослеживается во всех ее попытках подойти к этому вопросу от той или иной грани.
Где еще ей искать поддержки , как не на площадке , утверждающей задачи, ставящиеся перед общественным сознанием мировоззрением Учения, на которое оно опирается. Какое "зло" Вы вменяете ей в этом ее стремлении? Не использует рекомендации :Четырех Камней.? Не следует одной цели ?Не соизмеряет низшего и высшего? Не осознает Иерархии?
И все ли этого хотят?
Так что будет все-таки, действительно, полезным в таких (не придуманных), а реальных обстоятельствах ?

[ди-ма]

Здравствуйте. Сколько человек должна включать духовная группа? Если люди будут из разных городов или даже стран? Ведь духовная группа,как я это понимаю,это по сути родственные души.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ди-ма

Сколько человек должна включать духовная группа?

Очевидно, двое уже могут собою представлять такую группу. Другое дело, что создание "духовной группы" не может быть самоцелью. Если есть общая цель и общее дело, то это создает предпосылки для образования группы. Но часто происходит наоборот. Люди объединяются из посыла о том, что "нужно создать группу", а после такое объединение деградирует или разваливается в отсутствии реальной общей цели и реального дела.