| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 26.02.2018, 11:33 | #1 | Рег-ция: 26.02.2018 Сообщения: 20 Благодарности: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях | Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Ну вот, кажется представителями штаба МЦР найден новый "аргумент" против публикования дневников Е. Рерих. И опять руками неугомонной Татьяны Книжник... Конечно, в её глазах фраза: "ярые записи целиком оявлены будут не раньше трехсот лет после твоего ухода", непременно относится к дневникам ЕИ. Хотя, собственно, то, что представила Т. Книжник, полностью звучит так: «Яро утверждаю необходимость запечатлеть в записях. Яро напишешь новую книгу о своем огненном опыте – ярую мы оявим для потомства. Но ярые записи целиком оявлены будут не раньше трехсот лет после твоего ухода. Ярая будет вести дневник полный, яро уявлю тебе Мою диктовку. Яро начни с 6-го числа. Явление это Мне страстно необходимо». Исходя из логики научного сотрудника МЦР, можно сделать вывод, что Святослав Рерих был не в курсе дальнейшей судьбы дневниковых записей, и вместо того, чтобы их припрятать на триста лет (если уж принять версию, что речь в записке шла о дневниках) подальше от посторонних глаз, по простоте душевной взял да и выдал в общественное пользование... Да, что-то с логикой у Т. Книжник неладное случилось, ну, а впрочем, она с ней давно уже не в ладах - наверное с той самой поры, когда начала писать - конечно же по заказу Шапошниковой - отвратительные пасквили на рериховских активистов. Да и долгое сидение возле этих самых дневников по-видимому не открыло Татьяне Олеговне более веских аргументов в пользу теории Людмилы Васильевны о преждевременности публикации дневниковых записей. Что касается само́й представленной здесь записки, то очевидно речь в ней идёт именно о книге, которую Елена Ивановна самостоятельно должна была написать, подробно описав в ней свой огненный опыт (дневниковые записи и учение ЖЭ не в счёт: первые полны бесед с Владыкой; второе - выборка надиктованных текстов из этих дневников). Была ли такая книга написана? Мы не знаем, но если да, то несомненно передана в надёжные руки на хранение. Мне совершенно понятно что имел в виду Владыка подразумевая срок в триста лет: конечно человечество сейчас совершенно не готово к принятию такого опыта. Я не знаю как в будущем будут выдаваться знания об этом опыте из той книги, но убеждён: появятся люди готовые пройти огненную трансмутацию, найдёт их и Книга. И несколько слов о публикации Дневников. Надеюсь никому - даже самым яростным противникам публикации, не придёт в голову мысль, что Святослав Рерих, передавая дневники вместе с остальным наследием, совершенно не понимал что он делает, то есть, - кому и зачем это отдаёт. В Советском Союзе такие общественные организации, в создании которых принимают участие первые лица государства, по сегодняшней квалификации могут быть приравнены к статусу общественно-государственных, и никак иначе. Трудно представить себе, чтобы даритель дневников не понимал этого. И уж совсем невозможно себе представить, что он надеялся в подобной организации утаить ото всех эти записи на трёхсотлетний срок... Тут в прениях кто-то уже посетовал на возможную ситуацию с превращением дневников в некое чтиво для публики. Но пусть ответит этот человек: Живая Этика стала таким чтивом? Да ведь и Тайную Доктрину кто только не читает и не приспосабливает под своё узкоэгоистическое желание выделиться на фоне окружающей серости. Это ли аргумент... Ещё немного о том, кто же достоин, то есть, кто может удостоиться чести заниматься изучением и публикованием дневников. Конечно, хотелось бы увидеть слаженную команду специалистов, в том числе и из числа общественников и - почему бы нет? - кого-нибудь от научного отдела МЦР. Но вот беда: общественники забыли о всякой этике поведения при неуклюжей попытке наладить сотрудничество с работниками Государственного музея Рерихов, те, в свою очередь, тоже не блещут ответными реверансами, ну и, как всегда, работники Международного Центра Рерихов подливают масло в пламя рериховских страстей. Вот пусть скажет мне кто-нибудь: как при таких условиях соблюсти необходимый баланс творческих сил и наладить взаимодействие? Как вообще возможно хоть о чём-то договориться при такой разбушевавшейся личной ненависти возможных сотрудников? А я вот думаю, что в этой ситуации наконец-то появляется прекрасная возможность у Национального Рериховского Комитета проявить себя в роли координирующего центра - нет, не рериховского движения, но всех заинтересованных в научном сотрудничестве организаций и отдельных лиц - исследователей материального и духовного наследия семьи Рерихов, а в данном случае с дневниками ещё и стать деловым посредником по созданию группы исследователей и поиска необходимых ресурсов для их публикации. (Если кто-нибудь видит других кандидатов на это место - расскажите об этом). Если все заинтересованные стороны и отдельные лица согласятся с такой ролью НРК, то все мы избежим продолжающейся бесконечной череды дальнейших расколов и отчуждений. Рериховский мир обновляется, и стало совершенно очевидно, что кому-то срочно необходимо внести необходимые коррективы в своё отношение к тем обновленческим процессам, которые все мы так долго ждали и которые возникли на пике всем нам известных критических изменений. В замечательной книге "Канон Перемен" есть удивительно подходящая к нашему случаю (разъединение/объединение единомышленников) гексаграмма №13 - Тун жэнь "Единомышленники". Советовал бы прочитать её со всей внимательностью, но именно в комментаторской интерпретации Ю. Щуцкого и под редакцией А. Кобзева. (Здесь, кстати, можно прочитать: file:///C:/Users/sveti/Documents/shchu01/shchu01/txt28.htm). P.S. Андрей Люфт вызвал и удивление и сожаление своей несдержанностью к товарищам по общему делу. Его последний материал направленный против Д. Попова возмутил до крайности. Опуститься до такого, чтобы повторять бредовые пасквили известного чернушника Г. Косырева, это какое ж злое сердце надо иметь! Сами вы, Андрей, хоть понимаете что натворили? Вы в самом деле расчитываете такими методами пробить себе дорогу к рериховскому архиву? Не расчитывайте. До сих пор вы несли достойную вахту по сохранению и распространению альтернативного от МЦР взгляда на рериховские проблемы, а теперь что? Бьём по своим? Недостойно, да ведь и просто неэффективно. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо Alexei Ostanin за это сообщение. | | 26.02.2018, 12:01 | #2 | Рег-ция: 26.02.2018 Сообщения: 20 Благодарности: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях | Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Извиняюсь, ссылку неверную дал на страницу из Канона Перемен. Вот правильная: http://www.psylib.ukrweb.net/books/shchu01/txt28.htm | | | 27.02.2018, 00:30 | #3 | Рег-ция: 30.08.2015 Сообщения: 199 Благодарности: 3 Поблагодарили 95 раз(а) в 52 сообщениях | Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Неожиданное развитие событий. Работник МЦР, который нашел этот фрагмент рукописей, на “Адаманте” написал следующее: “Этот фрагмент был обнаружен мною и еще двумя сотрудниками публикаторского отдела, занимающимися подготовкой книг Живой Этики, несколько лет назад. Людмила Васильевна была с ним сразу же ознакомлена и еще раз подтвердила, что да, так и есть. Все это в русле указаний Святослава Николаевича.” Создается впечатление, что МЦР и не собирался публиковать какие-либо манускрипты в 2055 году. Ведь ясно, что уровень сознания у “разношёрстной толпы” в 2055 году не будет соответствовать всем необходимым требованиям. Требования не будут выполнены даже в 2255 году, особенно среди тех, которые только “называют себя рериховцами”, иными словами тех, кто не принимают МЦР как «Фокус». Похоже, что даже в 2255 году под МЦР никакие рукописи не были бы опубликованы, но доступ к ним был бы разрешен только для «ближайших людей», которые явно были бы только члены или сторонники МЦР. Как написано на “Адаманте”, “были бы вы способны, были бы кармически поставлены в МЦР или близко к нему”. Это было бы хуже, чем в библиотеке Ватикана. | | | 27.02.2018, 00:49 | #4 | | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,905 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях | Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата: Сообщение от Час Неожиданное развитие событий. Работник МЦР, который нашел этот фрагмент рукописей, на “Адаманте” написал следующее: “Этот фрагмент был обнаружен мною и еще двумя сотрудниками публикаторского отдела, занимающимися подготовкой книг Живой Этики, несколько лет назад. Людмила Васильевна была с ним сразу же ознакомлена и еще раз подтвердила, что да, так и есть. Все это в русле указаний Святослава Николаевича.” | Но при этом МЦР "в русле указаний Святослава Николаевича" еще в 2000-м году издал целый блок дневниковых записей. Интересно как теперь сотрудники публикаторского отдела будут объяснять эту публикацию? | | | 27.02.2018, 08:41 | #5 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,246 Благодарности: 1,126 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Час Неожиданное развитие событий. Работник МЦР, который нашел этот фрагмент рукописей, на “Адаманте” написал следующее: “Этот фрагмент был обнаружен мною и еще двумя сотрудниками публикаторского отдела, занимающимися подготовкой книг Живой Этики, несколько лет назад. Людмила Васильевна была с ним сразу же ознакомлена и еще раз подтвердила, что да, так и есть. Все это в русле указаний Святослава Николаевича.” | Но при этом МЦР "в русле указаний Святослава Николаевича" еще в 2000-м году издал целый блок дневниковых записей. Интересно как теперь сотрудники публикаторского отдела будут объяснять эту публикацию? | Элементарно. Они скажут, что "записи целиком" будут опубликованы не ранее 300 лет. А тут не целиком - значит можно... Вообще интересен момент, что об этой записке стало известно только сейчас, в то время как оппоненты МЦР уже многие годы публично неоднократно требовали предоставить хоть какое-то доказательство наличия указаний о сроках публикации дневников. Такого доказательства предоставлено не было. Вопрос - почему? Хотелось бы знать... Как один из возможных вариантов ответа можно предположить, что сотрудники МЦР сами не рассматривала эту записку как относящуюся к публикации именно дневников... А вообще очень грустное зрелище - последователи Учения воюют за принадлежность Наследия, приводят доказательства и ищут аргументы лишь бы "в пику" оппонентам, вместо того, чтобы объединить имеющуюся информацию и сотрудничать в том, как с наибольшей пользой для людей использовать Наследие... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... Последний раз редактировалось Кайвасату, 27.02.2018 в 08:45. | | | 27.02.2018, 09:20 | #6 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,898 Благодарности: 928 Поблагодарили 3,935 раз(а) в 2,532 сообщениях | Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата: Сообщение от Кайвасату Элементарно. Они скажут, что "записи целиком" будут опубликованы не ранее 300 лет. А тут не целиком - значит можно... | Я не представитель МЦР, но читать всё то, что пишут, очень неприятно. Надо сначала ознакомиться, а потом уж обвиняющие и умоляющие мнения писать. Рыться не буду, но хорошо помню, когда изучала в своё время "за и против", что предполагалось, чтоб имели доступ к работе с архивами единицы, которые сделают выборки на соответствующие темы. Это и было сделано. Ну зачем же втаптывать МЦР? Зачем? Ведь камни придётся подбирать. Если, конечно, уже сознательно не на стороне известной. Если б кто-то на самом деле хотел, то поискал бы сначала ответы на вопросы. Но... Вот так у рериховцев всё... Ничего нового по сравнению с христианами и пр. И ещё. Скажите честно, зачем вам новые записи? Вы освоили имеющийся материал? Вы знаете, что такое очищать сознание и добились успехов в этом? Если на нагромождение ляжет то, что вы не сможете проглотить ни сейчас ни позже, вас не интересует? А если вы такие продвинутые - черпайте из пространства! Цитата: Сообщение от Кайвасату А вообще очень грустное зрелище - последователи Учения воюют за принадлежность Наследия, | Я вполне понимаю сотрудников МЦР, на которых возложили определённые задачи. Но совсем не понимаю своевольников. А на счёт "последователей Учения". Да где ж таких встретить-то? ЭТО ВЫСОКОЕ ЗВАНИЕ. Последний раз редактировалось irene, 27.02.2018 в 09:34. | | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо irene за это сообщение. | | 27.02.2018, 14:54 | #7 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,246 Благодарности: 1,126 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата: Сообщение от irene Цитата: Сообщение от Кайвасату Элементарно. Они скажут, что "записи целиком" будут опубликованы не ранее 300 лет. А тут не целиком - значит можно... | Я не представитель МЦР, но читать всё то, что пишут, очень неприятно. Надо сначала ознакомиться, а потом уж обвиняющие и умоляющие мнения писать. | А в чем Вы видите здесь умаление? И с чем именно нужно ознакомиться? То, что публиковать другим Шапошникова запрещала, а сама частично публикацией занималась - это факт. Цитата: | И ещё. Скажите честно, зачем вам новые записи? Вы освоили имеющийся материал? Вы знаете, что такое очищать сознание и добились успехов в этом? Если на нагромождение ляжет то, что вы не сможете проглотить ни сейчас ни позже, вас не интересует? А если вы такие продвинутые - черпайте из пространства! | Это вопросы не ко мне. Цитата: | Я вполне понимаю сотрудников МЦР, на которых возложили определённые задачи. Но совсем не понимаю своевольников. | Покажите что гласила та воля, которую выполняли сотрудники МЦР. Цитата: | А на счёт "последователей Учения". Да где ж таких встретить-то? ЭТО ВЫСОКОЕ ЗВАНИЕ. | Наверное поэтому Вы и пишите "сотрудники МЦР", не наделяя их этим званием. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 27.02.2018, 09:59 | #8 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,315 Благодарности: 852 Поблагодарили 1,691 раз(а) в 1,329 сообщениях | Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата: Сообщение от Кайвасату А вообще очень грустное зрелище - последователи Учения воюют за принадлежность Наследия, приводят доказательства и ищут аргументы лишь бы "в пику" оппонентам, вместо того, чтобы объединить имеющуюся информацию и сотрудничать в том, как с наибольшей пользой для людей использовать Наследие... | Это Вам так видится или хочется видеть. А учение АЙ говорит о том, что вихри уже поднимаются до Мира Огненного. Вихри противостояния доброй и злой воли. . | | | | Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение. | | 27.02.2018, 14:55 | #9 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,246 Благодарности: 1,126 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Кайвасату А вообще очень грустное зрелище - последователи Учения воюют за принадлежность Наследия, приводят доказательства и ищут аргументы лишь бы "в пику" оппонентам, вместо того, чтобы объединить имеющуюся информацию и сотрудничать в том, как с наибольшей пользой для людей использовать Наследие... | Это Вам так видится или хочется видеть | Всем нам что-то видится или хочется видеть. И Вам в том числе... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | | | Опции темы | | | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 17:59. |